Молодые Родители (Часть-1)

цитата (Let's go @ Сегодня в 23:19)

я просто марганцовку кладу в воду для купания, да вот собственно и все!

Каждый раз?! ЗАЧЕМ??? Вы же делаете только хуже ребёнку! Ну как минимум нарушаете естественную микробную среду, позволяющую самостоятельно бороться с инфекцией! Ну и, если я правильно поняла слово "кладу" - вы можете кристалликом марганцовки вызвать сильшейший ожог, после которого у ребёнка останется след на всю жизнь!
Ещё раз повторю - ежедневное купание младенцев в марганцовке и травах - ЗЛО!

Бродяжник:

Pipistrello Дык я о том же я не понимаб зачем воду кипятить для купания

ага, если у малыша кровит пупочег, дествительна нафига кипятить ))
а потом можно и подгузники не менять пока через край не попрет

Pipistrello
Бродяжник
Какие тесты с люльками??? У них даже крепления для пристегивания автомобильным ремнем нету!!!
А внутри неужели пятиточечный ремень???
Или вы через пузо малыша пристегнули и типа нормально и так сойдет??
А защита головы, она у него как мячик болтаецца при движении на тоненькой шейке???

Сегодня вечером ехал по МКАДу - 8 аварий на 20 километрах!!!
Одна - стоит машина поперек дороги, морда в дребадан, у ребенка в люльке от такого удара (если она останецца пристегнутой конечно), будет сломана шея, а животе фарш от люлечного поперечного меня.

А еще если честно я слабо представлю, как вы фиксируете ее от боковых перемещений, есть подозрение, что при боковом ударе, она благополучно вылетит в противоположенное окошко

цитата:

Люлька пристёгивается ремнями безопасности, к заднему седенью, плюс внутри люльки ребёнок пристёгивается тоже ремнм. Это куда более безопаснее чем кресло кстати (по тем же тестам).

Ага-ага, ты про такие тесты говоришь???
http://www.deti-deti.ru/articles/carrycot.php
на те вот посмотрите, что будет!!!

Enott
ой ужас какой

Enott
Люлька фиксируется в машине, ремнями безопасности. Я Вам могу найти сколько угодно таких же картинок про детские автокресла. Под поперчный ремень, подложена специальная широкая мякая прокладка. Под голову кладётся специальный валик. Плюс не забывайте, что ребёнок лежит при этом в конверте, что даёт ему ещё большую защиту чем автокресло.

Если у ребёнка кровит пупочек, то его вообще не стоит купать... и никакое кипячение не спасёт. Может вы его ещё и в баракамеру или скафандр лет до 10 положите? Ребёнок должен расти в ест-ных условиях, при безусловном саблюдении гигиены, но никак не стирильности. Опять же с точки зрения науки, кипячение никак не делают воду более чистой, достаточно просто налить воду более 40 градусов и дать ей остыть. Плюс вода из крана пригодна для употребления.

И ещё.. я Вам не тыкал

Pipistrello
ну каждодневная марганцовка зло, а вот чередование трав.. несогласен.

Бродяжник:

Enott Люлька фиксируется в машине, ремнями безопасности. Я Вам могу найти сколько угодно таких же картинок про детские автокресла. Под поперчный ремень, подложена специальная широкая мякая прокладка. Под голову кладётся специальный валик. Плюс не забывайте, что ребёнок лежит при этом в конверте, что даёт ему ещё большую защиту чем автокресло. Если у ребёнка кровит пупочек, то его вообще не стоит купать... и никакое кипячение не спасёт. Может вы его ещё и в баракамеру или скафандр лет до 10 положите? Ребёнок должен расти в ест-ных условиях, при безусловном саблюдении гигиены, но никак не стирильности. Опять же с точки зрения науки, кипячение никак не делают воду более чистой, достаточно просто налить воду более 40 градусов и дать ей остыть. Плюс вода из крана пригодна для употребления. И ещё.. я Вам не тыкал Pipistrello ну каждодневная марганцовка зло, а вот чередование трав.. несогласен.

Бродяжник:

И ещё.. я Вам не тыкал

Я тоже

У меня отец также никак в толк взять не может почему мы не разрешаем ребенку ползать где попало, жрать что попало, лизать что попало...а зачем мы пол в комнате каждый день моем, это вообще выше его понимания...а уж то что его руки заставляю мыть перед доступа к малышу это для него полный предел

И доводу главного точно такие же, а нафига???
Пусть жрет грязь, ничего страшного, более того - даже полезно, пусть привыкает к бактериям и микробам
Типа, я в детстве жрал, и ничо страшного -вырос

Зачем вообще ребенка в куда-то в машние класть, можно и у мамы на руках, ведь 99% водителей у нас Шумахеры и стопудово никогда в жизни в аварию не попадут

цитата:

Люлька фиксируется в машине, ремнями безопасности. Я Вам могу найти сколько угодно таких же картинок про детские автокресла.

Давайте, и побольше картинок!!! Желательно с креслами Рёмер или МаксиКози, Жду

Если у люльки нет специальных крепления для ремней, то вы фиксируете ее в своем воображение!!!
Люльки проектируются для колясок и не у одного производителя, вы не найдете утверждения что люлька протестирована и рекомендуется в для перевозки детей в автомобиле!!!

Вобщем имхо - преступная безответственность, заблуждения и халатность

Тыкали это раз %)

У Люльки ЕСТЬ специальные крепления для ремней

ну ок... вы навеерно его до 20 лет за ручку водить будете?
Безусловно, гигиена должна быть, но в разумных пределах... потому как в противном случае при прадание в любое другое пространство помимо вашей квартиры ребёнок будет заболевать и тп. На улицу вы с ним тоже не ходите? или вы на него маску одеваете? а заодно на всех окружающих?

А вы постельное бельё каждй день меняете? а квартиру кварцуете? а пол с хлоркой моете? а окна вообще не открываете? я думаю нужно надевать стирильные перчатки ибо руки мыть мало.. нужно хирургическим методом...

Enott
По-поводу люлек, сидений, переносок! Неужели ты думаешь (надеюсь на ТЫ без обид?! ), что если бы не была предусмотрена возможность фиксации люльки в машине, то я стала бы просто тупо ставить её на заднее сиденье?! Я не отношусь к тем мамочкам, которые управляя машиной, сажают орущее дитя себе на коленки на ходу! Это раз!
Второе - ребёнку до 5-7 месяцев, пока он самостоятельно, без поддержек и подушек не начинает устойчиво сидеть с ПРЯМОЙ спиной, больше 3 часов (суммарно) нельзя находиться даже в полулежащем положении - нагрузка на позвоночник высокая, соответственно риск развития искривления вплоть до сколиоза высок!
Ну и последнее - про голову, якобы болтающуюся в люльке - болтание головы по горизонтали и вправо-лево гораздо менее опасное, чем вперёд-назад! Не редко, когда у взрослых при ДТП просто ломается позвоночник в шейном отделе! А что уж говорить о ребёнке, который голову то толком ещё держать не может?!
ЗЫ коляски Jane slalom pro есичо.

Бродяжник

цитата:

а вот чередование трав.. несогласен.

Если ребёнок ЗДОРОВ, если с кожей проблем нет, то ежедневное купание в травах - лишняя аллергизация! В дальнейшем это может проявиться как аллергический ринит, крапивница на пыльцу и растения, атопический дерматит! А оно вам нада?!

Enott
Да, как правильно заметил Бродяжник - если пупок кровит, то это показание для полной отмены купания! А вот если мокнет - то купаться можно, но решать должен только врач!

Pipistrello
Если травы менять То должно быть ок. Со слов педиатора..

Ещё поп поводу люлек Bebe confort Windoo

Бродяжник
Ну я не педиатр... Я всего лишь дерматолог! Своё мнение я высказала! Не надо! Какой смысл ежедневного купания в травах?! Ведь травяные ванны - это не профилактика, а в большей степени лечение!

Бродяжник
Pipistrello
Ну... я фотки показал, больше добавить нечего, убеждайте себя сколько хотите, дело ваше...

Enott
Да мне собственно уже и не надо себя убеждать! Переросли и люльку и переноску!

Один вопрос ко всем - переносить данное обсуждение в рубрикатор?!

Бродяжник
Тут не английский клуб, и все равны, поэтому обращение "на ты", считаю тут как само собой разумеющимся, без обид
Как следить за гигиеной ребенка, это опять же дело каждого, но пропагандировать не соблюдение излишней гигиены- это в корне не правильно!
Если ты за грязь, о зачем агитировать за это других?

Pipistrello:

Один вопрос ко всем - переносить данное обсуждение в рубрикатор?!

Мою ссылку разместить - нужно обязательно, а обсуждение наверно нет.

Enott

цитата:

Мою ссылку разместить - нужно обязательно, а обсуждение наверно нет.

Сделано!

Enott
Тут конечно не английский клуб, но Взаимное уважение никто не отменял

опять же никто не призывал за грязь я говорил лишь о разумности! и о том что не надо перегибать палку

Pipistrello
если приводим аргументы против люлек, то я бы всё же приводил аргуемнты и за, прозвучавшие в обсуждении

Бродяжник
В рубрикатор?!

В личке!

Pipistrello
Разумется, ибо должны быть аргумны и за и против, дабы каждый мог сделать свой выбор

Небезизвестному Комаровскому, взгляды которого во многом мне импонируют, принадлежит фраза о том, что дети реже болеют в семьях, где некому следить за тем, что они тащат в рот Помню, где-то читал исследования англичан, о том что модные в своё время стерильные детские привели к росту числа астматиков среди детей. Не призываю жить в грязи, но следует помнить, что для нормальной работы имунной системы стерильность притивопоказана.

Enott:

Как следить за гигиеной ребенка, это опять же дело каждого, но пропагандировать не соблюдение излишней гигиены- это в корне не правильно! Если ты за грязь, о зачем агитировать за это других?

Вы просто все слишком утрировали.. речь то шла изначально о кипячении воды, и то что кто-то считает что кипятить воду для купания не обязательно (тем более если добавить условие - при кровящем пупке не купаем. это к тому же ситуация когда надо бы врача вызвать и врач скажет купать или нет), совсем не означает, что они же не кипятят соски и позволяют ребенку землю есть..
а Вы просто приравняли эти два (даже не знаю как назвать) мнения что ли..

Бродяжник
У меня пропала кнопка "изменить сообщение" в рубрикаторе! К сожалению добавить ЗА не могу - будем ждать Аню Slonikov!

ronami
Я не виноват, Бродяжник просто совсем уж резко сказал что это бред
А много гигиены я считаю не бывает, т.к это чудо как за ним не смотри, все равно оближет все что нему нужно
Поэтому и я считаю разговоры "что такакято мера гигиены излишняя" - не серьезными, ребенка свою дозу микробов получит полюбому
А то что все хороше в меру, я двумя руками За

Бродяжник:

Pipistrello Разумется, ибо должны быть аргумны и за и против, дабы каждый мог сделать свой выбор

Хотелось бы сначала картинки посмотреть с крепкими люльками и разбитыми автокреслами прежде, чем вводить людей в СМЕРТЕЛЬНОЕ заблуждение!!!

У люльки только два сомнительны преимушества перед автокреслами, она "дешевле" и можно лежащего ребнка на большие расстояния возить(что тоже глупо), во остальном ОНИ НЕ ОБЕСПЕЧИВАЮ БЕЗОПАСНОСТИ МАЛЫША.

И никаких сомнение тут быть не должно!!!

Enott
Вы опять излишне категоричны.
Люлька дороже чем автокресло (как правило)
Вам никто не говорит, что автокресло плохо а люлька хорошо! НО для ребяёнка до 3-х месяцев или даже полугода очевидно люлька более безопаснее и комфортнее. Конечно при условии, что люлька не ставится на сиденье а пристёгивается к нему ремнями.

Поддержу Enott

не вижу у люльки ни малейшего преимущества в плане безопасности перед детским полулежачим креслом установненным против хода движения...
И у скандинавов таких решений не встречал...вечером езучу каталоги калясок на предмет переставных люлек и хотелось бы прояснить для себя результаты краш-тестов...т.к. все мы здесь без этих результатов голословны...
Хотя теорерически самым безопасным мне видится распределение удара именно по спине ребенка или через жесткие бока автокресла...а в люльках это будут исключительно лямки и потом удар о борта да еще и с изгибающими моментами...

Если можно -укажите ссылки на свои люльки...

в европе видел именно системы из детских кресел и базы, превращающей эту комбинацию в коляску...но расположение опять же по ходу или против хода, но никак не поперек.

Бродяжник:

НО для ребяёнка до 3-х месяцев или даже полугода очевидно люлька более безопаснее и комфортнее.

Да, категоричен, но только потому, что вы совершено не правы, ну совершенно!!!
Покажите хоть одну статью, хоть одни краш-тест, где люлька оказалась безопаснее автокресла категории 0+.
В данном случае важно определить объективные факты, а не правильность, вашего или моего мнения.

Brodjaga

У люльки борта мягкие, ребяёнок зафиксирован в ней помимо ремня ещё и подголовником и конвертом (так же пристёгнутом к люльке)
Сама люлька пристёгнута ремнями к креслу

Ссылка
http://www.bebeconfort.com/collection-2009...ture_windoo.htm

Enott
Ну кроме краш-тестов люлек и кресел существует проблема позвоночника у ребёнка, о которой я уже писала! Поверь мне, ни один краш-тест особенности физиологии ребёнка, последствия длительного сидения в кресле ребёнка с неокрепшим ОДА не рассматривают! Но ты, как родитель, должен учитывать все + и - в комплексе! И моё мнение однозначно - в люльке + больше!

в нулевых креслах ребенок так же практически лежит (причем как правило еще и с возможностью регулировки угла наклона. Люльку как вариант можно рассматривать только если она устанавливается также как кресло, т.е. по ходу или против хода движения, но в этом случае вы имеете проблемы с горизонтом, фиксацией и распределением нагрузок...

Pipistrello О каком вредном воздействии или побочных эффектах кресел вы говорите, если ребенок в позе эмбриона находится с самого начала?

Brodjaga
Ключевой слово - почти! И сравнивать позу эмбриона в животе мамы в жидкой среде, где нагрузки минимизированы, с сидение в кресле с неокрепшим позвоночником -

ЗЫ Спор аналогичен спору о тонировке и что лучше АТ или МТ! Завязываю общение на эту тему!