Состояние армии , сегодня.

16 years ago

1



Я дико извиняюсь , НО похожую по смыслу и названию тему не нашёл . К кризису финансовому ,экономическому не имеет никакого отношения . В Курилке очень долго со смАком жевали тему войны с Грузией , были посты , как она РА себя реально показала . А ПРО и грузины сущая ерунда , если армию РЕАЛЬНО развалят . Вот тема Смердюков и армия . Что думаете по поводу ? Темы имеется в иду ,а то некоторые которым неЧа сказать переключаются на предложивших тему .
Сердюков – это Чубайс, он хочет уничтожить армию

Москва, Ноябрь 18 (Новый Регион, Софья Кораблева) – Военные эксперты требуют срочной отставки министра обороны РФ Анатолия Сердюкова и остановки военной реформы. По мнению представителей оппозиционно-патриотических сил, глава Минобороны является участником мирового заговора против России и намерен уничтожить российскую армию.
«Положительных аспектов в изменениях, которые хочет провести Министерство обороны, нет. Против России существует мировой заговор, так как сильная Россия никому не нужна. А Сердюков – это Чубайс для вооруженных сил», – заявил сегодня на пресс-конференции полковник ГРУ в отставке Владимир Квачков.
Он подчеркнул, что патриотические силы РФ не будут терпеть подобное самоуправство и примут меры. 13 декабря 2008 года будет организованна военно-научная конференция для определения состояния и облика вооруженных сил. А 25 февраля 2009 года будет проведено чрезвычайное всероссийское офицерское собрание.
«Если наше политическое руководство не хочет защищать собственную страну, мы сами возьмемся за это дело», – заметил Квачков. Заместитель председателя Комитета Госдумы по конституционному законодательству и государственному строительству Виктор Илюхин в ходе пресс-конференции подтвердил, что военная реформа нанесет мощный удар по вооруженным силам. По его словам, военное преобразование в России абсолютно не продумано.
«Например, не продумано увольнение из вооруженных сил офицеров и прапорщиков. Как мы их обеспечим жильем и социально защитим? Сегодня и так в квартирах нуждается 300 тысяч военнослужащих. В результате реформа вооруженных сил будет проводиться без учета состояния экономики и российской промышленности», – заверил Илюхин.
Он подчеркнул, что не верит в те предложения, которые звучат от лица президента РФ и министра обороны. При этом Илюхин сообщил, что военные эксперты до сих пор не получили ответа, какая цель у этой реформы. Если преследуется только задача сократить численность вооруженных сил и сохранить бюджетные деньги, то лучше эту реформу не начинать.
«Если цель у государства – сокращение расходов армии, то давайте откажемся от вооруженных сил в целом, и у государства появятся огромные доходы. Армия должна работать на перспективу с учетом определения внешних угроз и возможности их нейтрализовать. Но таких предложений у министерства обороны и правительства нет», – считает Илюхин.
Он также рассказал, что сегодня новых образцов техники для армии и флота не закупается, а 80% военных машин просто устарело. И в случае серьезного конфликта России нечем будет противостоять врагу.
«Нас успокаивают тем, что у России еще есть ядерное оружие. Но в локальных конфликтах мы никогда не прибегнем к ядерному оружию», – заверил Илюхин. «Военная реформа – это необходимое мероприятие в нормальном государстве, но в России происходит беспрецедентная ситуация. Военная реформа у нас длится уже 20 лет, начало ей положил еще Горбачев, и идет на фоне отсутствия оборонно-промышленного комплекса. Все заявления о массовом перевооружении просто блеф», – заявил в тоже время вице-президент Академии геополитических проблем Леонид Ивашов.
Эксперт рассказал, что главным результатом работы министра обороны РФ сегодня является «коммерциализация и криминализация» армии, так как Сердюков использует служебное положение в корыстных целях, на все смотрит, как на собственность фирмы.
http://www.nr2.ru/moskow/206975.html

«Вот результаты его деятельности: За 9 месяцев 2008 года число преступлений в армии, связанных с коррупцией и экономическими хищениями, выросло на 24%. В их числе в 1,5 раза возросло количество взяток, превышения должностных полномочий. Армия превращается в криминально-коммерческое предприятие», – заявил Ивашов.

avatar
Сократий
18 November 2008

Состояние армии , сегодня.
18,7K
views
188
members
3,8K
posts

-Walter-
23 May 2013

-1

avatar
mikekk:

Да не скажи... Те же бобинники Ростов, те же музыкальные центры Орбита были вполне себе на уровне. Те же телики, ВМ-12 вполне себе работали. Скажем США за всю свою историю не выпустила ни одного видеомагнитофона, телевизоры в США не выпускаются с 1975 года...


На уровне? но почему тогда при возможности люди предпочитали доставать именно заграничный ширпотреб, у меня родственник был в в загранкомандировке в одной африканской стране, тренировалась на ниграх в биологическом оружии, привез телек Панасоник, и радиоприемник Националь, так это всё работает до сих пор. А отечественная техника тех лет уже практически отсуствует даже в России.

А асашай не производят, но потребляют хотя бы?

Сократий
цитата:
Не корректней , завода строили ,а оборудование для них покупали


Так я и сказал, цеха строили+инфраструктуру, а под заводом понимал оборудование, мне это как то привычней.

цитата:
Это вы бросьте оправдывать своё руководство , уж как бы ни было ,но ТРЕТЬ ВВП тогда не воровали и не вывозили , даже Генсеки .


Какое моё руководство, родной, Б-г с Вами. Не для кого же не секрет что ВАЗ начал криминализироваться практически сразу, мелкие доплаты за цвет машины, мухляжи с з/ч в сервисных центрах, это все имело приличные размеры если прикинете объем пр-ва и количество владельцев. Там где дефицит там всегда есть нечестные люди.

цитата:
представителем русского народа


Сократе а кто есть этот ваш русский норот? Как идет сепарация и где водораздел?
avatar
Сократий
23 May 2013


W
-Walter-:

А отечественная техника тех лет уже практически отсуствует даже в России.


У меня есть , магнитола Ореадна

Скрытый текст


W
-Walter-:

а под заводом понимал оборудование, мне это как то привычней.

Кому как ,если в готовые цеха ставят ДРУГОЕ оборудование это называется переоснащение ,а не строительство .
W
-Walter-:

Там где дефицит там всегда есть нечестные люди.


Теперь дефицита нет ,но нечестных масса . Парадокс ? Не ?
Я повторяю ,такого казнокрадства в космических масштабах НЕ БЫЛО ,хотя бы потому что украденное употребить негде было . Остапа и самолёт напомнить ??
W
-Walter-:

Сократе а кто есть этот ваш русский норот? Как идет сепарация и где водораздел?

Я не знаю где ВАШ "норот" ,я не русский .
-Walter-
23 May 2013


Сократий
При наличии такой возможности на тот период, что бы приобрели Ореанду или Грюндик? Ваз или Фиат?

цитата:
Кому как ,если в готовые цеха ставят ДРУГОЕ оборудование это называется переоснащение ,а не строительство


Я могу ошибаться но поставить другое оборудование (тем более для автозавода) в кондовые цеха достаточно проблемматично. Вспомите родной Камаз, как кабина была так и есть. Довольно проблемматично менять все не меняя. А переоснащение имеет место быть.

цитата:
Теперь дефицита нет ,но нечестых масса . Парадокс ? Не ?
Я повторяю ,такого казнокрадства в космических масштабах НЕ БЫЛО ,хотя бы потому что украденное употребить негде было . Остапа и самолёт напомнить ??


А Вы вспомните процесс покупки автомобиля в СССР и сейчас, когда проще было? И обслуживание в первых "дилеров" ваза.

цитата:
я не русский


это я знаю, а кто русский?
avatar
Сократий
23 May 2013


W
-Walter-:

При наличии такой возможности на тот период, что бы приобрели Ореанду или Грюндик?


У меня выбора не было , я и Ореадну-то "достал" .

W
-Walter-:

А Вы вспомните процесс покупки автомобиля в СССР и сейчас, когда проще было?


Я про Фому ,Вы мне про Ерёму ?? Ну-ну .

цитата:
это я знаю, а кто русский?


Да тут полно считающих себя таковыми .

W
-Walter-:

Вспомите родной Камаз, как кабина была так и есть.


Вообще-то Камаз мне не родной , я на нём ни дня не работал , но мне очень нравится этот пример ,скажем так ,созидательности той власти . При этом не склонен преуменьшать и плохое что было тогда ,хорошего было всё же больше ,но это другая тема .
-Walter-
23 May 2013


Сократий
а что сократе вот это "достал" и есть ответ на всё, вы сейчас кричите что просраны все полимеры и кругом творится бардак, коррупция, треть ВВП и пр. а сами как и большинство вот так "доставали", это не криминальное явление?, помните Диму Семицветова толкающего грюндики? а ведь ответственность не только на том кто берет взятку но и на том кто дает. Вот проявили бы принципиальность тогда. Нет, легально не достать, не буду покупать, буду ждать и искать легальные варинаты, которые имелись . Я бы Вас еще сильнее уважал Сократе
avatar
vSAS
23 May 2013


-Walter-
когда 90% нарушает закон - это не 90% нарушители
-Walter-
23 May 2013


vSAS
а русский норот?
avatar
Сократий
23 May 2013


W
-Walter-:

а что сократе вот это "достал" и есть ответ на всё


А по-русски связно нельзя ?? Или на работе употребляем ?? Что значит "достал" и "ответ на всё" ??

W
-Walter-:

вы сейчас кричите что просраны все полимеры


Эту идиотскую фразу часто кричит Ваш "АлеГГГ" , мне не приписывайте .

W
-Walter-:

большинство вот так "доставали", это не криминальное явление?


"По блату" криминальным , то есть наказуемым с точки зрения закона , явлением не было .
цитата:
а ведь ответственность не только на том кто берет взятку но и на том кто дает

Взятки я никому при этом не дал , купил по родственному .

цитата:
кругом творится бардак, коррупция, треть ВВП

А что не так ?? Видите ли юноша , я живу достаточно долго и могу сравнить ТО время с ЭТИМ , повторяю в ЭННЫЙ раз , воровства в ТАКИХ масштабах НЕ БЫЛО .

цитата:
Вот проявили бы принципиальность тогда. Нет, легально не достать, не буду покупать, буду ждать и искать легальные варинаты, которые имелись . Я бы Вас еще сильнее уважал Сократе

У меня бы голова болела , нимб бы жал , достаточно с меня ,что в то время ,да и сейчас никогда и ни перед кем не гнулся ,это тоже принципиальность знаете ли .
Она по житейски обходится дороже .
avatar
KOM
23 May 2013


avatar
Сократий:

купил по родственному

"Круговая порука" (с)

Квартирки тоже по-родственному?

Грамотей наш...
avatar
Сократий
23 May 2013


avatar
KOM:

Квартирки тоже по-родственному?


По очереди
Я тебе уже объяснял ,в своей грязи меня замарать не пытайся .
avatar
KOM
23 May 2013

-1

avatar
Сократий:

По очереди 
Я тебе уже объяснял ,в своей грязи меня замарать не пытайся .

Квартирки, извини не мои...
-Walter-
23 May 2013


avatar
Сократий:

Взятки я никому при этом не дал , купил по родственному


Купил это пришел в магаз, прикинул имеющийся ассортимент, выложил заработанные на прилавок в обмен получил вещь (ну и сдачу иногда) а так это все равно будет "достал" "по родственному" и пр. суть одна.

цитата:
это тоже принципиальность знаете ли


Достование ширпотреба это не принципиальность, родной. Я уже сказал. А что Сократе Вам нимб не нравится? не идёт?
avatar
Сократий
23 May 2013


avatar
KOM:

Квартирки, извини не мои..


Зато грязь которой ты тут пытаешься замарать и не меня одного ,ТВОЯ .
-Walter-
23 May 2013


KOM

Мой АлеГГГ
avatar
KOM
23 May 2013


avatar
Сократий:

Зато грязь которой ты тут пытаешься замарать и не меня одного ,ТВОЯ .



Про грязь пишешь ты, не надо на меня переводить стрелки.
avatar
Сократий
23 May 2013


W
-Walter-:

а так это все равно будет "достал" "по родственному" и пр. суть одна.

Я мог бы и соврать ,но ведь не соврал ?? Нет ?? Что было ,то было ,это не муниципальную или госсобственность ,как сейчас , "покупать" за одну тысячную стоимости . Ведь их ВОРАМИ Вы нигде и никогда не назовёте . Не так ли , милейший ???

W
-Walter-:

Достование ширпотреба это не принципиальность, родной.

В этом вопросе да .
Ну что делать ,это было на излёте горбачёвщины ,слушать что-то надо было .

W
-Walter-:

А что Сократе Вам нимб не нравится? не идёт?

Мешает , воры ублюдками себя чувствуют рядом со мной .
-Walter-
23 May 2013


avatar
Сократий:

Я мог бы и соврать ,но ведь не соврал ?? Нет ?? Что было ,то было ,это не муниципальную или гососбственность ,как сейчас , "покупать" за одну тысячную стоимости .


Человек не поставил машину на ручник
1) она сбила бак с мусором
2) она сбила ребенка, тоже одно и тоже.

Нелепо сократе оправдываетесь, и вещи я называю своими именами как и людей в независимости от их статуса
avatar
Сократий
23 May 2013


W
-Walter-:

Нелепо сократе оправдываетесь,


Я не оправдваюсь , а написал как было в то время , чтобы было понятно ,что доставание магнитолы и КРАЖА гектаров земли в Подмосковье или титанового комбината это дААААлеко не одно и то же . Но до Вас не доходит или скорее прикидываетесь не понимающим .

W
-Walter-:

и вещи я называю своими именами как и людей в независимости от их статуса



Приведите мне пример когда Вы вора назвали вором , вот только опальных ,типа смердюкова ,которого ТЕПЕРЬ пинают все кому не лень , не надо .
Ну и ???

цитата:
Я бы Вас еще сильнее уважал Сократе

Кстати , не могу сказать , что это взаимно , но Вы неглупый , достаточно хорошо воспитанный юноша и не вызываете , к счастью , брезгливости и презрения , как от кучки дерьма ,как упомянутый выше "АлеГГГ" .
Хвастать перестали , отрадно , взрослеете
Игорище
23 May 2013


Трудно фильтровать весь этот "базар", отыскивая про армию, а не про срач.
avatar
mikekk
23 May 2013


avatar
hatha:

Поэтому умная политика – это когда деньги остаются в стране.


Примерно о том я и говорил лет много назад. В том числе и тебе лично. Если Путин не дурак, а дураком (кто бы как к нему не относился) его назвать сложно, он для поднятия собственной значимости в мире или по миллиону других причин будет развивать страну. Деваться ему просто некуда. А это совпадает с моими интересами. Даже если он и "украл" дофигища, даже если он "украдет" кроме как вкладывать в страну больше девать ему "ураденное" некуда... И он это уже давно понял.

Придет сча какой нибудь Анальный ему до этого понимания расти лет несколько и причем не факт что он вырастит когда нибудь...
avatar
mikekk
23 May 2013

1

avatar
vSAS:

Вы меня очень смешите сегодня. С Россией воевать не выгодно, а значит разумные враги для нас не угроза (сейчас).


А враги об этом в курси? Накой они тогда ПРО свое строят? Россия то на них нападать не собирается?
avatar
mikekk
23 May 2013

1

W
-Walter-:

На уровне? но почему тогда при возможности люди предпочитали доставать именно заграничный ширпотреб,


Ну так спроси у этих людей...

W
-Walter-:

у меня родственник был в в загранкомандировке в одной африканской стране, тренировалась на ниграх в биологическом оружии, привез телек Панасоник, и радиоприемник Националь, так это всё работает до сих пор.


Ну и я возил... Различие в том что я вовремя все продал и на вырученные деньги купил то что так быстро в цене не теряло...

W
-Walter-:

А отечественная техника тех лет уже практически отсуствует даже в России.


Да ну нафиг! У меня до сих пор стоит музыкальный центр Орбита с колонками (пускаю через него компьютер), Снежеть 204, маяк 231 с индикаторами от 232 (все с поиском по песням), вертушка Вега, Орель кассетник, в кладовке телевизор Рубин с пультом под SONY (видик был у меня сони, было кайф управлять одним пультом). Все рабочее...

W
-Walter-:

А асашай не производят, но потребляют хотя бы?


Цо есть твой асашай?
avatar
Сократий
23 May 2013

3

avatar
mikekk:

он для поднятия собственной значимости в мире или по миллиону других причин будет развивать страну


Он только ещё БУДЕТ ??? А что же он ДО этого 14 лет делал ?? Крал дофигища ?? И ты наивно полагаешь он остановится ???
avatar
mikekk
23 May 2013

1

W
-Walter-:

Сократий
При наличии такой возможности на тот период, что бы приобрели Ореанду или Грюндик?


Сначала Грюндиг, а после его продажи на разницу Ореанду

W
-Walter-:

Ваз или Фиат?


Ваз. Только Ваз! Регулярно возил запчасти для знакомых купивших большие представительские форды, линкольны, мерседесы из под посольств. Хорошо на этом зарабатывал. Мой первый автомобиль был БМВ М3. Пригонял лично из Германии. Так вот когда у меня навернулся бензонасос, а купить его было негде в принципе, восстановив его на паре военных заводов почесал репу, продал и купил восьмерку...
avatar
vSAS
23 May 2013


avatar
mikekk:

А враги об этом в курси? Накой они тогда ПРО свое строят? Россия то на них нападать не собирается?

а как же освоить военный бюджет тогда?
avatar
mikekk
23 May 2013

1

avatar
Сократий:

Он только ещё БУДЕТ ???   А что же он ДО этого 14 лет делал ??


Лет 10 делал точно. Миллион раз приводил тебе примеры... Года три назад не с тобой ли на эту тему общались в моей темке? Склероз у тебя? Тогда повторю навскидку. Программа Здоровье, материнский капитал, жилье для ветеранов, военных и переселение ветхого жилья. Мало? А скжи в какой стране мира есть такие программы?

avatar
Сократий:

Крал дофигища ?? И ты наивно полагаешь он остановится ???


Скока раз тебе говорил... Ну предположим он крал дофигища... Предположим он украл все! Все там 2 триллиона баксов в год Российского ВВП за 14 лет включая шкуру не убитого Сократия. Куда он все это денет? Отвезет в импортные банки? Так почему то ты пока в России... Иль ты пишешь из хранилища какого нибудь кипрского банка?
avatar
mikekk
23 May 2013


avatar
vSAS:

а как же освоить военный бюджет тогда?


А чо, зарница не попрет?
igmamot
24 May 2013


цитата:
Любань ты не поверишь, на океанском дне много укромных местечек...

ты к кому обращаешься, микки?
igmamot
24 May 2013


цитата:
Куда он все это денет? Отвезет в импортные банки?

в швейцарию, бермуды... на остаток дворцы построить
avatar
Булат
24 May 2013


avatar
mikekk:

В 1966 году Фиат 124 был признан в Европе автомобилем года. Ладно, будем считать автомобиль был не ахти. Завод по производству каких автомобилей ты бы купил тогда?

В 60-х годах были нефтяные деньги? Много? А не с середины 70-х они пошли?

Итальянцы сами отговаривали от заднего привода

1 person online

1 person online

Log in to leave a message or Sign up


up