Автомат или механика

Tomagafk
ну, да, вот с этим я и не согласен не может 1.6 115 /с МКПП обогнать 2.0 145 л/с АКПП. Это даже на фордовском сайте написано, куда вы нас так любезно отсылали

Tomagafk
Уверен? Факты по динамике говорят об обратном

Andy555

цитата:

нет. я что то не видел там такой кнопки.  может и есть. но я прожимал резко кик-даун, все одно, не очень.

Очень странно, т.к. эта кнопка спорт находится на центральной панели, почти перед носом и ставится на все машины с автоматом. Ее сложно не заметить, если гонщеГ Да и сравнивать ее с кик-дауном я бы не стал, т.к. с этой кнопкой обороты ниже 3500 не падают и крутит передачи практически до отсечки, так же очень любит пониженые и при отпускании педали газа никуда не перескакивает, а держит обороты. Так же есть еще режим 3 - пробовали?
P.S. Странный у вашего друга сарайчеГ... )))

Tomagafk:

...я в динамичном движении всегда могу держать нужную мне передачу и обороты и получить в любой момент времени нужную и самое главное ПРЕДСКАЗУЕМУЮ отдачу от машины

Вот опять же уважаемый вы своими слова просто напросто убеждаете меня в том что вы не умеете ездить на автомате. Что вобще-то было предсказано мной еще ранее. Ну начнем с того что автомат фокусовый таки умеет "держать передачу" даже в режиме драйв. Если вы не разобрались как это делается, то я могу вам сообщить - не сложнее "моментального передергивания передач" как вы выразились. Во-вторых в наших автоматах таки есть ручной режим который в случае необходимости "предвидеть дорожную ситуацию и заранее включить нужную передачу" легко справится с данным вашим пожеланием.
У меня только один вопрос. Вы ТОЧНО ездили на ФОКУСЕ с автоматом? А то выясняется весьма слабое знание мат. части.

И дабы заранеее предупредить ненужные разговоры я сразу хочу сказать что я не утверждаю что автомат быстрее механики )) Теоритически . А вот практически реализовать потенциал большинству легче на автомате. Опять же исключительное ИМХО.

P.S.
Это мне напоминает историю о моем приятеле.
Взял он у меня как-то дрель Макиту с перфоратором и долго плевался что она стенку просверлить не может, и вообще бестолковая и наша Искра во сто крат лучше и "вааабще". А стоило человеку показать КАК правильно инструментом пользоваться (ну не знал он что перфоратор надо включать ), так сразу и оттаял человечек.

X XTRAKT:

Очень странно, т.к. эта кнопка спорт находится на центральной панели, почти перед носом и ставится на все машины с автоматом.

Это бред, на фокусе, например, никаких кнопок, связанных с АКПП, нет

1.6 МКП и 2,0 АКП сильно разнятся в цене!
А цена один из основных показателей, по которым выбираешь авто (не считая расхода топлива, затрат на дорожный налог и старховку)

Tomagafk

X XTRAKT:

Andy555 цитата: нет. я что то не видел там такой кнопки. может и есть. но я прожимал резко кик-даун, все одно, не очень. Очень странно, т.к. эта кнопка спорт находится на центральной панели, почти перед носом и ставится на все машины с автоматом. Ее сложно не заметить, если гонщеГ Да и сравнивать ее с кик-дауном я бы не стал, т.к. с этой кнопкой обороты ниже 3500 не падают и крутит передачи практически до отсечки, так же очень любит пониженые и при отпускании педали газа никуда не перескакивает, а держит обороты. Так же есть еще режим 3 - пробовали? P.S. Странный у вашего друга сарайчеГ... )))

Нет, я режимами не баловался, и D3, D2 не включал, просто сели и в штатном режиме поехали.
я даже не помню у него в машине ручного режима управления АКП.
я в первую очередь оценивал ОБЫЧНУЮ езду в потоке на 1,8 АКП и 1,8 МКП на близких авто.
при разгоне мой ФФ2 всегда отрывался от Астры, как я кик даун не продавливал.
ехали немного "пошустрей", и дорога узкая: повороты, короткие прямые, лежачие и светофоры. получился "рваный" режим движения.

Andy555:

1.6 МКП и 2,0 АКП сильно разнятся в цене! А цена один из основных показателей, по которым выбираешь авто (не считая расхода топлива, затрат на дорожный налог и старховку)

Для меня было принципиально именно наличие автомата. Не хватило бы на фокус 2.0 - взял бы 1.6, не хватило бы на 1.6 - взял бы фиесту 1.4 с автоматом или акцент на худой конец.
О том, чтобы взять машину машину на ручке даже мысли не возникала, машина без автомата - плохая машина.

кроме того, что по тех. данным форда 2.0 АКПП быстрее 1.6 (115) МКПП, реализовать эти данные на автомате проще - нажал педальку в пол и поехал, а на механике надо рвать синхронизаторы и не сбрасывать газ при переключениях, что пркатически никто не делает. Так что думаю на практике 2.0 АКПП обгонит даже 1.8 МКПП. ИМХО

atolos:

У меня до форда был акцент с автоматом . За 1,5 года надоел автомат . С ручкой интереснее ездить. Постарею буду на автомате ездить. Также рекомендую всем девушкам и "чайникам" . Это для вас

НУ крут крут

L ls120:

О том, чтобы взять машину машину на ручке даже мысли не возникала, машина без автомата - плохая машина.

Тем и хорош форум
для меня взять ФФ2 1,6 АКП даже мысли не возникало, машина с автоматом - плохая машина.
каждому свое!

оппа, а я и не знал, что у 1.6 (115) максималка на 5 км/ч меньше

Какая нафиг динамика у Фокуса. Я первый раз приехал на тест драйв фокуса 2л МКПП на Мажентисе АКПП V6. Так разгон фокуса был полное гуано. Менеджер сказал, что это из за Евро-4. Потом проехал на 1.6 АКПП примерно такие же ощущения (повторюсь после Мажентиса). Так что не надо расказывать про драйв на Фокусе. По ощущениям мои Скамейки (420 л.с.) и ДАФы (360 л.с.) пустые рвут с места гораздо быстрее.

lawyer®:

кроме того, что по тех. данным форда 2.0 АКПП быстрее 1.6 (115) МКПП, реализовать эти данные на автомате проще - нажал педальку в пол и поехал, а на механике надо рвать синхронизаторы и не сбрасывать газ при переключениях, что пркатически никто не делает. Так что думаю на практике 2.0 АКПП обгонит даже 1.8 МКПП. ИМХО

Я думаю "рвут синхронизаторы и не сбрасывают газ при переключениях" примерно столько людей сколько на 2,0 АКП постоянно разгоняются в режиме"педаль в пол"

Andy555
возможно
leonbn
а еще зависит от того, кто с какой машинки пересаживается - я с ТАЗика. поэтому фокус мне очень нравится. А вот Мажентис на фокус я бы менять не стал - можете разочароваться

lawyer®
отлично 2-х литровый с автоматом едет наравне с 1,6 ручкой... куда это 30 лошадей ускакало- так вот они в гидрожиже завязли

На ручке драйву конечно больше, спору нет и удовольствие от быстрой езды можно получить большее чем на автомате, на хорошей машине.
Но фокус - далеко не драйверс кар, даже 2 литра не едут, для меня это просто машина для перемещения из точки А в точку Б. И автомат делает это перемещение на порядок комфортнее, особенно в Москве! Особенно учитывая что в будущем время проводимое автомобилистами в пробках будет только расти, то автомат для горожанина - очевидный выбор.
Хотя если вы счастливый обладатель Фокуса СТ, я с вами соглашусь, вряд ли бы я с него пересел на тошнотный автомат, но опять же это уже другая машина совсем!

Фанаты мешалок, скажите:
Часто ли вы гоняете по пустым улицам? Какая у вас средняя скорость передвижения по городу?

Лично у меня получается 80% - это тошнение вместе с потоком на скорости 0-50км/ч.
И даже мешалку дергать не так напрягает, просто лишний раз прокачивать левую ногу и выжимать сцепление лень

А то что ручководы говорят про контроль над машиной с выбором оборотов и передачи, легко решается использованием типтроника, на мой взгляд. Достаточно поездил на роботизированном Кольте, с ручным переключением, к задержкам привыкаешь быстро, толчков при переключениях тоже легко избегать научиться, отпуская немного газ в нужный момент.
Через некоторое время просто едешь как на ручке, только без сцепления - удовольствия от вождения намного большее.

Tomagafk
Однако согласись что 1.6 (115л.с.) ручка на фокусе едет очень неплохо.
даже 1.8 привозит 3 корпуса

А вообще по разгону до 100км/ч оценивать сколько лошадей съела жижа - это уже клиника. Не все в жизни меряется этими секундами.
Подсказка: передаточные числа сравни хотя бы.

Bris

цитата:

Но фокус - далеко не драйверс кар, даже 2 литра не едут

Я про то и говорю. Это как сравнивать 2101 (1.2 л) и 2106 (1.6 л) и убеждать всех, что шестерка - драйв, а копейка гуано. Я ездил на древней Лянче (дельта хай-фай интеграле) она порвет Фокус и не заметит, но комфорта в ней от этого не прибавится.

2-литра АКП едет как 1,6 только до 3 передачи. На слабомощном двигателе 1,6 короткие пары
и на невысоких скоростях создается впечатление,что едут с 2л одинаково.
Подтверждают это и цифры разгона до 100 .Если брать реальные условия движения-
-обгонов,то 1,6-1,8 и рядом не стоит. Акп тупо вкл 2 скорость и огромный крутящий
момент растянутой 2 передачи дает ускорение о котором на палке и думать не могут
на 3 передаче

Bris
только не надо про передаточные числа, если мы разведем эту ботягу вы сами будете не рады
связь
да что вы говорите... и до какой же скорости автомат 2-ю держит??? Даже спорить не о чем 2 литра на автомате сопоставим по динамике с 1,6 на ручке... устроим гонки? Да нет опять будет та же бодяга что с 1,8 всё будет зависить от других факторов - вес машины кузов бензин шины НО! ручка даёт контроль А автомат некотрое удобство Я голосую за контроль... тем более это "удобство" так дорого обходится и вначале (покупка) и затем (расход)

Tomagafk
Из Ваших постов создается впечатление, что Вы крупно лоханувшись в покупкой авто на ручке,
теперь всячески стараетесь убедить себя в ее мнимых преимуществах над автоматом.
Не стоит так переживать, это всего лишь автомобиль.
Поездите, продадите и купите нормальное авто с автоматом.

цитата:

Tomagafk Однако согласись что 1.6 (115л.с.) ручка на фокусе едет очень неплохо. даже 1.8 привозит 3 корпуса

Bris -так уж и три? Анекдот знаете про запорожца ,который сделал 600-й? И не распространяйте слухов!

Томагафк почти сделал 3-л Максиму автомат, и что?

цитата:

Да нет опять будет та же бодяга что с 1,8 всё будет зависить от других факторов - вес машины кузов бензин шины НО!

Tomagafk -если вы один-два раза обогнали 1,8 на корпус-полтора, согласитесь частный случай?

цитата:

ручка даёт контроль А автомат некотрое удобство Я голосую за контроль...

- двумя руками ЗА!

цитата:

Tomagafk Из Ваших постов создается впечатление, что Вы крупно лоханувшись в покупкой авто на ручке,

Vl@dK -лучше так лохануться, чем тошнить потом на АТ1,6 или 2... Не переживате, отдавая пол-лопатника на заправке?

Tomagafk
А я голосую за удобство! Хотите полного контроля - ходите пешком или купите велосипед, и на бензин тратиться вообще не надо будет
А если бы 2.0 ручка стоила на 1Куе дороже автомата, тоже взял бы её?

Интересно, зачем ставить на машину IVD, если вы так боитесь потерять свой пресловутый "контроль"?

И ещё вы так и не ответили ответили, как часто гоняете по городу и стоите в пробках?

Gunn:

цитата: Tomagafk Из Ваших постов создается впечатление, что Вы крупно лоханувшись в покупкой авто на ручке, Vl@dK -лучше так лохануться, чем тошнить потом на АТ1,6 или 2... Не переживате, отдавая пол-лопатника на заправке?

ну и скудное ж у Вас содержимое "лопатника" если ровно половина составляет 600р.(это по максимуму)

При упоминании о содержимом "лопатника" только лишний раз убеждаюсь, что ручка на подобных машинах - это исключительно от бедности, просто некоторые ещё не готовы немного переплачивать за свой комфорт. Может и кондей тогда отключить, он ведь тоже бензин кушает! И ГУР туда же, он, мало того что ваш бензин расходует, так ещё и машину не даёт "полностью контролировать"

ls120

цитата:

Это бред, на фокусе, например, никаких кнопок, связанных с АКПП, нет

А речь не про фокус, а про астру Я это все к тому, что если уж сравнивать автомат и механику, то надо в одинаковых режимах их использовать и не писать потом, что взял у друга на автомате, а он ваще не едет, хотя толком как пользоваться этим автоматом не разобрался...

XTRAKT
Да понятно, просто вот эта фраза

цитата:

эта кнопка спорт находится на центральной панели, почти перед носом и ставится на все машины с автоматом.

неверна как минимум в части про все машины, что я и показал на примере фокуса.

ls120
мне кажется XTRAKT имел ввиду "все Астры с автоматом"

Mazenrab:

ls120 мне кажется XTRAKT имел ввиду "все Астры с автоматом"

Может быть