Политика и всё, что с ней связано

Vercon:

Я до хамстера еще не дорос, филантропом не стал. Не вижу препятствий для развития и движения по лестнице вверх в стране.

Ты и инвалидов-колясочников не видишь. Потому,что они по домам сидят. Но это не значит, что их нет.
This is SPARTA?

цитата:

Или мы про какие-то конкретные области медицины?

За медицину даже говорить не буду, сами прекрасно все знаете. Ну или статистика знает.
Показатели продолжительности жизни, а также смертность среди детей, беременных, диабетиков,
мужиков в возрасте до 60 лет, а также смертность от онкологии и хардаттак - давайте не будем приводить эти цифры? Зачем нам знать, на каком мы месте и кто наши соседи. Алекс вон бегает - и ладно блин

r2fx
Новодворская сколько я помню эту фамилию, всегда старается "удачно" пернуть в толпе
Ну или у нее идея фикс - посидеть в психушке при всех царях ))

Работал у нас инженером Дениска. Году в 2003 - 2004 свалил в Индонезию. Обзавёлся семьёй, детьми. Доволен. Возглавляет сервисный отдел крупной международной сети глазных клиник в том регионе (Индонезия, Сингапур, Филиппины). Раз в 2-3 года приезжает в гости. Доволен? - да, В восторге? - нет.
Врач там получает около 50% от стоимости услуги (у нас, в частной клинике - 10%, в бюджетной не знаю).
Проверки там хлеще наших. Всё оборудование должно быть проверенно/поверенно и соответствовать ихним ГОСТам. Проверяют раз в год (у нас раз в 3-5 лет).
На авто пошлина в 100/500% (фокус стОит 100 тыщ $).
Сам буду не против, если сын соберётся свалить.

Считаю бедой нашу ипотеку и бесплатную медицину
но радует что вроде хватает на платную, ттт

NO LOGO
Я 70% времени светового дня сижу в кресле. Вот только чет не идут ко мне колясочники на собеседование. Почему? Кто им самим мешает учиться? Жалость к себе или что? Мне/государству ходить по ним и предлагать поработать где-нибудь? Некоорые колясочники вон на лыжах катаются да в хоккей играют. Кто хочет - тот делает. Остальные ищут оправдания. Пусть жестко, но у подобных людей надо вызывать злость, которая заставит их действовать, а не выказывать им жалость, чтобы они еще больше замкнулись в себе. Вообще, не вижу причин, по которым ты их отделяешь от остальных людей. Да, они в охране работать не смогут (и то не факт), но профессий море, учись и работай.
Вобщем, у нас большинство людей просто не знает, что можно жить хорошо. Они не верят, что такое в принципе возможно. У меня у самого такой пример на глазах есть, которого я переубеждаю. В головах вся проблема, а не в государстве.

Vercon:

Вот только чет не идут ко мне колясочники на собеседование.

да они бы может и с радостью, только вот ходить они не могут, а для самостоятельного передвижения в инвалидной коляске у нас инфраструктура отсутствует.

NO LOGO:

А мы ездим к ним лечится.

Есть и обратные примеры. Когда к нам едут в отпуск (бывшие наши) и лечат тут зубы и все остальное, ибо там неимоверно дорого. Кстати, и из мск в че тоже заезжают с той же целью.

Vercon
В том то и дело, что ты их и не увидишь. Даже если встанешь с кресла и выйдешь на улицу. Ну нету их там, даже будь тот инвалид он хоть трижды Маресьев, не доползет он до твоего офиса.
А в Европе они толпами чуть ли не наперегонки рассекают по тротуарам...ладно проехали, теперь вот такой вопрос:
я работаю, плачу налоги, сплю спокойно и голове своей руками помогаю)) вдруг бац! - обнаруживаю, что у меня (и еще у нескольких десятков...миллионов человек) доход упал! и очень нехило в ценах бивалютной корзины. Что я сделал не так?
А при этом облянувшись по сторонам с изумлением вижу вокруг : флаги, лозунги, аплодисменты, переходящие в бурные овации стоя...дежавю блин

kpa:

Есть и обратные примеры. Когда к нам едут в отпуск (бывшие наши) и лечат тут зубы и все остальное, ибо там неимоверно дорого

ага, еще поди просят по возможности чтоб под нашим новокаинчиком дальхимфармовским да чтоб совецкой бормашинкой и мышьячку в дупло забить. Ты щас про узбеков чтоли пишешь? так они и рожать к нам едут!

NO LOGO:

доход упал! и очень нехило в ценах бивалютной корзины.

А ты что ли, извиняюсь, жрешь из бивалютной корзины?

Ну не смогу я поехать в Европу теперь, хрен с ним, в Крыму отдохну!

NO LOGO:

ага, еще поди просят по возможности чтоб под нашим новокаинчиком дальхимфармовским да чтоб совецкой бормашинкой и мышьячку в дупло забить. Ты щас про узбеков чтоли пишешь? так они и рожать к нам едут!

Ты правда не в курсе что ли? Что маськвичи и поуехавшие сюда лечиться ездят. Качество стоматологии, говорят, у нас не хуже. Материалы - да, импортные, но давай отделять мух от котлет.

Vercon:

NO LOGO Пусть жестко, но у подобных людей надо вызывать злость, которая заставит их действовать, а не выказывать им жалость, чтобы они еще больше замкнулись в себе.

Вызывать злость? Да они и так в большинстве злые и обиженные на людей, на мир! При этом им все и всем всё обязаны за бесплатно и прочее...Подружка работала в соц.защите на инвалидах...пособия, путевки в пансионаты и прочее...с 8 до 4 стабильно от каждого второго только и слышала свякие проклятия, маты, оскорбления...не только в свой адрес, но и в адрес ее родителей, бабушек, дедушек и т.д...не выдержала и ушла...невозможно говорит просто с большинством даже разговаривать нормально! Алекватных единицы!

kpa
а какая разница, из чего я жру если мне вот письмо пришло от поставщика(федерального кстати), из которого я узнаю, что вся говядина в стране - покупная и импорт, а в связи с этим цена на нее поднялась со вчерашнего дня! Та же ситуация по сыру и перцу. Мне нужно родителям лекарств на 7-8 тысяч накупить раз в квартал, а этот набор уже под десятку встал! дальше даже перечислять не хочу. И ваще я вот сижу дома злой, с температурой и с соплями, а вот вам похоже на работе заняться нечем

kpa
Ну конечно, Петь - у нас полМосквы же сидят в очередях в Вэладенте, да областной стоматологии ))
Есть факты?- выкладывай, желательно статистику, например: в 12 году 10 тыщ пациентов прибыло из столицы,
в прошлом - 15 000, в этом - 50 примем. Преимущественно едут с кариесом но потом остаются на импланты

r2fx:

Пипец, она в своем уме? Откровенный призыв к войне, или это фейк?

Это не фейк, у нее действительно понос мозга.
http://webcache.googleusercontent.com/search?q=...p;gl=ru
http://www.echo.msk.ru/blog/novodvorskaya/1271440-echo/

NO LOGO:

вся говядина в стране - покупная и импорт, а в связи с этим цена на нее поднялась со вчерашнего дня! Та же ситуация по сыру и перцу.

Отсюда вывод - надо переходить на отечественное. Давно пора.
И лекарства теперь будет выгоднее производить здесь, стимул появился.

цитата:

а вот вам похоже на работе заняться нечем

Да блин, и не говори, отвлекают тут всякие! Запустил на тестирование расчет показателей, пока счетчик тикает, напишу ченить.

цитата:

Ну не смогу я поехать в Европу теперь, хрен с ним, в Крыму отдохну!

бгггг)))тебе там и раньше никто не мешал отдыхать!

kpa:

Отсюда вывод - надо переходить на отечественное. Давно пора.

Ты готов начать с себя? К переходу на новокаин
Сколько раз повторять, наша страна большинство субстанций за-ку-па-ет! За бугром закупает, а в России на заводах - разливает и фасует. Кроме травок правда, красногорских.

NO LOGO:

Ты готов начать с себя? К переходу на новокаин

Я не готов анально прогибаться под пендосов, пусть даже с качественным обезболивающим.

kpa
Легко так рассуждать, пока тебя не коснулось ...

kpa:

Я не готов анально прогибаться под пендосов, пусть даже с качественным обезболивающим.

Ну так под наших прогнешься анально так, что глаза на лоб вылезут. Кстати у отечественного аппарата для ректороманоскопии труба раза в три толще чем у Цейсса немецкого

kwazar
По-моему, ты излишне идеализируешь жизнь в других странах. Проблем везде хватает, в том числе в абсолютном большинстве европейских стран. Просто там существует такая вещь, как права каждого отдельного человека. Именно из них составляется общественный интерес. У нас этого нет. Ну и до кучи бомжевать по февральской Барселоне куда комфортнее, чем даже по апрельскому Челябинску

Что касается твоего примера с другом, заработавшим 15 килобаксов в Америке, так понятно, что эти четыре месяца он фигачил, как раб на галерах. Жить в таком темпе долго нереально. Но главное даже не это. А то, что в России тоже вполне реально зарабатывать аналогичные деньги в аналогичном же темпе. У меня рабочие из числа тех, кто адекватен, имеет руки из нужного места и осознанное желание работать, в хороший сезон имеют возможность зарабатывать 100-130 тысяч рублей в месяц. А в 2011 году, например, был у нас один студент-робот, который как и твой друг пришел заработать максимум денег в сжатый срок. Он работал 16 часов в день без обеда. Никто не мог за ним угнаться, пришлось выделить ему персонального подсобника и окрасочный аппарат, т.к. другие бригады не могли держать его темп. В итоге за три месяца тяжелейшего физического труда он заработал 540 тысяч рублей. Это, конечно, скорее исключение. Но исключение потому, что в таком темпе долго работать нереально, сломается любой. Тем не менее возможность имеется.

цитата:

Трезво взвесив все "за" и "против" в конце 90-х, я пришел к выводу, что мне и моим близким будет лучше остаться.

kpa
Чтобы настолько кардинально поменять свою жизнь, нужно набраться мужества. Это прыжок в неизвестность с закрытыми глазами. Да еще и с семьей. Я уверен, что немалую часть этих "трезвых" рассуждений составляет банальный страх перед неизвестностью. И это тоже абсолютно естественно и понятно. В другой город-то переехать иногда сложно себя заставить, а уж в другую страну... Также у взрослого человека кроме жены и детей в зоне ответственности появляются родители, которых с собой перевезти - нетривиальная задача. Во многом потому, что они сами активно против.

цитата:

А что изменилось, если не секрет? Просто любопытство

r2fx
Во-первых, изменился уровень достатка. Я работаю с 15 лет, и любой упорный труд в итоге приводит к закономерному результату. Во-вторых, я, вероятно, все-таки начал отчасти взрослеть на четвертом-то десятке. Начал понимать и признавать объективные законы и принципы сосуществования большого количества людей.

Uka-Uka
Это не злость, это только обида. Злость - это уеб ударить человеку в голову в ответ на грубость (утрирую). А это банальное нытье. Вот к этому и приводит вот такая политика "ой ты инвалид, тебе все должны помогать". Хрен там! Я должен не мешать окружающим в рамках закона и морали. Я могу помочь, но не обязан. Их же взращивают вот на этом самом "вам должны".
NO LOGO
Лол, Кадыр - это пизнес. Там тебе подавно никто ниче не должен. Ты работаешь в рамках изменяющегося рынка, подстраивайся или закрывайся, не мне тебе рассказывать. Думаю, так же где-нить в Германии гер Штолль какой-нибудь ноет, что у эти ... русских продукция на его внутреннем рынке подешевела на 10% из-за скачка курса евро, но вряд ли его там жалеют, ведь правда?
А про инвалидов на улицах - что еще им мешает? Давайте уж полный список оправданий ничегонеделанья. Поноем да пожалеем их убогих.

Uka-Uka:

Подружка работала в соц.защите на инвалидах...пособия, путевки в пансионаты и прочее...с 8 до 4 стабильно от каждого второго только и слышала свякие проклятия, маты, оскорбления...не только в свой адрес, но и в адрес ее родителей, бабушек, дедушек и т.д...не выдержала и ушла...невозможно говорит просто с большинством даже разговаривать нормально! Алекватных единицы!

Это взгляд с одной стороны, а если посмотреть со стороны потребителей ?
я год в этом варюсь и знаю обратную сторону и мне вполне понятно такое отношение.
когда до них дозвониться неделями нельзя, что бы уточнить наличие препаратов, материалов.
когда в очереди стоишь в тесном душном помещении по 3-4 часа
когда тебя месяцами "кормят завтраками" о поступлении ТСР, а пока их нет, отправляют покупать за собственные деньги, вот только скромно при этом умолчивают, что компенсировать будут не по чекам, а по внутренним документам (у меня к примеру на потраченные 48 тысяч, вернули пока только 20, а сказать какие пенсии по инвалидности ?)
какое должно быть отношение при таком расскладе ?
я понимаю, что далеко не все зависит от них, но и они порой видут себя не по человечески.
и если идешь туда работать, то прекрасно должен представлять с кем и в каких условиях придется работать.

mad_humster
Не идеалезирую я.
Изначально сказал, что хорошо было бы родиться где-нибудь в другом месте и я не понимаю радости крымчан, как будто их на пмж в австралию пригласили.
Может и утрирую несколько, потому как хочется многого. Но улыбаться и откровенно радоваться беспределу и нищете вокруг тоже никакого желания нет. И следовать поговорке, нас .....т, а мы крепчаем, тоже никак не хочется. И для меня странно, что оказывается многие и правда довольны положением дел, как будто мы на майбах-клубе сидим, дышим свежим воздухом, продолжительностью жизни можем похвастаться и тёплым морем под боком ...

NO LOGO:

Ну так под наших прогнешься анально так, что глаза на лоб вылезут. Кстати у отечественного аппарата для ректороманоскопии труба раза в три толще чем у Цейсса немецкого

Ну то есть в 1941 надо было немцам не сопротивляться, и щаз бы всем трубы в 3 раза тоньше в зад вставляли?

kpaВот че ты демагогишь,а? Как будто сам не знаешь, что сейчас немцы не те!
Вон писали же где-то: щас немцы уговаривают Россию не нападать на Украину))

Vercon
mad_humster
Приятно слышать такие высказывания

kwazar:

mad_humster Не идеалезирую я. Изначально сказал, что хорошо было бы родиться где-нибудь в другом месте и я не понимаю радости крымчан, как будто их на пмж в австралию пригласили.

у меня лично аналогия нынешней Украины с Россией года так 92-94 когда работы не было вообще не какой. в это м отношении у нас в городе еще всё хорошо так или иначе завод всяких и тд хватает, а чё делать в крыму? Таксист? чучхелой торговать?

NO LOGO:

щас немцы уговаривают Россию не нападать на Украину))

А мы нападаем?

Ты изложи внятно и четко, чего хочешь. Надо было крымчанам отказать? Киевское правительство признать? И далее по списку...

Это что ли у пендосов истерика случилась?

Ах так? Вы Крым оттяпали, а мы разрешим Израилю Сирию бомбить!
Израиль нанес авиаудары по военным объектам в Сирии.

Как бы завтра туда еще и амерские бомберы не прилетели. Посланные лауреатом нобелевской премии мира.