Вступление в ВТО

15 years ago




Чтобы нас с вами опять не обвинили в оффтопе (а мне, кстати, нравится, когда беседа время от времени переключается на другие темы ), создал эту.
ВТО, торговля

avatar
Макс90
2 April 2009

Вступление в ВТО
38,1K
views
82
members
675
posts

avatar
vSAS
11 July 2012

-1

цитата:
В ходе "часа голосования"

Приняты законопроекты из блока "Ратификация международных договоров Российской Федерации":


№ 89689-6 "О ратификации Протокола о присоединении Российской Федерации к Марракешскому соглашению об учреждении Всемирной торговой организации от 15 апреля 1994 г.", "за" – 238,

http://www.duma.gov.ru/news/273/179570/

http://asozd2.duma.gov.ru/main.nsf/%28Spra...=89689-6&02


Хоть что-то дельное приняли! Но меня не покидает ощущение, что как обычно сделают через опу, они любую здравую идею умеют извратить до её противоположности.
avatar
Angler
11 July 2012

2

Мое ИМХО достаточно простое - нельзя решать проблемы отечественного производителя за счет отечественного потребителя. Ну т.е. за мой счет. Я прекрасно понимаю, что люди должны работать и зарабатывать. Но если что-то дешевле купить в далекой Бразилии, то не нужно пытаться это произвести за полярным кругом, а чтобы это стало конкурентоспособным - радостно поднимать цены на импорт. Не по-человечески это как-то! На мой скромный взгляд, задача правительства не в выращивании картошки в вечной мерзлоте, а в создании комфортной жизни для людей. Так пусть придумают, чем занять этих людей - если купить дешевле, чем произвести, значит нужно искать что-то другое, а не вваливать миллиарды в бессмысленость.
Евгений из Питера
11 July 2012


Angler
Аполитично рассуждаешь, понимаешь!
avatar
Angler
11 July 2012

-1

Евгений из Питера

Да не, ну правда, какой-то алгоритм людоедский: не можем производить хорошо и дешево - поднимаем пошлины, а чтобы не очень хотелось возмущаться - принимаем соответствующие законы и расширяем штат ментов. А параллельно ставим пластинку "Родина в опасности" в исполнении кургинянов, леонтьевых и пушковых.
avatar
miska
11 July 2012

2

Ну вот посмотрите подешевеют ли иномарки, я 100% уверен, что ни на рубль не упадут в цене... Да и все остальное, просто разницу в цене заберут у нас в любом случае, а отечественное производство окончательно рухнет, т.к. реального рынка у нас нет, всю торговлю контролирует крупный бизнес и никакой конкуренции там нет.
Евгений из Питера
11 July 2012


miska
А как Вы представляете себе, что надо делать, чтобы "отечественный производитель не рухнул"
Так и накачивать бюджетными деньгами неэффективное сельское хозяйство, ВПК, транспорт?
А когда нефть упадет и деньги кончатся, что делать?
Свободы конкуренции, независимых судов, СМИ в стране нет, рэкет бандитский и государственный душит зачатки свободного рынка.
В грробу бы я видал такую систему. Пусть уж будет ВТО.
avatar
vlad_31
11 July 2012


Е
Евгений из Питера:

А как Вы представляете себе, что надо делать, чтобы "отечественный производитель не рухнул"
Так и накачивать бюджетными деньгами неэффективное сельское хозяйство, ВПК, транспорт?
А когда нефть упадет и деньги кончатся, что делать?
Свободы конкуренции, независимых судов, СМИ в стране нет, рэкет бандитский и государственный душит зачатки свободного рынка.
В гробу бы я видал такую систему. Пусть уж будет ВТО.


А также, похоже, в том же гробу Вы хотите увидеть десятки миллионов Ваших соотечественников, которые станут лишними на этой территории. Т.к. для обслуживания нефте-газового сектора достаточно 15-20 миллионов. А прокормить, одеть, снабдить машинами их смогут, те кто работает в более благоприятных климатических условиях.
Евгений из Питера
11 July 2012


vlad_31
Да ладно причитать, достали уже со своей трубой и обслуживанием ее.

Я в гробу видал власть незаконную со всеми ее прихвостнями, которые не дают нормально жить и развивать свой бизнес десяткам миллионов людей. В гробу видал многомиллионную армию чиновников, оранников, фсо, фсб, мвд, уфсин, ск, прокуратуру, вв , думу со всеми ее палатами, совфед-отстойник, министерства с их "общественными советами" каналы телевизионные и пр. Гдеж денег напасешься тольео на зарплату всей этой рати, а еще же они воруют...
avatar
Angler
11 July 2012

-1

vlad_31

цитата:
А также, похоже, в том же гробу Вы хотите увидеть десятки миллионов Ваших соотечественников, которые станут лишними на этой территории.


Ты правда не понимаешь, о чем мы? Ладно, объясняю: для этих 15-20 миллионов соотечественников должны быть созданы ДРУГИЕ рабочие места таким образом, чтобы ИХ интересы не противоречили интересам остальных 120-125 миллионов граждан РФ - тоже, между прочим, соотечественников. Еще доходчивей: для 120-125 миллионов соотечественников бразильская курица по 75 рублей гораздо ближе и приятней "соотечественной" по 150.
avatar
miska
11 July 2012

2

Я бы сначала разобрался почему сельское хозяйство и ВПК не эффективны, а потом пошлины отменял, хотя автопром здесь на при чем, его у нас никогда не было, это сборочный конвеер устаревших иномарок, прихваченный в свое время и активно впариваемый бедному населению бедной страны стридорого, и это так же и будет и при ВТО, а то чтот реально конкурентноспособно сх продукция и вооружение рухнет окончательно. Вся проблема ВТО не в самих пошлинах, а в том что удушающие правила игры для мелкого и среднего бизнеса, практически нпрочь уничтожают его, а вот владельцы крупного капитала как раз на это и наживутся за наш счет...
avatar
Moonraker
11 July 2012


Е
Евгений из Питера:

vlad_31 а еще же они воруют...

И по сколько. Всего лишь начальник отдела СКР по подмосковному, всего одна взятка - миллион долларов. А сколько таких начальников отделов по России? И сколько взяток они берут ежемесячно? Конечно они все будут двумя руками за такую систему.

Глава отдела СКР по Красногорску задержан за взятку в 1 млн долларов

Скрытый текст
Евгений из Питера
11 July 2012


Moonraker
Путинутым ссы в глаза- все путинская благодать.
avatar
vlad_31
11 July 2012

1

цитата:
Говоря о законах, мы порой забываем, что самое главное в законодательстве – это судебный процесс на основании этих законов. Без защиты суда ни одна норма закона работать не будет. Если у государства нет своего суда, то оно не является государством. Суть проблемы именно в том, что соглашение по ВТО устанавливает подсудность наших юридических лиц внешнему экономическому суду. Именно против этого и был направлен запрос в Конституционный суд от КПРФ и "Справедливой России".

Скрытый текст


Angler
цитата:
для этих 15-20 миллионов соотечественников должны быть созданы ДРУГИЕ рабочие места таким образом, чтобы ИХ интересы не противоречили интересам остальных 120-125 миллионов граждан РФ - тоже, между прочим, соотечественников.

Я правда не понимаю, объясните. Что на этой территории будут делать остальные 120-125 миллионов? Как интересы 120-125 миллионов будут не противоречить интересам меньшинства, работающего в нефте-газовом секторе?
avatar
Angler
11 July 2012


vlad_31

цитата:
Я правда не понимаю, объясните. Что на этой территории будут делать остальные 120-125 миллионов? Как интересы 120-125 миллионов будут не противоречить интересам меньшинства, работающего в нефте-газовом секторе?


Кто-то будет булки печь, кто-то лечить, кто-то дома и дороги строить, машины собирать, торговать, да много работы есть - главное, чтобы интересы одних не решались за счет других. И совершенно не обязательно выращивать апельсины в Мурманске, чтобы мнить себя супердержавой:)
avatar
vlad_31
11 July 2012


Angler
цитата:
Кто-то будет булки печь, кто-то лечить, кто-то дома и дороги строить, машины собирать, торговать, да много работы есть - главное, чтобы интересы одних не решались за счет других. И совершенно не обязательно выращивать апельсины в Мурманске, чтобы мнить себя супердержавой

Т.е. 10-15 миллионов будут работать в нефте-газовом секторе, ещё 5 миллионов будут их обслуживать:
цитата:
булки печь, кто-то лечить, кто-то дома и дороги строить, машины собирать, торговать.


А остальные?

Причём, т.к. сырьё (зерно, мясо, машино-комплеткы) рентабельнее производить вне территории России, то и целые отрасли народного хозяйства не нужны.
avatar
vSAS
11 July 2012

-1

avatar
miska:

Я бы сначала разобрался почему сельское хозяйство и ВПК не эффективны, а потом пошлины отменял

Так разобрались же давно, потому что есть пошлины позволяющие оставаться неэфективнми и зарабатывать. Не согласен?
avatar
vSAS
11 July 2012

-1

avatar
miska:

а в том что удушающие правила игры для мелкого и среднего бизнеса, практически нпрочь уничтожают его, а вот владельцы крупного капитала как раз на это и наживутся за наш счет...

а ты можешь однозначно сказать, что транснациональная компания хуже мелкого бизнеса? Антиглобалист?
Макдональдс хуже чебуречной с собаками по качеству продукции, условиям труда, выплатам налогов?
avatar
miska
11 July 2012


Не хуже, если Макдональдс конкурирует с подобным им монстром, а не как у нас поделили весь рынок, за откаты ведется любой бизнес, начиная от покупки земли под торговые или произвплощади, зак. всякими комиссиями и разрешениями, ес-но здесь только монстр может развиваться, если есть 3-4 крупные торговые сети, то они договариваются междусобой и цены в соседних городах могут быть разными, хотя сеть то одна, пошлины сами по себе были бы вредны, при одно условии, что везде ведется честная конкурентна борьба, вы поинтересуйтесь например сколько торговых площадей в малых городах контролируется крупным бизнесом, именно они устанавливают цену на аренду, а в итоге на цену товара в каждом городе, а ни какой там ни макдональдс и не майкрософт, иначе цены что в Москве, что в Воронеже были бы одинаковые на любой товар. Про с/х производителя то же самое, монополистические цены на горючее и с другой стороны сговор торговых сетей и делают его малоприбыльным, а можно было бы наоборот поднять цены на сх продукцию, итогда был бы массовый исход москвичей и жителей крупных городов в село, но у нас принято содерджать топливно нефтяно комплекс содержать за счет удушения реального проиводства, а не наоборот...
avatar
vSAS
11 July 2012


miska
То, что ты написал верно, но в отношении крупных компаний, но не транснациональных.
Никакая транснациональная компания не устанавливает неконкурентную цену на аренду в малых городах, ни одна из них не участвует в ценообразовании на топливо и т.д.
То что описано - специфика наших родных крыпных биснесов.
На практике замечено, что огромные международные компании с приходом всегда снижают цену товара или повышают его качество. Потом уже, ориентируясь на них догоняют местные мелкие и средние. Тот же Ашан, когда приходит в средние города, обычно люди офигевают после местного магазина с тетей зиной, что можно купить полный багажник товаров за час (то что у Зины можно сделать за день) еще и дешевле.

Ну а потом, зачем нам исход в деревню, это не самоцель.
avatar
miska
11 July 2012


Просто схема стран с развитой экономикой выглядит примерно так Энергоресурсы - продукция товаров с высокотехнологичным уровнем переработки сырья - потребитель, у нас же все наоборот, а при это пытаются заставить конкурировать с такими странами, и что в итоге получаем?, ТЭК в шоколаде, а все остальное в заднице... Сначала надо менять структуру производства в пользу реального производства с высокотехнологично направленности, а потом в ВТо вступать, а не наоборот, ведь вы же не думаете, что у нас произойде серьзное перераспределение прибыли из сырьевой сферы в производственную?
avatar
vSAS
11 July 2012


miska
тут мы оба можем только гадать, будет или не будет. Если не вступать точно ничего не поменяется, если вступить, уверен тоже А Автотаз уже давно ниссан, ну может официально 100% купят и рабочие будут рады, что их новый работодатель хоть и меньше любит бухих и бездельников, зато обеспечивает лучшие условия труда.
avatar
miska
11 July 2012


Без реальной конкуренции у нас точно ничего не будет, а за последние годы мы все больше возвращаемя к администратино-распределительной системе экономики, ведь чтоб продавать нефть и газ не надо никакой рыночной системы со свободной конкуренцией, скорее наоборот...
avatar
zloi_kot
11 July 2012

1

мне вот что интересно. везде говорят, что в связи с вступлением в вто бюджет потеряет 445 миллиардов.
но при этом бухтят про долгосрочную перспективу. мне на нее пока положить (пока) .. вопрос в следующеи - бюджетная статья на содержание думы будет пропорционально уменьшена? или у них хватит наглости увеличить расходы на свое содержани?
avatar
vSAS
12 July 2012


avatar
zloi_kot:

мне вот что интересно. везде говорят, что в связи с вступлением в вто бюджет потеряет 445 миллиардов.
но при этом бухтят про долгосрочную перспективу. мне на нее пока положить (пока) .. вопрос в следующеи - бюджетная статья на содержание думы будет пропорционально уменьшена? или у них хватит наглости увеличить расходы на свое содержани?

Поверь эти 445 млрд взяты с потолка, и обсуждать их нет никакого смысла.
avatar
vlad_31
14 July 2012


Евгений из Питера
цитата:
Престарелые жители добровольно уходят в дома престарелых, где за ними обеспечен безукоризненный уход, лечение и развлечения. Я бывал в таком доме со своей знакомой, которая в нем работает медсестрой.

Не только Вы были в западном доме престарелых, но и известный уважаемый детский психолог Ирина Медведева.
Посмотрите вот с этого момента http://www.youtube.com/watch?v=12b45d3HTHg...mbedded#t=4176s

А вообще, интересно всё видео.
avatar
hatha
15 July 2012

1

vlad_31

цитата:
В итоге переговоров на момент вступления России в ВТО уровень  допустимых  субсидий  определен  в  9  млрд.  долл.,  а  к  2017  г. должен  быть  снижен  до  4,4  млрд.  долл. 
В  2011  г.,  по  официальным данным,  у  нас  на  поддержку  сельского  хозяйства  из  бюджета  было выделено 125 млрд. руб (чуть более $4 млрд).

При этом, по данным Организации экономического сотрудничества и развития (ОЭСР), государственные субсидии сельскому хозяйству в США возросли со 100 млрд. долл. в 2007 г. до 120 млрд. долл. в 2009 г., в Японии -  с  55  млрд.  до  57  млрд.  долл.,  а  в  странах  Европейского  союза  (27 государств) несколько понизились – с 160 млрд. до 140 млрд. долл. (OECD. Stat, http://stats.oecd.org.).

В  итоге  на  1  гектар  пашни  в  России  выделяется  в  40  раз  меньше средств,  чем  в  Евросоюзе,  и  в  15-17  раз  меньше,  чем  в  США.
avatar
vlad_31
15 July 2012

1

hatha

Посмотрите "Смысл игры 24" Кургиняна с этого момента. Здесь показана причина активизации вступления в ВТО, ювенальной юстиции, выборов губернаторов и других антироссийских уступок в последнее время и их бессмысленность.

http://www.youtube.com/watch?v=U5nAoGkoMRY...ailpage#t=1092s
avatar
hatha
16 July 2012

1

vlad_31

Глянь официоз, очень интересные цифры:

Россия готовит свой АПК к ВТО
.


.

Скрытый текст


Смотрите оригинал материала на http://interfax.ru/business/txt.asp?id=255569
ffcffc12
16 July 2012

1

цитата:
Глянь официоз, очень интересные цифры

как всегда - одни планы.
avatar
vlad_31
18 July 2012


hatha
цитата:
Глянь официоз, очень интересные цифры

Ключевые слова здесь в первом же предложении "с учетом вступления России в ВТО". Все эти планы тут же будут засужены судом ВТО, которому мы тут же подчинимся, т.к. вступление в ВТО будет очередным существенным ударом по суверенитету. И ответственность понесёт народ. Об этом очень толково написал на Ruskline.ru Валентин Катасонов (профессор кафедры международных финансов МГИМО, доктор экономических наук, член-корреспондент Академии экономических наук и предпринимательства). http://ruskline.ru/author/k/katasonov_valentin_yurevich/

Посмотри
Смысл игры - доклад о ВТО.


Ссылка на документ http://eot.su/sites/default/files/wto-doklad.pdf

1 person online

1 person online

Log in to leave a message or Sign up


up