| цитата: |
| почему за 10 лет путинской власти масштабы коррупции сильно выросли |
Потому что раньше мы о ней (коррупции) не знали
Вспомни "хлопковое дело", например.
Борьба с коррупцией и взяточничеством
У меня есть свои люди в ABB, SIEMENS и ГАЗПРОМе. Вот, по их рассказам, неск лет назад в ABB продали SIEMENS отделение, занимающееся турбинами для перекачки газа, спустя недолго SIEMENS и ГАЗПРОМ заключили большой контракт на поставку этих самых турбин (+ поезда для РЖД - Сапсаны).
Ну вот и вопрос, - сотрудничество российских компаний с SIEMENS - происходит исключительно благодаря откатам, или это наш ответ их теории большого заговора и мы политически нуждаемся в прочных Российско-Германских связях (а что может быть прочнее, в этом деле, чем обязательства крупного бизнеса), ну а взятка - эт так: дают - чё не взять? к тому же, у них денег меньше - нам только лучше!
Спать не могу! От ответа на этот вопрос станет прогнозируемым будущее в долгосрочной перспективе!
Кто знает? - Сюда-а-а-а!!
Ну вот и вопрос, - сотрудничество российских компаний с SIEMENS - происходит исключительно благодаря откатам, или это наш ответ их теории большого заговора и мы политически нуждаемся в прочных Российско-Германских связях (а что может быть прочнее, в этом деле, чем обязательства крупного бизнеса), ну а взятка - эт так: дают - чё не взять? к тому же, у них денег меньше - нам только лучше!
Спать не могу! От ответа на этот вопрос станет прогнозируемым будущее в долгосрочной перспективе!
Кто знает? - Сюда-а-а-а!!
MoQSD
10 February 2009
Dimicandum
Потому что раньше мы о ней (коррупции) не знали
Вспомни "хлопковое дело", например.
Потому что раньше мы о ней (коррупции) не знали
Вспомни "хлопковое дело", например.
Сократий
3 August 2009
9 =9xwHVKe: |
| Вспомни "хлопковое дело", например. |
В хлопковом деле скорее приписки гигантского масштаба были , коррупция на втором . Я ещё и Медунова помню и елисеевский магазин . И что ? Ну хорошо не писали , но при Ельцине был просто разгул демократиии , но таких масштабов не было . Ну хотя бы в середине 90х . Эт почему ?
Dimicandum
Да ладно, про... транш МВФ - это не масштаб
| цитата: |
| но таких масштабов не было |
Да ладно, про... транш МВФ - это не масштаб
Сократий
3 August 2009
9 =9xwHVKe: | ||
Dimicandum
Да ладно, про... транш МВФ - это не масштаб |
Сказал "А" говори "Б" , каков был транш ?
Dima-K
3 August 2009
D Dimicandum: |
| но при Ельцине был просто разгул демократиии , но таких масштабов не было . Ну хотя бы в середине 90х . Эт почему ? |
Господи! Как романтично! РАЗГУЛ ДЕМОКРАТИИ! Вот оно как правильно называется
А мы все про беспередел да анархию! Возьму крылатую фразу на заметку
Сократий
3 August 2009
Dima-K: |
| : Возьму крылатую фразу на заметку |
Дарю Дима
Dimicandum
Ну, например, один из был ~4 800 000 000$
| цитата: |
| Сказал "А" говори "Б" , каков был транш ? |
Ну, например, один из был ~4 800 000 000$
Сократий
3 August 2009
9 =9xwHVKe: |
| Ну, например, один из был ~4 800 000 000$ |
За какой период его раздербанили ?
Dimicandum
Одномоментно
Одномоментно
Сократий
3 August 2009
9 =9xwHVKe: |
| Одномоментно |
Это нереально , время на переговоры , подписание документов , да и на вывод за границу таких денег требуется время .
Dimicandum
Согласен - тебе нереально, мне нереально...
Я ж тебе говорю, коррупция была всегда начиная с Александра Даниловича, а может быть и раньше. И чтобы на ТВ, радио и здесь не говорили Россия и коррупция едины 
| цитата: |
| Это нереально |
Согласен - тебе нереально, мне нереально...
Я ж тебе говорю, коррупция была всегда начиная с Александра Даниловича, а может быть и раньше. И чтобы на ТВ, радио и здесь не говорили Россия и коррупция едины
Сократий
3 August 2009
9 =9xwHVKe: |
| И чтобы на ТВ, радио и здесь не говорили Россия и коррупция едины |
С тобой в этом плане разговор тянитолкай , бесполезно , я просто тебя хотел подвести к выводу сколько тогда за год воровали и сколько сейчас, сейчас НАМНОГО больше .
Harry33
3 August 2009
Dimicandum
Знаешь, у меня теща очень похоже рассуждает о том что было раньше и что сейчас... я свои аргументы ранее приводил, повторюсь... раньше возможностей реализовать коррупционный доход (читай купить че-нить) было на много-много порядков меньше чем сейчас, информированность трудового населения о существующих благах цивилизации было крайне скупо, а возможности спереть были такими же. И я рискну предположить, что единственный параметр, который изменился во всей формуле власти - степень доступности и количество материальных благ, которые можно себе позволить купить, присвоить и т.п.
| цитата: |
| Да разве ?? Я немного постарше тебя и Лёни и могу сравнить ну хотя бы 89 и 2009 годы , народ в принципе тот же , а масштабы коррупции НЕСРАВНИМЫ , не тем молоком питались ?? lol3.gif Может дело не в молоке , а почве для коррупции ?? sad.gif |
Знаешь, у меня теща очень похоже рассуждает о том что было раньше и что сейчас... я свои аргументы ранее приводил, повторюсь... раньше возможностей реализовать коррупционный доход (читай купить че-нить) было на много-много порядков меньше чем сейчас, информированность трудового населения о существующих благах цивилизации было крайне скупо, а возможности спереть были такими же. И я рискну предположить, что единственный параметр, который изменился во всей формуле власти - степень доступности и количество материальных благ, которые можно себе позволить купить, присвоить и т.п.
Сократий
3 August 2009
Harry33: |
| степень доступности и количество материальных благ, которые можно себе позволить купить, присвоить и т.п. |
Не только это , Малабар нашёл правильное определение , появилось , или скорее возродилось из тьмы веков кормление , т.е. паразитирование , в том числе и коррупционное на подвластном населении . Раньше всё было во всероссийский общак , себе ни-ни , ОБХСС строго смотрела + "народный контроль" .
Dimicandum
Ой-ой, волков бояться в лес не ходить. То я не видел дачки директоров универсамов, на чем они ездили, автосервис и т.д.
| цитата: |
| Раньше всё было во всероссийский общак , себе ни-ни , ОБХСС строго смотрела + "народный контроль" |
Ой-ой, волков бояться в лес не ходить. То я не видел дачки директоров универсамов, на чем они ездили, автосервис и т.д.
Harry33
3 August 2009
Dimicandum
Ну с этим я не спорю, тогда контролировать было сильно проще... Что мог позволить себе наворовавший чиновник? Да практически ничего по сравнению с сегодняшними возможностями...
Это как черепашки, если не пересаживать в большой аквариум, они и не растут... А тут наших "черепашек" сразу в океан выпустили...
| цитата: |
| Не только это , Малабар нашёл правильное определение , появилось , или скорее возродилось из тьмы веков кормление , т.е. паразитирование , в том числе и коррупционное на подвластном населении . Раньше всё было во всероссийский общак , себе ни-ни , ОБХСС строго смотрела + "народный контроль" . |
Ну с этим я не спорю, тогда контролировать было сильно проще... Что мог позволить себе наворовавший чиновник? Да практически ничего по сравнению с сегодняшними возможностями...
Это как черепашки, если не пересаживать в большой аквариум, они и не растут... А тут наших "черепашек" сразу в океан выпустили...
Harry33
У него все и так было: спец -распределитель, -поликлиника, -больница, -курорт, -турпоездка, -гараж, -дача... Или это не коррупция
| цитата: |
| Что мог позволить себе наворовавший чиновник |
У него все и так было: спец -распределитель, -поликлиника, -больница, -курорт, -турпоездка, -гараж, -дача... Или это не коррупция
Булат
3 August 2009
Harry33: |
| а возможности спереть были такими же. |
категорически не согласен - завод прихватизировать нельзя было
Malabar
3 August 2009
leonbn
Абсолютно верно, это никакая не коррупция, это икта:
"Омар знает: икта - пожалование, которое то или иное лицо получает от
властей за свои заслуги перед ними. Обычно в икту отдают посевную землю, и
владелец ее - иктадар взимает с крестьян в свою пользу подать деньгами и
продовольствием, которую прежде община вносила в царскую казну. Но в икту
передаются также и доходы с разных заведений, торговых и ремесленных: с
бань, мельниц, с лавок на базаре, караван-сараев, мастерских и даже - с
целых городов и областей. Смотря по заслугам."
| цитата: |
| У него все и так было: спец -распределитель, -поликлиника, -больница, -курорт, -турпоездка, -гараж, -дача... Или это не коррупция |
Абсолютно верно, это никакая не коррупция, это икта:
"Омар знает: икта - пожалование, которое то или иное лицо получает от
властей за свои заслуги перед ними. Обычно в икту отдают посевную землю, и
владелец ее - иктадар взимает с крестьян в свою пользу подать деньгами и
продовольствием, которую прежде община вносила в царскую казну. Но в икту
передаются также и доходы с разных заведений, торговых и ремесленных: с
бань, мельниц, с лавок на базаре, караван-сараев, мастерских и даже - с
целых городов и областей. Смотря по заслугам."
Harry33
3 August 2009
Булат
Конечно! Только ввиду отсутствия частной собственности как таковой и наличия плановой экономики. Что ты будешь делать с прихватизированным заводом, где брать сырье, для кого производить? Было бы куда сливать продукцию, я тебя уверяю вопрос был бы решен и предприятие только числилось бы в государственной собственности, а формально работало бы на директора... не готов привести конкретные примеры, но логика подсказывает мне что они были, во всяком случае в сфере услуг точно...
| цитата: |
категорически не согласен - завод прихватизировать нельзя было |
Конечно! Только ввиду отсутствия частной собственности как таковой и наличия плановой экономики. Что ты будешь делать с прихватизированным заводом, где брать сырье, для кого производить? Было бы куда сливать продукцию, я тебя уверяю вопрос был бы решен и предприятие только числилось бы в государственной собственности, а формально работало бы на директора... не готов привести конкретные примеры, но логика подсказывает мне что они были, во всяком случае в сфере услуг точно...
Harry33
А как насчет левых партий, опять же "Рубиновое дело" На гос.оборудование и из гос.сырья делали фактически для себя
| цитата: |
| где брать сырье, для кого производить |
А как насчет левых партий, опять же "Рубиновое дело"
На гос.оборудование и из гос.сырья делали фактически для себя
Сократий
3 August 2009
По консервативным оценкам, объем рынка коррупции превышает 240 млрд долларов, а по расчетам фонда ИНДЕМ, только в деловой сфере России среднегодовой объем коррупции вырос между 2001 и 2005 годом с 33 до 316 млрд. долларов. Средний размер взятки, которую российские бизнесмены дают российским чиновникам, увеличился за несколько лет с 10 тысяч до 136 тысяч долларов.
http://www.newsru.com/russia/24oct2008/corrupt.html
За пять лет , в путинские годы , рост В ДЕСЯТЬ раз , это фантастика
. Экономику бы они ублюдки такими темпами рОстили бы .
http://www.newsru.com/russia/24oct2008/corrupt.html
За пять лет , в путинские годы , рост В ДЕСЯТЬ раз , это фантастика
. Экономику бы они ублюдки такими темпами рОстили бы .
Dimicandum
Нет сынок - это инфляция
| цитата: |
| рост В ДЕСЯТЬ раз , это фантастика |
Нет сынок - это инфляция
Сократий
3 August 2009
9 =9xwHVKe: |
| Нет сынок - это инфляция |
Ты на офиццифры-то посмотри , сынок .
Где ты видел ДЕСЯТИКРАТНУЮ инфляцию за пять лет ??
Dimicandum
Мда, туго у тебя с чувством юмора
А так, я помню, что в 90-х 100$ были огромные деньги, а сейчас 1000$ - пшик
Мда, туго у тебя с чувством юмора
А так, я помню, что в 90-х 100$ были огромные деньги, а сейчас 1000$ - пшик
Сократий
3 August 2009
9 =9xwHVKe: |
| А так, я помню, что в 90-х 100$ были огромные деньги, а сейчас 1000$ - пшик |
Это у тебя йумар спецфический , железнодорожный
.Я писал в том посте о 2001м и 2005м годах , сравнительно . Или это у тебя опять "йумар" такой ?
Malabar
3 August 2009
leonbn
Я тоже очень хорошо помню, что в июле 1998 100 долларов били пшик, а уже в октябре - огромные деньги.
| цитата: |
| А так, я помню, что в 90-х 100$ были огромные деньги, а сейчас 1000$ - пшик |
Я тоже очень хорошо помню, что в июле 1998 100 долларов били пшик, а уже в октябре - огромные деньги.
Malabar: |
| Я тоже очень хорошо помню, что в июле 1998 100 долларов били пшик, а уже в октябре - огромные деньги. |
Блеск!
Vladimir_E
3 August 2009
Malabar: | ||
leonbn
Я тоже очень хорошо помню, что в июле 1998 100 долларов били пшик, а уже в октябре - огромные деньги. |
Точно, у меня приятель в начале 98 г. поганую ВАЗ 2107 покупал за 6000, а в октябре она же что-то около 1500 стоила.
А по теме. Чтобы взяток закон должен быть конкретен, чтобы чиновник не принимал решение в рамках закона, а занимался только оформлением бумаг( в идеале) или приближаться к этому, тогда и давать не за что будет и, соответственно, брать. При Ельцине, когда все-таки в Думе было представлено большое количество партий пытались это делать с той или иной степенью удачи. После прихода к власти ЕР все пошло в другую сторону. ИМХО.
Dark mode
© 2024 ffclub.ru − Ford vehicles owners club