Ремонт квартиры. Выбор кухни, мебель, техника.

инжЫнер
а ведь есть же снип, наверное? не знаешь какой?

Медный_чайник:

Yakor62: Медный_чайник блииииин... а я как раз купил биметалл. Всё правильно сделал. Просто если батарея с регулятором, мощность превращается в запас_мощности.

Я смотрю ты отлично разбираешься в этом

Yakor62:

инжЫнер а ведь есть же снип, наверное? не знаешь какой?

Нету никакого СНиПа на это, каждая котельная, каждому потребителю (здание) выдаёт индивидуальный график, зависящий и от типа оборудования котельной, и от удалённости здания от неё.

Медный_чайник:

Yakor62: инжЫнер а ведь есть же снип, наверное? не знаешь какой? Нету никакого СНиПа на это, каждая котельная, каждому потребителю (здание) выдаёт индивидуальный график, зависящий и от типа оборудования котельной, и от удалённости здания от неё.

Так ты скажи, какие батареи лучше?

ОлОлО:

Медный_чайник: Yakor62: инжЫнер а ведь есть же снип, наверное? не знаешь какой? Нету никакого СНиПа на это, каждая котельная, каждому потребителю (здание) выдаёт индивидуальный график, зависящий и от типа оборудования котельной, и от удалённости здания от неё. Так ты скажи, какие батареи лучше?

Для тех, у кого чугуний фетиш, лучше всего чугуниевые.
А когда при теплоносителе низкой температуры нужен максимальный теплосъём, биметаллу конкурентов нет. Ты просто прикинь, во сколько десятков раз площадь поверхности его секции больше чугунных и алюминиевых секций...

В глобальном масштабе, применение биметалла позволяет пользовать теплоноситель на 10-20 градусов холоднее, чем в системах под чугун, а это снижает теплопотери в трассах, и удешевляет эксплуатацию процентов на 5.

цитата (ждунидзе @ Сегодня в 14:12)

Yakor62 Я может ошибаюсь но на теплоотдачу батарей ограничения нет. запрещено делать теплые полы от центрального отопления а батареи какие угодно. Во всяком случае так было лет 6 назад когда я батареи в квартире менял целенаправленно на большей мощности поскольку дома было все время холодно

Ты не прав по вопросу какие хочешь поставлю батареи. Т.к. если все поставят батареи на 2-3 секции больше, то это увеличит систему нагрева, т.е. увеличится кол-во жидкости. А котлы для нагрева они не резиновые, они имеют ограничения. У меня новостройка и я разговаривал об этой теме с инженером.

YanFord
Во-первых - РЕГУЛЯТОР на батарею ставится.
Во-вторых, или ты с глупым инженером разговаривал, или не понял его слов. Увеличение теплосъёма в определённой степени повышает мощность котлов.

Медный_чайник:

Yakor62: инжЫнер а ведь есть же снип, наверное? не знаешь какой? Нету никакого СНиПа на это, каждая котельная, каждому потребителю (здание) выдаёт индивидуальный график, зависящий и от типа оборудования котельной, и от удалённости здания от неё.

иными словами, тот же швондер может сослаться на низкую мощность котельной и в очередной раз отказать мне?

Yakor62
Думаю, что твой председатель беспредельничает. Твои радиаторы имеют сертификат для использования. Тебе надо было решить вопрс до начала отопления.Тихо и спокойно снял бы батареи и всё сделал. А сейчас гемморой со сливом и заполнением стояков. А у тебя есть запорные краны на трубах? Если есть, то какие?

YanFord
Сейчас положено все стояки держать под давлением круглый год.
Так они меньше корродируют.
Yakor62
Мощность котельной тут вообще ни при чём. Батареи снимаю тепло доя поддержания т-ры в жилом помещении согалсно СНип. Количество тепла при поддержании этой т-ры не зависит от размерности батарей а зависит от теплопотерь через стены, и т-ры наружного воздуха.

Yakor62:

инжЫнер а ведь есть же снип, наверное? не знаешь какой?

знаю, но то что там написано - тебе не понравится
СНип 41-01-2003 (Отопление, вентиляция и кондиционирование)- п.6 и приложение Б
ГОСТ 30494-96 (Здания жилые и общественные. Параметры микроклимата в помещениях) - табл.1

YanFord
если бы были краны, то я и не спрашивал бы никого, а давно заменил бы. но опять же по проекту у меня должен стоять только один кран.

Медный_чайник:

YanFord Во-первых - РЕГУЛЯТОР на батарею ставится. Во-вторых, или ты с глупым инженером разговаривал, или не понял его слов. Увеличение теплосъёма в определённой степени повышает мощность котлов.

Знаю, что у меди хорошая теплопроводность . но я о другом. Представь, что у тебя было 5 секций, а ты поставил 7, т.е. ты увеличил обьем батареи на 40%.

Медный_чайник:

ОлОлО: Медный_чайник: Yakor62: инжЫнер а ведь есть же снип, наверное? не знаешь какой? Нету никакого СНиПа на это, каждая котельная, каждому потребителю (здание) выдаёт индивидуальный график, зависящий и от типа оборудования котельной, и от удалённости здания от неё. Так ты скажи, какие батареи лучше? Для тех, у кого чугуний фетиш, лучше всего чугуниевые. А когда при теплоносителе низкой температуры нужен максимальный теплосъём, биметаллу конкурентов нет. Ты просто прикинь, во сколько десятков раз площадь поверхности его секции больше чугунных и алюминиевых секций... В глобальном масштабе, применение биметалла позволяет пользовать теплоноситель на 10-20 градусов холоднее, чем в системах под чугун, а это снижает теплопотери в трассах, и удешевляет эксплуатацию процентов на 5.

У меня папа почти 30 лет проработал в сфере теплоэнергетики. Имеет огромное количество наград муниципального, регионального, федерального и международного уровней. Кандидат технических наук. И он говорит, что на данный момент для квартир, ничего лучше чугунных батарей нет.

YanFord
Ну увеличил, дальше-то что?
Буду париться при +30 в комнате что ли?
Нет ведь.
Я поставлю регулятор, он придушит поток воды через батарею, и оставит 22-23 комфортные лично для меня.
Но если теплоноситель просядет, регулятор приоткроется, и я опять получу НОМИНАЛ мощности, ни больше ни меньше.

ОлОлО:

У меня папа почти 30 лет проработал в сфере теплоэнергетики. Имеет огромное количество наград муниципального, регионального, федерального и международного уровней. Кандидат технических наук. И он говорит, что на данный момент для квартир, ничего лучше чугунных батарей нет.

Приводи его сюда, разберёмся кто какие факторы учитывает.
Может речь лишь про откаты, а связей с биметаллическими поставщиками нет, вот и эффективность ))

Медный_чайник:

YanFord Сейчас положено все стояки держать под давлением круглый год. Так они меньше корродируют. Yakor62 Мощность котельной тут вообще ни при чём. Батареи снимаю тепло доя поддержания т-ры в жилом помещении согалсно СНип. Количество тепла при поддержании этой т-ры не зависит от размерности батарей а зависит от теплопотерь через стены, и т-ры наружного воздуха.

У меня воду сливают.
Yakor62 Страно что один, т.к. один кран(шаровый) служит запорным, а другой теплорегулятором.
А у тебя один кран вентильного типа?

YanFord:

А у тебя один кран вентильного типа?

нет, обычный шаровой. установлен на входе в радиатор

Медный_чайник:

ОлОлО: У меня папа почти 30 лет проработал в сфере теплоэнергетики. Имеет огромное количество наград муниципального, регионального, федерального и международного уровней. Кандидат технических наук. И он говорит, что на данный момент для квартир, ничего лучше чугунных батарей нет. Приводи его сюда, разберёмся кто какие факторы учитывает. Может речь лишь про откаты, а связей с биметаллическими поставщиками нет, вот и эффективность ))

Он учитывает всё. Он просто знает всю технологию на ТЭЦ, котельных. Как и что там делают в реальности, а не как написано в бумажках.

Медный_чайник:

YanFord Ну увеличил, дальше-то что? Буду париться при +30 в комнате что ли? Нет ведь. Я поставлю регулятор, он придушит поток воды через батарею, и оставит 22-23 комфортные лично для меня. Но если теплоноситель просядет, регулятор приоткроется, и я опять получу НОМИНАЛ мощности, ни больше ни меньше.

У котла 3.5 МВт объем воды в котле, 6 м3, а у котла 8 МВт объем воды в котле, 10 м3. Это по расчетам, если ты увеличиваешь кол-во жидкости, то получаешь на 3.5 МВт 7м3.

Yakor62:

YanFord: А у тебя один кран вентильного типа? нет, обычный шаровой. установлен на входе в радиатор

Через 5 лет он у тебя перестанет перекрывать воду, если ты его будешь использовать как регулировочный. Он по конструктиву имеет два положения Закрыт и Открыт. При неполном открытии вода промоет в шаре щель.

YanFord
Я не понял вопрос.
Ты на проблему в каком-то интересном ракурсе смотришь.
Не усложняй.
Интенсивность теплопередачи пропорциональна разнице температур, правда?
Один и тот же котёл в графике 95/90 выдаст такую же мощность, как и в графике 95/60?
кубометры тут пока ещё ни при чём, примем расход (а не объём) за константу.

ОлОлО
Так ЧТО ИМЕННО он учитывает-то?
В древней системе с дровяным котлом, работающей гравитационно, наверное кроме чугуна никто функционировать не будет.
В современной, независимой - ему места нет.
То есть, привинтить его можно, но только под лозунгом "На зло бабушке отморожу уши".

YanFord:

Через 5 лет он у тебя перестанет перекрывать воду, если ты его будешь использовать как регулировочный. Он по конструктиву имеет два положения Закрыт и Открыт. При неполном открытии вода промоет в шаре щель.

+100500!

чугунные радиаторы отопления

Чем они внешне хуже биметалла?

YanFord:

Через 5 лет он у тебя перестанет перекрывать воду, если ты его будешь использовать как регулировочный. Он по конструктиву имеет два положения Закрыт и Открыт. При неполном открытии вода промоет в шаре щель.

наш швондер - бывший военый, что либо объяснять бесполезно. пару недель назад потекла батарея на кухне, так он, прежде чем слить стояк, пришел и убедился, что на самом деле имеет место факт. после устранения всех протечек моими сантехниками (сантехник есть в штате тсж, но работ он не выполняет, а с важным видом ходит с разводным ключом), председатель вначале наполнил систему, затем пришел убедиться, что я не заменил батарею и не поставил дополнительный кран. далее, не выходя у меня из квартиры позвонил сантехнику, чтобы тот дал давление.

ОлОлО
Эти ничем, вполне симпатишные.
Но мне такие не попадались.
Не дашь ссылку на спецификацию?
А то очень похоже на ошибку.

Yakor62:

YanFord: Через 5 лет он у тебя перестанет перекрывать воду, если ты его будешь использовать как регулировочный. Он по конструктиву имеет два положения Закрыт и Открыт. При неполном открытии вода промоет в шаре щель. наш швондер - бывший военый, что либо объяснять бесполезно. пару недель назад потекла батарея на кухне, так он, прежде чем слить стояк, пришел и убедился, что на самом деле имеет место факт. после устранения всех протечек моими сантехниками (сантехник есть в штате тсж, но работ он не выполняет, а с важным видом ходит с разводным ключом), председатель вначале наполнил систему, затем пришел убедиться, что я не заменил батарею и не поставил дополнительный кран. далее, не выходя у меня из квартиры позвонил сантехнику, чтобы тот дал давление.

Военные, хороши, когда ты ими командуешь.
В остальном от них один вред

Медный_чайник:

ОлОлО Эти ничем, вполне симпатишные. Но мне такие не попадались. Не дашь ссылку на спецификацию? А то очень похоже на ошибку.

Набери в гугле чугунные радиаторы. Увидишь много нового и интересного.

ОлОлО
пожалуйста, если есть что ответить по теме, то велкам

ОлОлО
Разумеется, набрал.
Увидел много старого.
Новое только на фотках, и вполне может быть ошибкой.
Собственно, чугуний не отливается так объёмно и тонко, как люминий...