Машину оплатил, а ПТС не отдают?

Утром забрал машину у ФЦГ (Питер). И в отличие от DID5, восхывалять никого там не буду
Сразу погнал к сигнальщикам укреплять иммунную систему
Забирал вечером, гляжу - рядом трехдверка фокус и дилер тот же на рамке!
Поговрили с товарищем - так и есть, тоже ждал 1,5 месяца и тоже своего не упустил, добрал допами.
Но добил меня сигнальщик, когда парктроник подарил!
Тестю что ли подарить...

landays
Спасибо. Моя машинка тоже на стоянке 3х лиц. Посмотрим, как будут отдавать
Ждем-с

Bell
удачи в этом нелегком деле! скорейшей передачи машинки

Дело о возврате

Евгений Кирик, работающий директором по логистике крупнейшего в России
производителя мороженого <Инмарко>, направил в Федеральную антимонопольную
службу (ФАС) заявление (есть у <Ведомостей>) с просьбой проверить
деятельность трех российских импортеров новых иномарок - ООО <Фольксваген
груп рус> (ФГР, импортер Volkswagen, Audi, Skoda), ООО <Хендэ мотор СНГ> и
ЗАО <Форд мотор компани> (ФМК). Кирик уверен, что причина массовых проблем
клиентов, которые не могут забрать у дилеров оплаченные авто, кроется в
нелегитимных правоотношениях импортеров и их дилеров.

В сентябре 2008 г. Кирик заплатил новосибирскому дилеру Audi <Престиж-авто>
2,168 млн руб. за Audi A6 Allroad Quattro. Машину он получил 29 января 2009
г., но ПТС ему не выдан до сих пор - оказалось, что за автомобиль Кирика
дилер не рассчитался с ФГР. В марте Кирик подал иск в Октябрьский районный
суд Новосибирска к <Престиж-авто> и ФГР с требованием признать его право
собственности на автомобиль, выдать ПТС и взыскать 999 999 руб. неустойки. А
в июне ФГР предъявила к Кирику встречный иск (оба иска есть у <Ведомостей>)
о признании права собственности на машину Кирика, в котором пишет, что
<Престиж-авто> не имел права передавать не оплаченный импортеру автомобиль
клиенту, а Кирика нельзя считать добросовестным приобретателем, поскольку он
<должен был проявить должную степень осмотрительности и запросить у дилера
документы, подтверждающие его право собственности на автомобиль>. Очередное
рассмотрение дела назначено на 5 октября.

У Кирика есть повод беспокоиться за судьбу своего автомобиля: тот же
Октябрьский суд Новосибирска по аналогичным искам от клиентов 16 июня и 5
августа уже вынес два решения в пользу ФГР. Суд признал, что оплаченные
Наилем Шахмиевым Audi A6 и Q7 общей стоимостью 6,78 млн руб. и оплаченная
Вячеславом Штаухом Audi A6 ценой 950 000 руб. (машина была тестовой)
принадлежат ФГР и <Фольксваген групп финанц> (лизингодатель тестовой А6).
Шахмиев подал кассационную жалобу в Новосибирский областной суд, она, по его
словам, будет рассмотрена 20 августа. Разыскать Штауха вчера не удалось.

Дилерство у <Престиж-авто> (была дилером Audi с конца 2003 г.) было отозвано
11 января 2009 г. В уведомлении о расторжении договора (копия есть у
<Ведомостей>) говорится, что по состоянию на январь дилер не оплатил
импортеру 49 машин общей стоимостью 85,08 млн руб. и 479 273 евро. В апреле,
по данным арбитража Москвы, ФГР подал иск о взыскании 123,93 млн руб. долга.

У Кирика есть копия дилерского соглашения ФГР и <Престиж-авто>, договоры ФМК
и <Хендэ> он не видел, а выводы о том, что они устроены схожим образом,
сделал из решений судов разных городов, в которых слушаются иски тоже
оставшихся без машин клиентов других дилеров. Главную причину появления
машин со спорным правом собственности Кирик видит в том, что импортеры
отгружают дилерам неоплаченные машины, оставаясь собственником автомобилей
до момента их оплаты дилером, но, поскольку у клиентов нет доступа к
дилерским соглашениям, покупатели не знают, что приобретают автомобили с
обременением.

Рустам Курмаев, адвокат ФГР и руководитель группы по разрешению споров
компании Goltsblat BLP, говорит, что договор ФГР с <Престиж-авто> типовой,
ФГР практикует 180-дневную отсрочку платежей для дилеров: <Это позволяет
дилеру иметь машины на складе, а не ждать, пока они придут из Германии или
Москвы>. Заявления о сокрытии сведений о сохранении права собственности за
импортером до оплаты дилером Курмаев называет надуманными: <Да, в дилерском
договоре ФГР есть пункт о конфиденциальности и штрафе в размере 5000 евро за
раскрытие текста договора, но в реальности по требованию клиента дилеры
зачастую показывают часть договора, касающуюся перехода права
собственности>.

Замглавы ФАС Андрей Кашеваров сообщил, что ведомство получило жалобу. <Но
эта ситуация вне нашей компетенции, и мы передали материалы в
Роспотребнадзор>, - сказал он <Ведомостям>. Получить комментарии от
представителей Роспотребнадзора вчера не удалось.

Представитель ФМК Екатерина Кулиненко отказалась от комментариев.
Представитель <Хендэ мотор СНГ> Юлия Тихонравова не стала комментировать
отношения с дилерами.

До кризиса многие импортеры отгружали только оплаченные автомобили, а теперь
позволяют отсрочки на срок до трех месяцев, говорит Дмитрий Гулин, президент
Российской ассоциации автодилеров (РОАД). Если регулятор заставит ужесточить
условия дилерских договоров, это может привести к еще большему снижению
продаж автомобилей, опасается Гулин.

По оценке Дмитрия Янина, председателя правления Конфедерации обществ
потребителей (КонфОП), в России несколько сотен людей, оплативших
автомобили, но не могущих получить машину или ПТС. <Разбирательство по этому
делу может изменить практику продажи автомобилей в России>, - считает Янин.

Дааа!Все ваши истории нерадуют меня,тк сегодня отдал 50% предоплаты за ПТС!Ну вроде сказали что придет завтра или на крайняк послезавтра!Машину видел,даже прокатился!ПТС привезет DHL

Если не отдают ПТС нужно смотреть договор, обычно там в течение 5 дней после полной оплаты должны передать авто со всеми док-ми.
Если этот срок пропускают, звоните им и требуйте неустойку за пропущенный срок передачи авто по договору. И соответсвенно авто будет немного дешевле)))
Если по телефону этот вопрос динамят, составляете письменное заявление об уплате неустойки, ну или это может называтся пени за просрочку, подписываете, делаете копию, и везете им в офис. На копии чтобы обяз расписались в получении и указали ФИО сотрудника который принял.

Эх, почитал форум - совсем в уныние впал!
Моя история вот какая: Выбрал салон ТДВ-АВТО (на подарки купился), выбрал машинку, подписали договор 15.12.09, внес первоначальный взнос 5000руб., банк одобрил кредит, НО с условием, что у салона должна быть ПТС на руках, после чего будет переведены все ден.средства.
Сижу, жду ПТС =)
Вчера 21.12.09 позвонили из салона, говорят, что могу посмотреть авто и просят внести "мою" часть платы за ФФ для УСКОРЕНИЯ ПРИБЫТИЯ ПТС из ФМК!!!
Поломал вечером голову, "сломал" глаза на форуме... Решил, что не внесу ни копейки, пока не увижу оригинал ПТС! Тем более, что по договору, я должен оплатить оставшуюся часть после "прибытия в авто в салон". Как я понимаю, под прибытием подразумевается, что помимо фактического нахождения авто в салоне, должен быть еще и оригинал ПТС.
Вот теперь думаю, может, пока не поздно, перейти в другой салон? Хотя, в ТДВ-АВТО обещают, что все будет хорошо =)

з.ы. хотелось бы услышать мнение ESPb78 !!! ведь имеется опыт судебной практики с салоном.

Stabbo:

Забирал вечером, гляжу - рядом трехдверка фокус и дилер тот же на рамке! Поговрили с товарищем - так и есть, тоже ждал 1,5 месяца и тоже своего не упустил, добрал допами.

если это было в автостудии на старой деревне, то это был я )

drew20
Я когда авто приобретал тоже вносил сначала 5000 р. , как мне сказали чтобы авто никто другой не забрал пока кредит рассматривают) и первый взнос я уплатил только когда увидел автомобиль в живую. Потом банк перечислил остаточную стоимость, и я ждал 2-3 дня пока им деньги придут, и после того как пришли деньги через неделю забрал авто, и дилер тоже тянул со сроками. А так должны в день полной оплаты передать авто. Но я с ними очень поругался, и вуаля на следующий день всё было готово...

Banshee

цитата:

Заявления о сокрытии сведений о сохранении права собственности за импортером до оплаты дилером Курмаев называет надуманными: <Да, в дилерском договоре ФГР есть пункт о конфиденциальности и штрафе в размере 5000 евро за раскрытие текста договора, но в реальности по требованию клиента дилеры зачастую показывают часть договора, касающуюся перехода права собственности>.

Мама дарахая... хде мы живем? И это сказал Рустам Курмаев, адвокат ФГР...

Кризис делает свое черное дело.
Я когда покупал машину, в январе 2008 года, мне ее предлагали забрать в день покупки. И потом еще три дня названивали с просьбой забрать... А мне из-за страховки было выгодно подождать эти три дня.

Жду машину уже 26 дней.ФордЦентрЗапад, Екатеринбург.Срок поставки в договоре до 31 декабря 2009г

Помню в 2006 я тоже ждал ПТС долго! Как-то приехал к дилеру и говорю ты мне хотя бы тачку покажи...он отвел, показал мою машину, стоит мол смотри! Я по хитрому достав мелок поставил под рулевой колонкой мелком крестик (мол буду получать - проверю моя не моя)! Ждал ПТС недели 3 ТОЧНО! все завтраками кормили мол следующий курьер мол привезет! И вот долгожданный звонок приезжайте - забирайте! (машина была оплачена полностью заранее). К слову сказать что Автоцентр фОРД у нас отстроили раньше чем я получал машину но позже чем ее привезли) Соотвественно сидел в ней (и метил) в одном месте, а получал уже в автоцентре! Когда выдали ПТС и провели в гараж где она стояла - радости небыло предела наверное, ну дождался! Сел и сразу пролверил крестик...НЕТУ)...Менеджер усмехнулся и говорит: " Что? нету крестика? я говорю нет ( в голове думаю ..., раскрыли) он мол, мы ее тряпочкой драили 2 часа чтобы вы довольны были и крестик ваш затерли))) Не волнуйтесь - это ваше авто") Покраснев - уехал!))) ВОт такая история)

Я покупал машину в феврале 2009 г. Внес предоплату 10000,сказали ПТС ждать 20 дней. Когда пришел срок не слуха не духа. Я поехал в салон, сказали, что ПТС задержится на неделю. На это время предоставили автомобиль. Даже меньше чем через неделю позвонили, забирайте машину.

А имею я право просто забрать машину, поставить ее в гараж и пусть она там ждет спокойно пока придет ПТС? Гаев не боюсь, гараж недалеко от салона?

Нихтферботен
Прецеденты были

Все просто.Вы оплачиваете машину.Дилер пока пользуется вашими деньгами.Сразу не проплачивает ваш авто.Проворачивает деньги.И дней через,когда еще кто-нибудь оплатит авто,оплачивается ваш.Делается ПТС,почта ,проволочки и .т.д.Вот и получается ждать ооочень долго

Мы 21 февраля проплатили машинку, сказали деньги пришли, но ПТСки пока нет. Почитав отзывы об Ульяновском дилере растроился:( Наверно до лета ждать придется:(

SpartakM73rus
Звоните дилеру через день, узнавайте. Мне машину через две недели отдали

Расскажу что с ПТС в Саратове, автосалон Мониро. 4.03.11 отдали предоплату (30000р), а 14.03.11 полную стоимость. Выбрали из наличия - Седан Titanium 1.6 MT + зимний пакет. Сегодня уже 12 дней ждем (кстати до этого звонили и сказали что 29, т.е. сегодня, точно будет, но теперь перенесли на завтра) еще вечером, часа в 4 позвоню.

Шото я очкую, почитал тут у вас. Заплатил полностью, через 2 недели обещали птс, прошла неделя. Жую валерьянку. Диллер АС-авто Псков.

Теперь каждый день звоню, помимо манегера, на горячею линию форд. Там сказали что они меняют банк и из-за этого все проблемы. манегер сказал ждать ПТС в следующую пятницу.

Жду ПТС уже 3 недели. Неустойки накапало 70000 (интересно отдадут или нет )
Сегодня в позвонил начальнику отдела продаж. Она сказала, что только сегодня (!!!) отправили деньги в ФМК
Менеджер все это время убеждал, что деньги они перевели и проблемы не у них, а ФМК. На горячей линии сказали, что ФМК меняет банк и из-за этого все проблемы...
Обещают все свои косяки задобрить подарками... что же то они надарят на 70к