Форумчане. Кто из вас верит в бога?

цитата:

Смысл любой жизни - это ее продолжение и эволюция.

Процесс не может быть смыслом.
В этой части Rubin прав.

цитата:

цитата: Да, бог лопатой и с помощью бетономешалки делал планеты... нет. у него был таджик-гастарбайтер

Настоящий супер-герой даже самую грязную работу делает сам!

цитата:

С чего нам быть венцом???

Я всё-таки надеюсь, что ответит тот, кому этот вопрос был адресован.

Если Вы утверждаете, что человек современный = этап развития, ступень эволюции, то с научно-атеистической точки зрения какие его (человека современного) показатели, параметры, характеристики, ... что угодно ... подлежат изменению в ходе эволюции?

Наши планета и подобные ей создалась после Большого Взрыва. И никто бетономешалкой ничиго не мешал. чо за бред.

Но то, что высшая сила существует это канешно бесспорно. Для меня

Так-с...
Мне кажется, что
Часть народа пытается найти в себе общее с обезьянами, другая часть найти в себе божественное...
Отсюда соответсвующие подходы и к происхождению вселенной (хотя, чес-говоря, меня "механистическая" часть мироустройства вообще не волнует ).
К кому бы примкнуть?

842
вы Вербера не читали?? например "Мы Боги", или про Ангелов???

Очень рекомендую

SolSystem™

цитата:

Наши планета и подобные ей создалась после Большого Взрыва.

и кто же это всё взорвал?

цитата:

Но то, что высшая сила существует это канешно бесспорно

кого вы подразумеваете под этой силой?
я просто немного не понял, выражайтесь по конкретней

Bamboocha
вследствие естественных химических реакций.

Я верю в Бога, в Ангела-хранителя, и вселенскую силу.

цитата:

Мне бы хватило решения софизма о камне ...

Решение известно: всемогущество не предполагает неразумных действий.

SolSystem™

цитата:

вследствие естественных химических реакций

а роль Бога то какая, если мир создался от взрыва?

просто как то странно вы верите...- и в Бога, и в тоже время не в Бога ...

Bamboocha
хах)) ну наверно большому взрыву поспособствовали Высшие силы. Либо они просто наблюдали за большим взрывом из своего местообитания. который произошел вследствие химических реакций. Вод

Господа, Вы все пытаетесь за несколько дней разрешить спор, который длится больше двух тысяч лет. Бисер кончается успокойтесь. Обратите внимание 2000 и не забыли Христа, а для лысого антихриста и 70 лет хватило. Комуняки шашками и револьверами не смогли отвратить Россию от Веры, а уж словами точно не получится.

цитата:

Господа, Вы все пытаетесь за несколько дней разрешить спор, который длится больше двух тысяч лет. Бисер кончается успокойтесь. ..

Бисера на всех хватит!

цитата:

Господа, Вы все пытаетесь за несколько дней разрешить спор, который длится больше двух тысяч лет. Бисер кончается успокойтесь. Обратите внимание 2000 и не забыли Христа, а для лысого антихриста и 70 лет хватило. Комуняки шашками и револьверами не смогли отвратить Россию от Веры, а уж словами точно не получится.

а при чем тут ИХ, россия и ленин?

религия не замыкается на территории россии-ссср.
более того, по версии церкви, Бог создал землю всего 5-7 тысяч лет назад. с этим никто не спорит? какие 2000 лет? от рождения его сына? а кто тогда мусульмане, буддисты и прочие? у них своя версия.

открытым остается вопрос, если по версии церкви, земля была создана из ничего 7000 лет назад, то откуда берутся ископаемые, возраст которых гораздо больше.

тысяча раз НЕТ!!! как можно верить в ЭТО?!!!
когда мне говорит верующий человек: Андрюха, он забирает самыхмлучших..
и чо??? мне от этого легче???!!! не стало мамы, папы - святые люди. не стало тестя - очень хороший человек был..
не стало дядей, бабушек и дедушек... души в них не чаял... и после того как я стлся дин (брат у меня старший есть, с которым у нас крайне нежные чувства друг к другу) и после этого я должен верить в него??? ни как-да!!!
извините... наболело...

Надо быть прежде всего человеком. И пакости людям не делать. Это самое главное.

Верю, моей дочери 5 лет, и однажды, мы вместо нравоучений стали говорить о Боге, читать детскую библию. Результат, ребенок стал задумываться: плохой поступок, хороший...
Религия должна вести в первую очередь к духовности, а там дело выбора.
(можно почитать Кураева)

цитата:

моей дочери 5 лет

Спасибо за Правду

ADD точнее 5лет 6 месяцев, и два дня назад начала читать сама по слогам

Natalli
Я подумаю

цитата:

.. и после этого я должен верить ..

А если не верить, то легче всё воспринимается? Вроде как подобного рода претензии и высказать некому?

цитата:

Процесс не может быть смыслом.

Не сделаю открытия, если скажу, что жизнь - это процесс, постоянное движение. Эволюция жизни - это постоянное приспособление и самосовершенствование. Жизнь вечна в своем движении. С этой точки зрения человек не является конечным пунктом движения.

цитата:

ОК. Но почему Вы считаете знаниями теорию Большого взрыва, расширяющейся (или сужающейся) вселенной, теорию относительности, квантовую (или волновую) природу света, .. Это никем не доказано, это также не более, чем (научная) вера.

Это не вера, а гипотеза. Отличие в том, что вера в доказательствах не нуждается. А теория большого взрыва нуждается в доказательствах. Именно поэтому мы в нее не верим, а предполагаем, что возможно так и было.

цитата:

А если не верить, то легче всё воспринимается? Вроде как подобного рода претензии и высказать некому?

Вообще-то считается, что верующим людям переживать горе и другие неприятности гораздо легче. На все воля Божья. Некий фатализм.

цитата:

.. жизнь - это процесс, постоянное движение ..

Вы подразумеваете белковые формы жизни? Или в более широком понимании?

цитата:

.. вера в доказательствах не нуждается ..

Время также подтвердило научную недостоверность некоторых аксиом, о которых когда-то тоже подразумевалось, что они не требуют доказательств.

цитата:

цитата: .. жизнь - это процесс, постоянное движение .. Вы подразумеваете белковые формы жизни? Или в более широком понимании?

Я имею в виду то, что не смерть.

ЖИЗНЬ ж.
1. Особая форма существования материи, возникшая на определенной ступени ее развития, главным признаком которой и отличием от неживых объектов является обмен веществ.
2. Состояние организма в стадии роста, развития и разрушения.
3. Время от рождения до смерти человека или животного. // перен. Срок существования чего-л.
4. Развитие чего-л. // События, происходящие с чем-л. существующим.
5. Совокупность всего сделанного и пережитого человеком.
6. устар. То же, что: биография.
7. Деятельность общества и человека во всей совокупности ее проявлений.
8. Реальная действительность во всей совокупности ее проявлений. // Реальная действительность в ее отдельных внешних проявлениях.
9. Уклад, способ существования, времяпровождение.
10. Движение, оживление, вызываемые действиями живых существ. // Существование в развитии, движении (о природе).
11. перен. Энергия, внутренняя бодрость, полнота духовных и нравственных сил.
12. перен. Самое дорогое для человека; источник радости, счастья.
13. перен. Существование без нужды, забот. // Полнота проявления физических и духовных сил. // Выражение полноты физических и духовных сил, душевного подъема, воодушевления, одухотворенности.
14. устар. Живое существо.

SwimmerMan

цитата:

когда мне говорит верующий человек: Андрюха, он забирает самыхмлучших.. и чо??? мне от этого легче???!!! не стало мамы, папы - святые люди. не стало тестя - очень хороший человек был.. не стало дядей, бабушек и дедушек... души в них не чаял... и после того как я стлся дин (брат у меня старший есть, с которым у нас крайне нежные чувства друг к другу) и после этого я должен верить в него??? ни как-да!!! извините... наболело...

все мы через это проходим, кто то раньше , кто то позже, но мы же не знаем, что было бы лучше для них (кто умер) умереть раньше или позже. Если рассуждать со стороны верующего человека то, как ту уже писал кто то - на все воля Божья! может быть это сделано для того чтобы вы наоборот пришли к Богу (не ругате меня сильно, если вам покажутся мои слова абсурдом, я просто стараюсь немного объяснить). Если человек верит в Бога, то он должен понимать и то, что есть и темные силы в виде дьявола и падших ангелов, от которых и исходит всё зло. Почитайте отрывок из Библии про Иова и про его историю, может она частично даст вам ответ на некоторые вопросы, там очень схожая ситуация с вашей. Там все понятно описано, а то многие думают, что Библия написана только для Богословов, на непонятном для простых людей языке. Вот ссылка http://www.bible-center.ru/bibletext?cont=...xt=job+1#job1_1

Virtuozo

цитата:

открытым остается вопрос, если по версии церкви, земля была создана из ничего 7000 лет назад, то откуда берутся ископаемые, возраст которых гораздо больше.

На это у церкви есть следующий ответ:"Бог создал мир, возраст которого на момент создания уже был 14 миллиардов лет". Кстати, по последним исследованиям, возраст вселенной больше на пять миллиардов, т.е. около 19-ти.

Существует еще такая теория (не моя ). Предназначение жизни, а точнее разумной жизни, в том, чтобы в конце концов взорвать ныне существующую вселенную, дав тем самым начало новой.

araleng
т.е. мир воздали уже как-бы БУ?
т.е. когда 7 тысяч лет назад Бог создал мир, он создал его вместе с захоронениями питекантропов и динозавров?
а какой у него был тайный смысл, когда он создавал залежи урановой руды?

Virtuozo

цитата:

т.е. мир воздали уже как-бы БУ?

Именно так. Я собственными ушами слышал такую трактовку в какой-то дисскусии на тему , подобную нашей. Ну собственно довод не хуже любых других. А зачем? На это у церкви есть другой неубиенный аргумент: "Пути Господни неисповедимы".

Virtuozo
А на это церковь говорит, что не надо понимать библию буквально. Фактически, церковь признает, что библия - миф. По крайней мере, частично.

цитата:

На это у церкви есть другой неубиенный аргумент: "Пути Господни неисповедимы".

да уж, убийственный аргумент... для бабулек из деревень.

Natalli

цитата:

Результат, ребенок стал задумываться: плохой поступок, хороший... Религия должна вести в первую очередь к духовности, а там дело выбора. (можно почитать Кураева)

О хорошем и плохом можно задумываться и без Библии.
Вот Вытсейчас смотрите на неё идеалистически, а она, между прочим, в Вашей ситуации уже демагогически подменяет понятия "хорошее" и "плохое" понятиями "библейско хорошее" и "библейско плохое". 2000 лет практика показывает что руководствуясь подменёнными понятиями можно прекрасно насиловать, убивать, грабить, и при этом иметь под рукой книжку, лёгким мухлеванием цитат из которой можно прекрасно всё это дело оправдать.
Кураева, лучше не читать, демагог ещё тот. Достатчно посмотреть, как он отвечает на реально сложные вопросы, на тему эфтаназии, абортов, медицинской этики, неоказания помощи бездействием. Как он по ОРТ умудрился приплести подставление второй щеки к погрому христианскими боевиками выставки "Осторожно религия"... От него и христиан-то многих коробит.

Последние лет десять, нам активно анвязывают постулат о том, что религия ведёт к духовности. Но, простите, может она и ведёт к духовности человека очень дремучего, средневекового, который читать-писать не умел, и не научится. В те времена, религия действительно выполняла эту вункцию, она была стержнем моральных устоев. Но сейчас? Сейчас мир слишком изменился. Сейчас люди настолько образованы, что религия для них уже содержит массу явных противоречий. И получается, что Вы сами ставите ребёнка перед сложным выбором: быть ему честным, ил быть ему "духовным". Простой пример: берём христианство, по которму мир сотворён 7500 лет назад, берём бинокль, и смотри на туманность Андромеды (М31), свет от которой пришлё к нам после 2 300 000 лет пути. Кто врёт? А ведь кто-то из двух источников врёт, правда? Но религия предлагает свои постулаты исключительно оптом. Никто каждые 100 лет Библию не переписывает.

В общем, очень прошу Вас: не надо подменять абсолютные понятия добра, зла, духовности их религиозными псевдоаналогами. Всё это прекрасно существует в чистом виде. И почему нельзя делать "плохо" ребёнку прекрасно можно объяснить без сказки про дядьку, сидящего на небе, следящего за ним везде, даже в туалете, и ведущего записи, по итогам которых он будет судить и наказывать. У человека есть лишь один судья - его совесть.

ВАЗ Есть ткакя вещь - "золотое правило", оно появилось ещё до иудаизма даже. Хотя, его то иудеям приписывают, то древним грекам, но суть не в этом, суть в том, что "Не делай другому того, чего себе не желаешь". Кстати, Иисус, в нагорной проповеди, его немножко исказил, немножко во фразеологическом смысле. Функционально же, получилось очень некорректно. И результатом оказалось огромное количество пролитой крови и унесённых жизней