Двойной выстрел из ПМ

Alex_64

цитата:

Ё-маё, какие пороховые газы , там взвод курка за счет силы отдачи затвора происходит... И отвода пороховых газов в принципе конструкции быть не могёт...

цитата:

Конечно за счёт обратных газов из ствола пистолета

сам себе противоречишь.

V.Dimon:

Такого не может быть в принципе Что то здесь нечистой силой пахнет

Чо??? Я собственными глазами видел!!!

Или ты меня за обманщика считаешь

Saferoom:

пишут: цитата: Для того чтоб быстрей и плавней стрелять, профи иногда подпиливают как-то курки. Из-за этого у них иногда получаются двойной выстрел. Причём второй выстрел происходит в тот момент, когда идёт отдача от первого. В тот день получилось именно так. Вторая пуля выходит на отдаче и идёт заметно выше цели. Попадает в деревянную стену, но умудряется попасть между стыками бревен, да и ещё в том месте, где этот стык наиболее уязвим – дырка от ... Проходит его, летит дальше. Входит в земляной вал, но как раз в том месте, где она летела, в вале было углубление… неровность и в результате вал тоже не смог её задержать. Летит дальше.

Отлично, это есть косвенное подтверждение того, что с пистолетом были проблеммы, но выходит , что если ты выполняешь контрольную стрельбу на время и тебя оценивают по количеству пробоин в мишени, то ты не по своей вине можешь стрелком ниже стеднего разряда...
ОБЫДНО...

Anton.L:

Кровоточить не будет. Пистолет натыкается на палец спусковым крючком.

Ааааа..., а я подумал затвором, что более вероятно...

LaFemme:

как ей вообще после этого оружие доверили?

лано, этой овце

в нашинскай армии ваще дебилам оружие доверяют

Alex_64

цитата:

взвод курка за счет силы отдачи затвора происходит..

все правильно...при досылке патрна в патронник , патрон фиксируется , в момент выстрела пуля соответственно летит а гильза в обратном направлении передергивает затвор и с помощью пружины вводит в боевое положение

Е.А.М.:

Alex_64 а те че нада пабуквенно обяснять, логика не рабтает? натыкается курком на палец, а не затвором

ВСё-всё, мне пояснили, пасиб...

Anton.L:

Alex_64 цитата: Ё-маё, какие пороховые газы , там взвод курка за счет силы отдачи затвора происходит... И отвода пороховых газов в принципе конструкции быть не могёт... цитата: Конечно за счёт обратных газов из ствола пистолета сам себе противоречишь.

Ну я не стал последовательно всю эту процедуру расписывать и принял понятие "за счёт пороховых газов" как пояснение об отводе пороховых газов по принципу автоматического оружия с газовой трубкой...
Чё-та типа того...

цитата (fedor_2008 @ Сегодня в 14:39)

Alex_64 цитата: взвод курка за счет силы отдачи затвора происходит.. все правильно...при досылке патрна в патронник , патрон фиксируется , в момент выстрела пуля соответственно летит а гильза в обратном направлении передергивает затвор и с помощью пружины вводит в боевое положение

Да-да , и этой гильзе движение придают те самые противные пороховые газы...

Alex_64

цитата:

как пояснение об отводе пороховых газов по принципу автоматического оружия с газовой трубкой...

конечно я же не это имел ввиду, у ПМ же нет газового поршня

цитата (fedor_2008 @ Сегодня в 14:45)

Alex_64 цитата: как пояснение об отводе пороховых газов по принципу автоматического оружия с газовой трубкой... конечно я же не это имел ввиду, у ПМ же нет газового поршня

А здесь надо было как нить пошутить , ведь беседа развернулась среди профессионалов ...

Alex_64
атпичатки стер с рукоятки?

[QUOTE=Косм,Сегодня в 14:34] [/QUOTE]
Чо??? Я собственными глазами видел!!!

Или ты меня за обманщика считаешь [/QUOTE]
Не, не за абманщика, за путальщика

Странно , хотя может какая версия специальная для дублированного отстрела - тогда о прицельности говорить не приходится

[QUOTE=V.Dimon,Сегодня в 15:40] [QUOTE=Косм,Сегодня в 14:34] [/QUOTE]
Чо??? Я собственными глазами видел!!!

Или ты меня за обманщика считаешь [/QUOTE]
Не, не за абманщика, за путальщика [/QUOTE]
Смари мне!

DickSand:

Странно , хотя может какая версия специальная для дублированного отстрела - тогда о прицельности говорить не приходится

Выпуск пистоля для киллеров с самостоятельным запланированным конструкторами контрольным выстрелом... убегающего
Стрелял в резиновых перчатках... аптичатков стирать непотребовалось...

Alex_64
Хоть за всю свою жизнь и не видел такого ни разу, но причина одна - износ шептала.

цитата:

Огневики в тире промямлмли , что это возможно если засореный патронник или боёк и что-то в этом роде.

Рекомендую скачать из сети "Наставление по стрелковому делу. Пистолет Макарова" и вручить огневикам для изучения.

цитата (fedor_2008 @ Сегодня в 14:13)

даже если и неисправно шептало, силы пороховых газов не достаточно чтобы вести из ПМ автоматическую стрельбу

ПМ работает не на энергии отвода пороховых газов, а на отдаче затвора. Стрелять очередями не позволяет шептало.
АПС стреляет очередями этими же патронами.

Alex_64
С авторитетом заявляю ,что такого быть не могёт

Обманули в тире-то!

Alex_64
Почитай ФФтыкать здесь.

А может там двустволка была?

esn
ОГРОМНОЕ СПАСИБО ЗА ТЕКСТ ...
НА САМОМ ДЕЛЕ Я ПОЛУЧИЛ ТЕ ОТВЕТЫ, ЧТО И ХОТЕЛ...

Теперь всё ясно, что мой случай возможен ... И мне ничего не почудилось (что два патрона испарились)

-СТАЛКЕР-
ПП- 90 тоже стреляет ПМовскими, ну и что ?

СКС тоже такое может учудить, было многократно раз замечено
(на арсенале по хранению оружия, раз в неделю мы отстреливались из различных видов, и револьверы тульского императорского завода так не чудили)

цитата (fedor_2008 @ Сегодня в 17:59)

-СТАЛКЕР- ПП- 90 тоже стреляет ПМовскими, ну и что ?

А то, что конструкция АПС и ПМ идентична.
Соответственно ПМ может стрелять очередями, только это не нужно.

цитата:

силы пороховых газов не достаточно чтобы вести из ПМ автоматическую стрельбу

Так что энергии патрона вполне достаточно для ведения автоматической стрельбы.

-СТАЛКЕР-
хорошо...почему в таком случае отстреленная гильза из ПП- 90 ( с АПС я не знаком ) очень сильно раздута в отличии от ПМовской которая совершенно не повреждена

fedor_2008
Затрудняюсь ответить на этот вопрос, ибо ПП 90 видел только на картинке. Видимо причина кроется в контрукции патронника.

-СТАЛКЕР-

цитата:

Видимо причина кроется в контрукции патронника.

возможно длинна ствола играет какую то роль, потому что у ПП-90 нет газового отвода и поршня как у автомата
может гильза имеет более мощьную энергию что и позволяет вести автоматическую стрельбу

fedor_2008
Вряд ли, у АПС ствол приблизительно такой же по длинне, но там никакого раздутия гильзы не происходит.

цитата:

может гильза имеет более мощьную энергию

Энергетика одинаковая, патрон стандартный 9х18

-СТАЛКЕР-
я в принципе тоже думал что если изменить конструкцию шептало то можно вести автоматическую стрельбу из ПМ , но пообщавшись с компетентными людьми они меня разубедили
... возможно что я и не прав

развели поди в тире то...
Или как втом анекдоте - один сломал , второй потерял

fedor_2008
На новом ПМе достаточно тугой спуск. Если шептало подточить, то спуск станет мягким. Если его сточить вообще, то ПМ будет автоматом выстреливать всю обойму, зачем это надо? сделать и на одиночный и на автомат в домашних условиях практически невозможно.
А компетентные люди правы, ибо автоматическая стрельба на гражданском оружии запрещена, можно под статью попасть.

-СТАЛКЕР-
ну все правильно, принцип работы автоматики работает на основе отдачи свободного затвора

Alex_64
Все читать не стал - замумукался.
Кароч - изношен ударно - спусковой механизм, а именно - ШЕПТАЛО (и/или его пружина) или выступ для упора шептала на КУРКЕ.
Все.
Если волына "сухая", то есть смазывалась в последний раз неизвестно када, то стрельба еще буить какое-то время одиночная, пока все вышеперечисленное не сработается еще больше.

ЗЫ: на заре моей ментовской юности довелось стрелять в тире и разных Макаров - из одного, с убитым напрочь шепталом, получилась
очередь.. Все восемь улетели ... куда, еле удержал...
Энергии пороховых газов хватает для автоматической стрельбы вполне.
Вспомните Стечкина - аналогичные 9мм патроны, правда магаз на 16 патронов и рукоятка побольше, чем у ПМ, а если еще и кобуру/приклад прицепить - ваще песня! (патронов тока маловата )...