Ельцин Борис Николаевич

Интересно. Многие тут оправдывают Ельцина, мол, страна досталась в плохом состоянии, поэтому сложно ему было. В то же время говорят, что Путин с Медведевым ничего не сделали, уроды. То есть для первого это оправдание, для вторых - нет? Ну утонула лодка, и что? Утонула и утонула, да, люди погибли. Да, жаль их, конечно. Но "не дадим в обиду сербов" и последующее созерцание бомбежек Косова при Ельцине куда более непростительно.

il-2

цитата:

ээээ, ты архивариусом заделался?

???

Зомби ткой факт опубликовал о 2006 годе, что со мной чуть плохо от горя не сделалось. Как же так - вывозят и вывозят капитал из страны.

Malabar:

Ну ничего себе насморк! Одних внешних долгов было на несколько миллиардов. И не ельцинских, а СССР!

Ну долгов положим он только новых наделал. Старых не выплатил. А если вспомнить сколько было разворовано благодаря Ельцину, то эта сумма в несколько раз больше всех долгов СССР.

Malabar
Там не все факты касаются 2000-х годов, есичо. Читай ТУТ

AlexZombie

цитата:

Читай ТУТ

Да ты вообще экстремист!

AlexZombie

цитата:

В то же время говорят, что Путин с Медведевым ничего не сделали

Разве кто-то говорит, что ничего не сделали?. Сделали очень много чего и результаты начинают сказываться. Правда страна им досталась в несколько лучшем состоянии, чем Ельцину, но это конечно детали, которые можно не учитывать.

AlexZombie
Нет, ну после таких слов не о чем говорить:"Ну утонула лодка, и что? Утонула и утонула, да, люди погибли. Да, жаль их, конечно..."
О том, что людей на лодке можно было спасти, может теоретически, но разрешив иностранцам провести спасательную операцию, для которой у нас ни средств, ни возможностей не было, это как? Надо было принять решение, онобыло принято? Нет...
Рассуждаешь реально, как ребенок, что про Грузию, что про Курск. Теперь Косово бомбили при Ельцине, это откуда взял?

championoff

цитата:

Нет, ну после таких слов не о чем говорить:"Ну утонула лодка, и что? Утонула и утонула, да, люди погибли. Да, жаль их, конечно..."

Норд-Ост
Беслан
"Автозаводская"
2 самолета.

Что то пока никто не подсчитывает, сколько там людей погибло.

Malabar:

championoff цитата: Нет, ну после таких слов не о чем говорить:"Ну утонула лодка, и что? Утонула и утонула, да, люди погибли. Да, жаль их, конечно..." Норд-Ост Беслан "Автозаводская" 2 самолета. Что то пока никто не подсчитывает, сколько там людей погибло.

Куда меньше, чем от водки.

Кого только вы в этом обвиняете?

Sapper
Причем здесь водка?

Sapper

цитата:

Куда меньше, чем от водки.

В питье водки тоже Ельцин виноват?

цитата:

Кого только вы в этом обвиняете?

Ну конечно не руководство ФСБ РФ, не руководство ФСК РФ, ГРУ и МВД.

цитата:

О том, что людей на лодке можно было спасти, может теоретически, но разрешив иностранцам провести спасательную операцию, для которой у нас ни средств, ни возможностей не было, это как? Надо было принять решение, онобыло принято? Нет...

Ну ты тоже рассуждаешь дай Бог. АПЛ, как-никак, секретный объект, допуск иностранных лиц к которому весьма нежелателен. Откуда ты можешь знать ситуацию, на основании ты можешь гарантировать, что не сработал принцип "убей сотню для спасения миллионов"?

цитата:

Рассуждаешь реально, как ребенок, что про Грузию, что про Курск. Теперь Косово бомбили при Ельцине, это откуда взял?

При Петре великом бомбили, что ли?

Норд-Ост
Беслан
"Автозаводская"
2 самолета.

Это все следствия Чеченской войны и не принятия своевременных мер именно Ельциным для недопущения прихода режима Дудаева

AlexZombie

Косово не бомбили, бомбили Сербию и Белград, извини если что.
А то что у нас в стране для правителей люди это даже не мясо, это просто дерьмо - с этим надеюсь никто спорить не будет, или я опять не прав. Что на Курске, что в Норд-Осте-везде и всегда все одинаково. Не понимаю, как находясь в здравом уме, можно это поддерживать.

il-2

цитата:

Это все следствия Чеченской войны и не принятия своевременных мер именно Ельциным для недопущения прихода режима Дудаева

Стоп, стоп! Какой Чеченской войны??? Чеченская война была прекращена Хасавюртовскими соглашениями.

И что значет "приход режима Дудаева"? Война и была начата "для недопущения прихода режима Дудаева". Сам же он был убит еще в 1996 году!

Какие меры должны были быть предприняты? Позволить Дудаеву прийти к власти?

Malabar:

Sapper цитата: Куда меньше, чем от водки. В питье водки тоже Ельцин виноват?

И он в том числе.

Массовый алкоголизм социальная болезнь порожденная социально-экономичкскими факторами. Про наркотики вообще помолчу.

Sapper

цитата:

И он в том числе. Массовый алкоголизм социальная болезнь порожденная социально-экономичкскими факторами.

А в СССР был не массовый алкоголизм? Который еще в 1986 году потребовал антиалкогольных мер?
Эх, Сапер, горе-историк...

Есть данные по потреблению спирта в СССР по годам и в РФ с 1991 по 2007 г.?! Прошу ссылку в студию!

C championoff:

AlexZombie Косово не бомбили, бомбили Сербию и Белград, извини если что.

Сорри, моя ошибка, признаю. Тем не менее, братьев, которые ждали от нас помощи, мы кинули. Я до сих пор не пойму, как они нас сумели простить после этого.

Malabar:

il-2 цитата: Это все следствия Чеченской войны и не принятия своевременных мер именно Ельциным для недопущения прихода режима Дудаева Стоп, стоп! Какой Чеченской войны??? Чеченская война была прекращена Хасавюртовскими соглашениями. И что значет "приход режима Дудаева"? Война и была начата "для недопущения прихода режима Дудаева". Сам же он был убит еще в 1996 году! Какие меры должны были быть предприняты? Позволить Дудаеву прийти к власти?

Война начата была для свержения режима, а я писал о недопущении, а пока Ельцин за власть боролся, Дудаев на трон и сел

Данные то есть по потреблению спирта, толька контрафакта очень много, который естественно не учитывался в отчетных формах, так что сравнение будет не корректным

AlexZombie

цитата:

Тем не менее, братьев, которые ждали от нас помощи, мы кинули. Я до сих пор не пойму, как они нас сумели простить после этого.

Бугага!

"Министр иностранных дел Сербии Вук Еремич сообщил в интервью СМИ, что Сербия отказывается признать независимость Южной Осетии и Абхазии. "Мы очень благодарны Москве за помощь по вопросу Косова, но здесь, прежде всего, речь идет о наших национальных интересах", - заявил Еремич.

Глава сербской дипломатии выразил уверенность, что договор между Россией и США о признании Южной Осетии, Абхазии и, как следствие, Косова никогда не заключат.

"Для нас суверенитет и территориальная целостность международно признанных стран - святое, это касается как Сербии, так и любой другой страны", - подчеркнул министр.

Malabar
Cапер - красавец подтверждаю
AlexZombie
Наверно, мы должны были по Штатам зарядить, да?
Наши миротворцы очень хорошо себя там проявили, один захват аэродрома чего стоит.

il-2

цитата:

Война начата была для свержения режима, а я писал о недопущении, а пока Ельцин за власть боролся, Дудаев на трон и сел

А Ельцин-то тут при чем? В свое время репортер Персицкий уличил в невежестве Ляписа Трубецкого с помощью энциклопедии Брокгауза и Ефрона, так и я обращусь к учебнику истории.

"27 октября 1991 года Джохар Дудаев был избран президентом Чеченской Республики. Своим первым декретом Дудаев провозгласил независимость самопровозглашённой Чеченской Республики Ичкерия (ЧРИ) от Российской Федерации, что не было признано ни российскими властями, ни какими-либо иностранными государствами.

7 ноября президент России Борис Ельцин издал указ о введении в Чечено-Ингушетии чрезвычайного положения. В ответ на это Дудаев ввёл на подвластной ему территории военное положение. Верховный Совет России, где большинство мест было у противников Ельцина, не утвердил президентский указ, фактически поддержав самопровозглашённую республику."

Вы очень плохо помните историю Отечества!

C championoff:

Malabar Cапер - красавец подтверждаю AlexZombie Наверно, мы должны были по Штатам зарядить, да? Наши миротворцы очень хорошо себя там проявили, один захват аэродрома чего стоит.

Что красавец, что подтверждаю? Я говорю не о подковерных политических играх, а о народе. Сербы как относились к русским, как к братьям, так и относятся.

Malabar:

Sapper цитата: И он в том числе. Массовый алкоголизм социальная болезнь порожденная социально-экономичкскими факторами. А в СССР был не массовый алкоголизм? Который еще в 1986 году потребовал антиалкогольных мер? Эх, Сапер, горе-историк... Есть данные по потреблению спирта в СССР по годам и в РФ с 1991 по 2007 г.?! Прошу ссылку в студию!

Да ссылка не помешает. Горбачев кстати с ним в одной упряжке дестроеров, но это другая тема. Где только взять ту ссылку которая учтет весь вал нелегально произведенной водки и самогона? Советская статистика можно сказать более-менее показательна, а российская?

Заодно можно ссылку по употреблению наркотических веществ.

Не смешите Малабарушка, огромная часть вашего поколения искрене радовавшегося переменам под песни дворника кончила свою жизнь на игле, или спилась.

AlexZombie
Хорошо, что конкретно мы должны были делать в ситуации с Сербией, можно вкратце?

AlexZombie

цитата:

Сербы как относились к русским, как к братьям, так и относятся.

"Министр иностранных дел Сербии Вук Еремич сообщил в интервью СМИ, что Сербия отказывается признать независимость Южной Осетии и Абхазии. "Мы очень благодарны Москве за помощь по вопросу Косова, но здесь, прежде всего, речь идет о наших национальных интересах", - заявил Еремич.

Sapper

цитата:

Да ссылка не помешает. Горбачев кстати с ним в одной упряжке дестроеров, но это другая тема. Заодно можно ссылку по употреблению наркотических веществ.

Т.е. ссылок у тебя нет? В подтверждение твоих голословных обвинений?

цитата:

огромная часть вашего поколения искрене радовавшегося переменам под песни дворника кончила свою жизнь на игле, или спилась.

А вашего? Кинуть ссылочку на рост наркозависимых в период с 2000 по 2008?

Malabar:

"27 октября 1991 года Джохар Дудаев был избран президентом Чеченской Республики. Своим первым декретом Дудаев провозгласил независимость самопровозглашённой Чеченской Республики Ичкерия (ЧРИ) от Российской Федерации, что не было признано ни российскими властями, ни какими-либо иностранными государствами. 7 ноября президент России Борис Ельцин издал указ о введении в Чечено-Ингушетии чрезвычайного положения. В ответ на это Дудаев ввёл на подвластной ему территории военное положение. Верховный Совет России, где большинство мест было у противников Ельцина, не утвердил президентский указ, фактически поддержав самопровозглашённую республику." Вы очень плохо помните историю Отечества!

Не надо со мной на "Вы"

Когда я школу заканчивал, новейшая история заканчивалась 89 годом, ну и вообще я больше средневековье люблю

и из представленной тобой истории видно подтверждение моих слов, о том что пока Ельцин за власть боролся (с парламентом), Дудаев на трон сел, в 93 грохнули парламент, в 94 начали войну

Malabar
Где только взять ту ссылку которая учтет весь вал нелегально произведенной водки и самогона? Советская статистика можно сказать более-менее показательна, а российская?

Malabar:

А вашего?  Кинуть ссылочку на рост наркозависимых в период с 2000 по 2008?

Спасибо вам, за наше счастливое детство.

За то на иномарках ездим в 20 лет.

il-2

цитата:

и из представленной тобой истории видно подтверждение моих слов, о том что пока Ельцин за власть боролся (с парламентом), Дудаев на трон сел, в 93 грохнули парламент

Да, Верховный Совет РСФСР очень помешал наведению конституционного порядка в Чечне и виновен в развязывании кровопролитной войны.

Sapper
AlexZombie
История бывает повторяется. Не огорчайтесь, выпадет и на Вашу долю строить новое государство. Надеюсь, что Вы ошибок Ельцина не совершите.