Какую сигнализацию поставить,проблемы с сигналками

Братцы, уже несколько дней мучает вопрос защиты авто. Хочу заказать FF2 с дизелем, со всем определился кроме защиты. Одного ПБ№5 считаю не достаточным, КАСКи не будет.
Подскажите, есть ли смысл заказывать ПБ№5, если всё равно придется устанавливть охранный комплекс типа: MS 600 Light, реле MS RL и замка капота Defen.time?
Я так понимаю, что штатная сигналка не помешает, но крайне из практичных соображений смысл переплачивать 7500 за ПБ5?
Или взять ПБ5, дополнить Агентом3 и замком капота + поставить секретку типа геркона или подобного? И можно ли поставить Агент на дизель?
Хотелось бы доукомплектавать турботаймером. С этим тоже не определился. Либо ставить отдельно, либо сигналку с ним...?

Doc@Man
В Рольф-Октябрьская LOCKUS F1 стоит 8281,LOCKUS F2-8628,LOCKUS F3-15534.Цена с установкой.Правда они требуют еще к ним поставить датчик удара и объема,хотя данная фича будет и без них работать!

R Rewaw:

Братцы, уже несколько дней мучает вопрос защиты авто. Хочу заказать FF2 с дизелем, со всем определился кроме защиты. Одного ПБ№5 считаю не достаточным, КАСКи не будет. Подскажите, есть ли смысл заказывать ПБ№5, если всё равно придется устанавливть охранный комплекс типа: MS 600 Light, реле MS RL и замка капота Defen.time? Я так понимаю, что штатная сигналка не помешает, но крайне из практичных соображений смысл переплачивать 7500 за ПБ5? Или взять ПБ5, дополнить Агентом3 и замком капота + поставить секретку типа геркона или подобного? И можно ли поставить Агент на дизель? Хотелось бы доукомплектавать турботаймером. С этим тоже не определился. Либо ставить отдельно, либо сигналку с ним...?

турботаймер- это второй ключ постоянно в машине и прощай весь противоугонный комплекс
ПБ5 + механика и будет, наверное, достаточно

Сейчас в салонах предлагают Шерхан и Томагафк... Про шерхан тут писали... А кто-нибудь пользовался Томагафком?

ugona.net
Здравствуйте, скажите, пожалуйста, можно ли "подружить" Пандору 2000 с задней дверью хэтчбека (чтобы она ее открывала отдельно)?
П.С.
На машине стоит CAN canny 4.1

вот уже скоро получать рестайлинговый вокус! а на счет сигнализации не определился!!??
коробка механика... нужен автозапуск!
очень нравиться ScherKhan MagiCar 7! кто устанавливал расскажите о + и -! может есть какие подводные камни? (ее скорей всего и буду ставитЬ!) нравиться очень брелок!

E EvKormin:

===
Принципиальные отличия:
1Дальность
2Использование цифровых реле MS-Rl и MS-Rl 2
3Колличество охранных зон
4Встроенный температурный датчик
===
А вот интересно..
Что за адаптивный граббер, что за модель..)
Разные код-грабберы бывают и с разным алгоритмом действия..
И Star line попал в список безопасных сигнализаций ...)

ugona.net:

А вот интересно.. Что за адаптивный граббер, что за модель..) Разные код-грабберы бывают и с разным алгоритмом действия.. И  Star line попал в список безопасных сигнализаций ...)

Про модель я не знаю. Да и вообще ни разу в упоминаниях о адаптивном/алгоритмическом приборе не видел названия модели.
Сайт ребята закрыли, наверное сильно им по мозгам надавали, но mail могу прислать.

А что, последние модели Star line имеют проблемы? Вроде у них тоже заявлен диалоговый протокол.

Что касается MS505 - MS600, то отличия не очень принципиальны. Есть другое, ИМХО, более важное отличие - резервное питание в MS600, но это я буду обсуждать с установщиками, т.к. тут очень много проблем, в частности, чем запитываются цепи контроля дверей, если основной аккумулятор отключен?

Кстати, а как устанавливать передатчик на стекло, если оно с подогревом? В инструкции на MS это запрещено! Я заказал лобовое стекло с подогревом.

QUOTE (DMV Mar 4 2008, 15:30)
Вопрос к ugona.net собираюсь поставить на новый фокус связку: замок капота дефен тайм + иммо артилект-секрет2, т.к. у меня сейчас такая стоит и все работает отлично уже скоро 2 года, ставил у вас, но вот что-то сейчас нет в продаже этого иммо и в угона нет его вроде тоже больше не устанавливают, что-то вроде каких-то проблем с производством. Что можете посоветовать на замену артилекта? Предлагают вроде иммо от того же дефена, мне удобно пользоваться таблеткой типа Даллас или мож че новое за это время изобрели?
Я конечно понимаю, что мой комплект бюджетный, но все же хотелось услышать ответ и на мои вопросы, не все ж ставят сталкеры, рифы и пр. Или в угона.нет больше такими мелкими заказами не занимаются?

=====================
Занимаемся установкой большинства оборудования, которое представленно на рынке охранных систем!
Связка- Meritec component + Defen time -достаточно надежна и многим спасла авто, частенько встречаю в форумах положительные отзывы о данном иммо и замках Defen time ))

- http://ugona.net/item610.html -

Что нового, к примеру есть вариант не статики, как в Meritece, а полноценного динамического обмена в иммо DF-Di.
Как осуществляется динамический бмен-при каждом считывание ключа Dallas, иммо заново прописывает в него код, соответственно если злоумышленник, сделает копию ключа, -применить его не получится!

Это если рассматривать- контактные иммобилайзеры..

ugona.net
Здравствуйте, скажите, пожалуйста, можно ли "подружить" Пандору 2000 с задней дверью хэтчбека (чтобы она ее открывала отдельно)?
П.С.
На машине стоит CAN canny 4.1
===============
Да можно, с доп канала синализации..

AlexYan
---
Вариант охранного комплекса и цены, скинул в личку.

вот уже скоро получать рестайлинговый вокус! а на счет сигнализации не определился!!??
коробка механика... нужен автозапуск!
очень нравиться ScherKhan MagiCar 7! кто устанавливал расскажите о + и -! может есть какие подводные камни? (ее скорей всего и буду ставитЬ!) нравиться очень брелок!
----------------
Сейчас в салонах предлагают Шерхан и Томагафк... Про шерхан тут писали... А кто-нибудь пользовался Томагафком?
-------------------
Доброго дня!
По надежности Шархан вполне приемлем, динамическая кодировка!,дальность 1500, бывают рекламации на них, но не повальные и впределах нормы..

Томогавк-очень надежная сига, также с динамической кодировкой, достаточно часто устанавливаемая..

В 2х случаях требуется, усилить защиту авто-отд иммо+замок капота.

ugona.net:

вот уже скоро получать рестайлинговый вокус! а на счет сигнализации не определился!!?? коробка механика... нужен автозапуск! очень нравиться ScherKhan MagiCar 7! кто устанавливал расскажите о + и -! может есть какие подводные камни? (ее скорей всего и буду ставитЬ!) нравиться очень брелок! ---------------- -Доброго дня! ------------------ По надежности Шархан вполне приемлем, динамическая кодировка!,дальность 1500, бывают рекламации на них, но не повальные и впределах нормы.. Томогавк-очень надежная сига, также с динамической кодировкой, достаточно часто устанавливаемая.. В 2х случаях требуется, усилить защиту авто-отд иммо+замок капота.

Я так понимаю что выхода кроме как зашивать ключ в панель для автозапуска нет??

ugona.net:

Связка- Meritec component + Defen time -достаточно надежна и многим спасла авто, частенько встречаю в форумах положительные отзывы о данном иммо и замках Defen time )) -http://ugona.net/item610.html к примеру есть вариант не статики, как в Meritece, а полноценного динамического обмена в иммо DF-Di. иммо заново прописывает в него код, соответственно если злоумышленник, сделает копию ключа, -применить его не получится!

Т.е. отличие Меритек компонент от DF-DI только в том, что во втором иммо, постоянно меняется код, еще DF-DI выполнен в корпусе сирены и имеет несколько больше сервисных функций и все? А сколько стоит этот DF-DI ? Че-то на вашем сайте не нашел цены и какова его надежность, много уже установили таких?
И второй вопрос. Нашел в инете схему подключения Меритек компонент, там дано два варианта - нормально-разомкнутая схема и нормально-замкнутая схема. Вы как советуете подключать? И в чем отличие этих подключений? Какая схема более угоностойкая?

ugona.net
Остановил свой выбор на сигнализации MS600.
Как лучше поступить для управления замка капота:
а) устанока MS600Light совместно с отдельным иммо;
б) устанокаMS600NB и использование встроенного иммо.

Если можно подробнее о каждой установке, рекомендации и цены. Лучше в личку.

DMV
Присоединяюсь к вопросу об меритеке. Могу ошибаться, но вроде НЗ и НР схемы отличаются тем, что если даже найти и удалить само иммо в одном случае блокировка останется , в другом же нету.
И еще, выложите пож-та здесь ссылку на схему подключения.

А как меритек управляет дефен- таймом? Возможно ли использование вместо меритека guard 25T ?

G GIldar:

DMV И еще, выложите пож-та здесь ссылку на схему подключения. А как меритек управляет дефен- таймом? Возможно ли использование вместо меритека guard 25T ?

Вот здеся схема и инструкция:
http://www.prosecurity.ru/images/blocks/38_fi1.pdf
Меритек можно заменить на Гуард 25, но его не рекомендуют ставить, т.к. его метку можно сграбить. Есть еще АртилектСекрет -2, но он че-то пропал из продажи у меня сейчас такой стоит.

DMV
Спасибо. А вот интересно, ключ ТМ легко копируется? Я так понимаю, это такой же, какие ставят в домофонах. А так в принципе связка меритек+дефен хорошая, за свои деньги то. Правда был у меня опыт с дефеном, глячил он немножко на прошлой машине. Не всегда открывал в мороз. Управление шло через сигналку (шерхан 6) по доп. каналу, закрывался на охрану кнопкой постановки на охрану, открывался же только по доп. каналу. В принципе тоже бюджетно. Импульс закрытия был - 0,8 с, а на открытие 1 с. Меня волнует безпроблемно ли меритек работает с дефеном?

G GIldar:

DMV ключ ТМ легко копируется? Меня волнует безпроблемно ли меритек работает с дефеном?

ИМХО легко, если его кому отдать , но мы-то этого делать не будем
Я думаю меритек с дефентаймом должны отлично ладить, т.к. их делает одна фирма и они специально друг под друга заточены. У меня теперь остался вопрос с подключением, как все-таки правильно подключать по НР или НЗ схеме. А у меня уже почти 2 года замок капота дефен стоит никаких глюков и траблов не было.

ugona.net:

ugona.net Здравствуйте, скажите, пожалуйста, можно ли "подружить" Пандору 2000 с задней дверью хэтчбека (чтобы она ее открывала отдельно)? П.С. На машине стоит CAN canny 4.1 =============== Да можно, с доп канала синализации..

Но как
Мне в Вашем центре это сделать не смогли (или не захотели)

DMV:

G GIldar: DMV ключ ТМ легко копируется? Меня волнует безпроблемно ли меритек работает с дефеном? ИМХО легко, если его кому отдать , но мы-то этого делать не будем Я думаю меритек с дефентаймом должны отлично ладить, т.к. их делает одна фирма и они специально друг под друга заточены. У меня теперь остался вопрос с подключением, как все-таки правильно подключать по НР или НЗ схеме. А у меня уже почти 2 года замок капота дефен стоит никаких глюков и траблов не было.

Подключать , имхо, по той схеме, когда даже физическое удаление иммо не снимет блокировку. А Дефен и так останется закрытым.

G GIldar:

Подключать , имхо, по той схеме, когда даже физическое удаление иммо не снимет блокировку. А Дефен и так останется закрытым.

Да еще б узнать какая она из них? НЗ или НР?
Чета угона.нет пропали куда-то

ugona.net
Прочитал выши ответы про Tomagawk и Scher-khan
чочу спросить про + - у сигнализаций StarLine относительно описанных выше

DMV
вообще , для сигналки узнать НЗ или НР блокировка проще простого...сними резьем с блоки сигналки, заведется коляска, НЗ блок, нет, тогда НР..
собственно и по фик какая сига стоит...если НЗ блок, то жить всем этим фичам и кодам ровно до момента пока питалово с нее не снимут...
посему мысли о крутости сигналки всегда начинаются с типа блокировок
ну и поскольку установщики( особенно в салонах) особо не мудрят с местом установки, то её обход ( НЗ) дело пустячное..снова ж таки,в тревоге она чудесно выдает свое расположение предательски щелкая релюшками

Вадя_™
Почему то мне на прошлой машине знакомый рекомендовал поставить 2 блокировки одну НР и одну НЗ. Зачем интересно? Мне кажется эффективнее было бы 2 блокировки - НР. Я правильно сужу?

Кстати, может кто ставил шерхан 8? Как вам?

GIldar
не знаю почему такая комбинация...мб уж совсем для усложнения...а НР не эффективней..имхо, она единственно реальная защита..ибо все эти НЗ блоки..для первоклассника..
и навороты сигналки для накрута цены

GIldar
Правильно делать НР блокировки. Но надо учитывать что такие иммобилайзеры как меритек, управляют НР блокировками цифровым сигналом.
Иногда требуется использовать НЗ блокировки, например блокируя на фокусе катушки, так как там другой алгоритм блокировки меняет штатный алгоритм работы этой цепи (продвинутые системы (Сталкер-600 например) имеют специальные задержки на включение НР блокировки, реализованной по таким цепям как форсунки и катушки).

8-й ШарХан система хорошая, но обладает ширпотребными свойствами, производится азиатами. Я бы на вашем месте отдал предпочтение более продвинутым системам Российского производства.

Z Zigzagm:

Но как Мне в Вашем центре это сделать не смогли (или не захотели)

Скорее второе, рекомендую обратиться к Алексею(бригадир) с Берегового.
Это реализуется и мы такое уже делали. Но кан модуль данной функции не поддерживает.

Единственное с данной системой замечено следующее неудобство: включение подсветки осуществляется нажатием на ту кнопку, которая открывает багажник. и малейшее удержание этой кнопки открывает багажник. Т.е. были отзывы пользователей, которым приходилось бегать на улицу из-за случайно посланной команды откр. багажника по нескольку раз.


DMV
Сейчас выпускается иммобилайзер от Меритека с динамическим кодом ТМключа.
Меритековскую блокировку не рекомендуется ставить в блок предохранителей, т.к. на нее могут оказывать отрицательные воздействия электро-магнитные наводки.

DMV:

Меритек можно заменить на Гуард 25, но его не рекомендуют ставить, т.к. его метку можно сграбить.

Сграбить можно с расстояния до 0.5 метра, т.е. требуется практически прислонение к корману, где лежит метка.
Я для защиты от считывания кода метки, ношу на этой же связке проходку в университет. Она тоже транспордерная, и прислоняя считыватель к корману- они выдают кашу, которую невозможно использовать в карысных целях. т.е. для защиты от грабежа кода, достаточно носить на связке не прописаную в иммобилайзер метку, вместе с прописанной.

Другое дело: Гуард 25 не имеет цифровой блокировки, а сам блок ставится в салоне- соответственно такая блокировка обходится крайне быстро. Меритек же блокирует цифрой.

Дмитрий А.
Не понял..какой такой алгоритм? разрыв цепи зажигает чек по драйверной диагностике? Тогда почему не применить 3-х контактное реле, и блокировать на резистор?или про что было?

Ford C-Max + ПБ5 + подогреватель Defa, лично для себя решил не заморачиваться установокой сигналки с автозапуском т.к. с нормальным обходом иммобилайзера сигналки с установкой ~ 30 тыс.руб., а это примерно по цене = Webasto. Учитывая что есть подогреватель автозапуск исключил, нужен датчик удара. Куплю себе дешевую сигналку с оралккой и датчиком удара, положу в нишу багажника с левой стороны, питание от приукривателя и сигнал на плафон в багажнике. Без вмешательства в CAN шину и других заморочек с установкой. Пусть два брелка, зато орать будет и отключить сразу не получиться (нестандартная установка), кто там будет разбираться есть блокировка двигателя родная или через сигналку, а время самое главное в этом деле.
Если есть свои соображения пишите здесь или в личку.