Авиация и космонавтика (с. 59)

Вообщем темка про СуперДжет натолкнула на создание подобной темки для всех неравнодушных к авиации. Для кого сейчас жизнь тесно с авиацией, кто то обучался в профильном ВУЗе, кто то просто любит небо и самолеты.

Думаю что в данной тематике можно обсуждать все вопросы так или иначе относящие к авиации как к таковой: историю, этапы развития, создание авиационной техники, двигателестроение, обсуждение и недостатков того или иного воздушного судна или боевого самолета, авиационный спорт, легкомоторную авиацию, мастерство пилотажных групп, боевое примение авиации в локальных конфликтах и мировых войнах, люди определившие "лицо" авиации целых стран, впечатления от посещения мировых авиасалонов и музеев, жизнь отрасли в настоящее время, аэропорты мира, собственные впечатления от полета, фотографии самолетов ну и много чего еще...

Связанные темы:
Авиационные происшествия и катастрофы
День космонавтики
С днем Военно-воздушных сил!
США vs СССР. Космос
Самолеты, которые мы потеряли
Браво летчикам!
Бомбардировочный полк дальней авиации СССР. Миргород.

araleng

29 July 2010

без имени

цитата:

Вертолеты - это ширпотреб?

Типа Робинсон? Полагаю, что да.

idler

29 July 2010

araleng:

Типа Робинсон? Полагаю, что да.

Согласен. Это что-то типа воздушного Фокуса. Если нужен воздушный Бумер - пожалуйста, тот же Белл в 20 раз дороже

Наиль

29 July 2010

без имени:

опять эти попытки все российское сравнивать с жигулями, кроме жигулей ничего не знаем?

Ваш пример массового качественного техничекого товара, только не для государства, а - для человека?

без имени

29 July 2010

araleng
180 штук долларов за подержанный? Феррари - это не ширпотреб.
Наиль
ну например вот http://www.interskol.ru/

araleng

29 July 2010

без имени
Ширпотреб определяется не столько ценой, сколько целевой аудиторией. Робинсон предназначен для широкого использования в личных целях. Для нас это диковинка, для амеров - ширпотреб. Лет двадцать назад и личный авто у нас был роскошью, а сейчас средство передвижения. А также ПК, мобила и т.п.

DIMPOS1

29 July 2010

без имени
Интерскол-очень неудачный пример

Китайские комплектующие, отверточная российская сборка
Хотя инструмент неплохой

Наиль

29 July 2010

без имени
Да, хорошо, молодцы

.

ЗЫ Правда, они единственные (цитата с их сайта):

цитата:

ИНТЕРСКОЛ - единственная в России компания, признанная мировыми производителями электроинструмента. С 2009 года мы являемся членом Европейской Ассоциации производителей электроинструмента (European Power Tool Association, EPTA), в которую входит лишь 14 крупнейших компаний Европы, таких как BOSCH, Black&Decker, MAKITA, AEG, FEIN, HITACHI, HILTYI, METABO, SPARKYи др.

Что для страны нашего размера, согласитесь, очень плохо.

Vladimir_E

29 July 2010

Наиль:

без имени:

опять эти попытки все российское сравнивать с жигулями, кроме жигулей ничего не знаем?

Ваш пример массового качественного техничекого товара, только не для государства, а - для человека?

Расшифруйте, что вы вкладываете в понятие качественный. Надежный?

Наиль

29 July 2010

Vladimir_E:

Расшифруйте, что вы вкладываете в понятие качественный. Надежный?

Для ширпотреба - надежный, долговечный, удобный в использовании, доступный для покупки в любом городке, с хорошим соотношением цена/функциональность.

без имени

29 July 2010

araleng
это ваше собственное определение, вертолет в принципе не может быть товаром широкого потребления - и по причине стоимости, и по причине необходимости сложных навыков пилотирования, и по причине необходимости все это дело регистрировать в соответствующих органах.

без имени

29 July 2010

DIMPOS1
таким образом даже БМВ можно обвинить в отверточной сборке, большинство комплектующих производят сторонние компании - ZF, Bosh и т.д.

araleng

29 July 2010

без имени

цитата:

это ваше собственное определение, вертолет в принципе не может быть товаром широкого потребления - и по причине стоимости, и по причине необходимости сложных навыков пилотирования, и по причине необходимости все это дело регистрировать в соответствующих органах.

Автомобиль - это ширпотреб?

DIMPOS1

29 July 2010

без имени
Знаете, я не сомневаюсь что можно создать отечественный вертолет такого класса.
Другой вопрос-пустят ли нас в этот сигмент?
По моему, гораздо лучше сосредоточится в том классе, где российские вертолеты знают.
К примеру семейство МИ-8(все эти Ми-17, Ми 171 и пр..)
Отличная конкурентоспособная машина, известная и уважаемая во многих странах.

Ну не в том состоянии сейчас наш авиапром, чтобы захватывать рынок, увы

может получится как всегда: что имеем-не храним...

без имени

29 July 2010

araleng
формально - нет
DIMPOS1
А почему надо кого-либо спрашивать пустят ли? Вот Сухой взялся за ССДжи и сделал никого не спросив особо. Другой момент, что скорее всего эта программа задумывается для попила денежных средств, а не для реального создания вертолета, ИМХО.

araleng

29 July 2010

без имени

цитата:

формально - нет

Откуда форма формальности?

Ваше личное мнение или определение какое имеется? Ладно, если Вы не считаете автомобиль ширпотребом, то мои предъявы

считаются недействительными.

Хотя некоторые словари утверждают, что:
"ШИРПОТРЕ́Б, -а, муж., собир. (разг.). Сокращение: широкое потребление - промышленные товары широкого спроса" (с)
Автомобиль - промышленный товар и широкого спроса, по моему мнению.

без имени

29 July 2010

araleng
ну тогда в вашем варианте Robinson R44 никакой не ширпотреб, их всего 1 125 штук на 6 миллиардов человек

araleng

29 July 2010

без имени

цитата:

их всего 1 125 штук

цитата:

широкого спроса

Спроса, а не наличия.

цитата:

на 6 миллиардов человек

У доброй половины из этих 6 миллиардов нет...электробритв,например. На этом основании будем считать электробритвы эксклюзивом?

UTS

29 July 2010

araleng
Для начала всего 2 разницы. У ИЛа 4 двигателя, а у оппонента 2. Вероятность отказа всех движков в 2 раза меньше. У ИЛюши есть возможность ручного управления всеми этапами полёта. У врагов некоторые эволюции подчиняются только компьютеру. А электроника - она и есть электроника. Чуть что не по программе, даёт команду: "Катапультируйтесь!".

araleng

29 July 2010

UTS

цитата:

Для начала всего 2 разницы.

Помилуйте, я писал всего лишь о просторе в пассажирском салоне:

цитата:

А надо бы сравнивать не с прочей продуцией, а именно с "одноклассниками". В этом случае ИЛ не имеет никаких премуществ по ширине фюзеляжа. В- 777 - шесть метров, примерно, как и у ИЛа.
Я летал на обоих. Плотность населения в экономе, можно сказать ничем не отличается. Но у Боингов более грамотно сделаны кресла. Шарнир спинки находится выше уровня коленей, поэтому, если впередисидящий откидывает спинку, то она не упирается в колени сзадисидящему. А так - особых различий, с точки зрения пассажира нет. Про другие (технико-эксплуатационные) параметры ничего конкретного сказать не могу, ибо не специалист.

Vladimir_E

30 July 2010

Наиль:

Vladimir_E:

Расшифруйте, что вы вкладываете в понятие качественный. Надежный?

О, судя по вашему определению, на западе уже давно отказались от качественного ширпотреба(долговечный, надежный). Если делать такие вещи, продажи упадут, а на этом вся Европейская экономика держится. Вещь должна меняться(сложная технически не реже чем через пять лет), а раз так два первых определения качественной вещи не работают.
Это так отступление.
Что касается надежности нашей авиационной техники, то заметьте первейший враг России Качинский летал на ТУ-154М, а не на Боинге. Жаль нашу авиацию, через 20 лет от нее останутся только воспоминания, а через 40 оная превратится в легенду(военная в том числе). Куда-то не туда мы свернули.

Наиль

30 July 2010

Vladimir_E
Ну, для меня больше 5 лет - уже синоним бесконечности

. Сейчас вещь устаревает технически и морально гораздо быстрее. Так что если вещь проработала 5 лет - этого достаточно. Исключение, разве что холодильники. Стиралки - и те за 5 лет поколение сменили. Про электронную технику вообще молчу

Moonwalker

30 July 2010

Наиль:

Стиралки - и те за 5 лет поколение сменили.

Ну и что же такого появилось в стиральных машинах? большой люк, керамический нагреватель, прямой привод?
принципиально способ и качество стирки не поменялись

UTS

30 July 2010

araleng

цитата:

Помилуйте, я писал всего лишь о просторе в пассажирском салоне:

Дык и я про фюзеляж ни слова. Просто привёл пару преимуществ отечественного самолёта.
Наиль
Ещё бы и размеры наших зарплат устаревали также регулярно.

araleng

30 July 2010

Moonwalker

цитата:

Автомобили тоже принципиально не изменились за сто лет, да и самолеты тоже.

Наиль

2 August 2010

araleng:

Автомобили тоже принципиально не изменились за сто лет, да и самолеты тоже.

А что у нас из техники принципиально поменяло способ работы - с момента создания? По-моему, ничего вовсе.
Если что появляется новое, его называют новым словом

. Счеты-арифмометр-компьютер. Автомобиль-самолет-ракета-...-тирьямпампация.

vSAS

2 August 2010

ну чё когда уже первые смельчаки полетят на чудо-самолете?

без имени

2 August 2010

Интересный аппарат, что то я про него раньше не слышал

цитата:

Ка-56 «Оса» — проектировавшийся лёгкий вертолёт. При взлётной массе 220 кг вертолет должен был поднимать полезную нагрузку более 110 кг при мощности роторно-поршневого двигателя 40 л.с. Вертолет мог преодолеть расстояние до 150 км со скоростью 110 км/ч на высотах полета до 1700 м.
В 1971 году Решением Правительства коллективу ОКБ Камова было выдано задание на разработку сверхлегкого одноместного вертолета в интересах Вооруженных Сил СССР.
В соответствии с Техническим Заданием сверхлёгкий вертолет должен был в сложенном состоянии умещаться в транспортировочный контейнер цилиндрической формы диаметром не более 500 мм, а из сложенного состояния вертолет должен был собираться одним человеком в течение 15 минут. Это требование исходило из предполагаемого базирования вертолёта на надводных и подводных судах ВМФ и доставкой к месту использования самоходными средствами через торпедные аппараты судов и кораблей.
В процессе разработки был построен полномасштабный макет вертолёта. Ка-56 планировалось оснастить роторно-поршневым двигателем воздушного охлаждения.
Вертолёт не удалось довести до летных испытаний из-за недоведенности роторно-поршневого двигателя.

http://www.nonexistent-s.ru/_pu/0/s39267258.jpg

http://www.nonexistent-s.ru/_pu/0/s30263371.jpg

http://www.nonexistent-s.ru/_pu/0/s23415854.jpg

http://www.nonexistent-s.ru/publ/interesny..._56_osa/3-1-0-1

araleng

2 August 2010

Наиль

цитата:

Счеты-арифмометр-компьютер

Счеты - десятичная система. Остальное - двоичная. Принципиальная разница налицо.

Сократий

3 August 2010

цитата:

Британская газета The Daily Mail опубликовала уникальную фотографию "Ангела смерти" - самолета с самым большим в мире артиллерийским орудием на борту, который используется войсками специального назначения Великобритании и США для уничтожения главарей талибов в Афганистане.

На снимке самолет AC-130 Hercules, видимый на максимально близком расстоянии, выпускает снаряд по врагу с высоты 600 метров. Эта машина выглядит как обычный военно-транспортный самолет, на котором осуществляют переброску войск. Но когда он выстреливает из всех своих орудий, в небе будто возникает гигантский устрашающий контур огненного крылатого ангела, что и дало самолету его прозвище.

Эффект действия его 105-мм гаубицы таков, что цели вроде группы боевиков буквально "распыляются" или "разбрызгиваются" в радиусе 1 км. Врага это повергает в настоящий ужас и деморализует, считают спецназовцы.

http://www.newsru.com/world/02aug2010/hercules.html

Rezcov

3 August 2010

Dimicandum
журналюги - тупыыые. "Крылья" возникают после разбрасывания тепловушек

1 person online

to leave a message or Sign up