Ну дык с самого начала было понятно что будет Кириллл. Хотя глядя на эти лоснящиеся морды представителей Бога, не совсем понятна для кого и для чего эта вера. Во что верить-то?
Кроме непонятной мишуры которую они обставили православие, я ничего лично не вижу. неужели они не понимают что православию так же надо менятся соответсвии с духом времени? Что можно взять для себя молодым?
Евгений из Питера
27 January 2009
=9xwHVKe:
|
Евгений из Питера
цитата: | Если не затруднит, сообщите мне, пожалуйста, имя священника и из какого он прихода. |
Знаю, что из Колтуш (В Колтуши теща с тестем за ним ездили). Если действительно интересно имя, то через личку. Хотелось бы знать для чего? (Может ему то же жить как то надо, вот и вертится ) |
Дайте в личку.
Если завелась паршивая овца в стаде, надо принять меры. Священник, просящий опохмелиться, иначе он не может служить, не достоин звания священнослужителя.
araleng:
|
Евгений из Питера
цитата: | Никто никого насильно не пытается учить "святости". |
Увы, это не совсем так. Я в церковь не хожу, но Церковь пытается ко мне прийти - и через телевизор и через радио и через влияние на светскую власть. И даже пытаясь внедрить свои правила в мирскую жизнь, в частности в образование. А насилие - оно разное бывает. |
О чем Вы говорите. Николай?
По ТВ показывают, к примеру, "Секс с анфисой Чеховой", программу "Однако",
бесноватых в программе В. Соловьева, да и Путина показывают.
Но ведь мы же разумные люди и способны отличить, что надо смотреть, чего не стоит.
Так и Вам, кто мешеет переключить канал, если передача Вас не умстраивает?
Что касается образования, я лично противник обязательного преподавания православия в общеобразовательных школах. Да его и нет сегодня, к счастью.
Nordik:
|
Лида
цитата: | Мясо нельзя пожизненно, | неправда!
цитата: | жены иметь нельзя, детей, в которых наша надежда, что они станут лучше, чем мы, тоже нет... | Тоже неправда! ЗЫ: а вы уверены что вы православная? |
Мы про архиереев говорим?
Нет, ну в Греции монахи иногда едят мясо...
Но в России по уставу запрещается монашествующим мясное.
Лида
Зачем архиереи? С нами общаются более низшие чины - обычные батюшки да дьячки.
Евгений из Питера
27 January 2009
Nordik:
|
Лида Зачем архиереи? С нами общаются более низшие чины - обычные батюшки да дьячки. |
Олег, вам приходилось когда-нибудь читать публичные лекции?
Я читал в свое время и знаю, насколько это трудно.
А жизнь священника - постоянное общение с людьми, ведение очень трудной службы, где важно постоянно назодиться в определенном душевном настроении. А многочасовые моления во время постов? А принятие исповеди, когда пропускает священник через себя столько грехов людских, и надо найти слова для исправления, поддержки, прощения... А беседы с воинствующими безбожниками, попытки разъяснить им элементарные правила поведения в церкви... А необходимость в любое время дня и ночи ехать причащать умирающего или беседовать с нуждающимся в духовной поддержке..?
Служение в церкви - действительно тяжкий крест и труд огромный, как физический, так и духовный.
И глумиться насчет молока за вредность и льготной пенсии вам не пристало
Евгений из Питерацитата: |
О чем Вы говорите. Николай? По ТВ показывают, к примеру, "Секс с анфисой Чеховой", программу "Однако", бесноватых в программе В. Соловьева, да и Путина показывают. |
Это тоже показывают.
Но также нет практически ни одного новостного канала, где не появляются пару раз в день, как минимум, служители РПЦ. В каждом президиуме, в каждом совете, в политических программах. Впрочем, буду справедлив, представители не только РПЦ, но других значительно меньше. Они не только сидят, но и судят, дают рекомендации и "авторитетные" советы. По православным праздникам два центральных канала одновременно ведут прямую трансляцию действа. В общем, ИМХО, РПЦ в телевизоре более чем достаточно. Не на специализированных религиозных каналах, где, ИМХО, им следует заниматься своим прямым делом - проповедованием, а на общественных.
Кроме того, у тех кого Вы упомянули, есть вполне конкретный меркантильный интерес в присутствии в телевизоре. И они не очень-то пытаются это скрыть. Но Церковь же должна быть выше мирских страстей?
Евгений из Питера:
|
Священник, просящий опохмелиться, иначе он не может служить, не достоин звания священнослужителя. |
Или, как в одном из афоризмов Козьмы Пруткова: "Не поступай в монахи, если не надеешься выполнить обязанности свои добросовестно"
Mike69:
|
Сама верхушка Церкви живёт по таким же "неписаным правилам". А большинство мирян прилюдно не осуждают таких "служителей", боясь чего-то. |
Ну зачем же так ? Тут глубокое расхождение между "верхушкой церкви" и "верхушкой власти". В отличие от ВВП и ДАМ - верхушка церкви не ломает конституцию, не переписывает под себя божьи законы, не устанавливает налоги и не пишет коррупционные постановления.
Как вы себе вообще представляет - дать батюшке взятку чтобы попасть в Рай !?
В некотором смысле верхушка церкви вообще ничего не решает, ну так - мелкие хозяйственные нужды с управлением собственностью, производством ритуального инвентаря и обучением семинаристов. Конечно - архирейский совет следит за правильностью несения службы и сохранностью догматов - но эти догматы, опять же никто не переписывает их в угоду сиюминутных правительств. Поэтому они вполне очевидны и однозначно трактуются и соблюдаются. Все остальные "перегибы" - как тут писались про Прадо и импорт табака - это личная "заслуга" отдельных служителей, они такие же граждане и наверняка у них неплохие организаторские и финансовые способности. Честно говоря не знаю - разрешается ли в церкви "совмещать" эти деятельности. Но почему нет ? Почему священник не может играть в футбол, чинить автомобили, писать программы или выращивать картошку - если он будет вести себя как настоящий христианин ?
Теперь про то - откуда берутся храмы и священники для них.
Инициатором создания прихода в русской ортодоксальной церкви (то есть нас) служат ПРИХОЖАНЕ . Как первичная партийная ячейка - организуется круг верующих, они решают - нужен ли им храм и как они будут его содержать. А затем - у руководства РПС "заказывается батюшка" - которого присылают работать. Весь его источник дохода - это его паства. И практически - если он будет усердно (с точки зрения прихожан) служить - никто его снять не может.
И если будет грешить - опять же прихожане могут потребовать его замены.
Такой порядок существует очень давно и, насколько корректно это говорить по отношению к церкви, он достаточно демократичен.
Евгений из Питерацитата: |
И глумиться насчет молока за вредность и льготной пенсии вам не пристало |
как говориться "назвался груздем... терпи!"
Значит должен быть эталоном согласно прописанным правилам!
Евгений из Питера:
|
А принятие исповеди, когда пропускает священник через себя столько грехов людских, и надо найти слова для исправления, поддержки, прощения... |
Такая шуточка есть
Почему женщины не бывают священниками?
Да у них же на лице всё будет написано, о чем им исповедующийся говорит.
Никак не объявляют Патриарха... почему, интересно...
Mike69:
|
Можно примеры таких самоочищений нашей Церкви? Есть какая-то статистика? |
Есть два подхода к формированию элиты. Либо брать кого попало и затем жестоко отсеивать привинившихся (например милиция) - либо жестко фильтровать кандидатов и затем уже практически пожизненный иммунитет (в идеале - судьи, до 1982 года - партработники и ФСБ-шники)
Все "батюшки" как раз ближе ко второму, стать священником очень трудно. И кроме официальных кругов отсева - они еще и понимают что все священники РПЦ были "рукоположены" - т.е. их присягу на сан принимал старший товарищ, который сам "по цепочке" был допущен на это. И это цепочка тянется с самого Иисуса.
Так что - идеальная преемственность.
Nikon Sevast:
|
Сюрприза не случится |
+ 1! ЕдРо не допустит самовольства и вольнодумства
[QUOTE=Лида,Сегодня в 21:20] [QUOTE=Евгений из Питера,Сегодня в 20:48]
Никак не объявляют Патриарха... почему, интересно... [/QUOTE]
Представляю - какое там "рубилово" - Клемент со стороны "партии власти" , Кирилл - амбициозный и вспыльчивый, Филарет - понял что очень большая ответственность и "слился" . Шансы - 50:50 и даже робкий лишний голос прихожан может подтолкнуть чашу весов в любую сторону. Значит "идет большой торг" , как договорятся - придут к решению. И это вообще-то демократия.
Это только у ВВП и ЕР заранее известно - кого выберут президентом :-)
вот скептики
Мне нравится Климент..
Мы в Калужскую область в д/дом ездили... мне в Милосердии ру сказали, что Климент установил очень хорошие отношения с администрацией детских домв. И мы в этом убедились на деле.
И храм где меня крестили, тоже в Калужской области...
bantikНу как так можно?
неужели 700 бюллетений так трудно сосчитать?
как-то че-то страшно... определяется политика на ближайшие десятилетия
>Ну как так можно?
А я кого-то оскорбил ? Каждый из архиреев более чем достойный человек. Но сами то они ничего не решают - вопрос в их окружении и "поклонниках"
Лидацитата: |
определяется политика на ближайшие десятилетия |
Церковь теперь политическая организация?
araleng
политика церкви. внутренняя и внешняя...
>неужели 700 бюллетений так трудно сосчитать?
704. Не беспокойтесь - услышите :-) В момент, когда изберут главу РПЦ, прозвучат 16 ударов Большого Царского колокола Храма Христа Спасителя. Это произойдет в любое время суток, даже ночью...
Ну что, православные, принимайте поздравления. С новым патриархом - Кириллом I.
АРХонт
27 January 2009
Да простят меня модеры и админ но это ПИ..., такое впичетление что призидента или мэра выбирают. Никогда не любил и не люблю церковь так как считаю это коммерческой структурой что противоречит!!! Тьфу противно даже.
| Ваши взгляды понятны, но стоит уважать взгляды и чувства других, а уж выражаться совсем негоже... |
Nikon Sevast
27 January 2009
АРХонт
по существу согласен, но стирай!
vladimir_dz
27 January 2009
АРХонт
не простят - 100%
нельзя так себя вести в общественном месте...
Nikon Sevast
27 January 2009
TVasilyНе, я не сомневался, но я надеялся - может хватит у него совести отказаться
Nikon Sevast:
|
TVasily Не, я не сомневался, но я надеялся - может хватит у него совести отказаться |
поржал
кто ж от такого откажется?
Архонт удали слово или забанят
Nikon Sevast:
|
TVasily Не, я не сомневался, но я надеялся - может хватит у него совести отказаться |
Была вера в чудо. Но табачный метрополит своего не упустит
Nikon Sevast:
|
но я надеялся - может хватит у него совести отказаться |
Да уж видать сладок куш оказался
Что сказать, я к лону РПЦ никаким боком, по мне хучь Питирима изберут