Строительство жилья, коттеджа. Земельные участки

S serg_go:

Среди строителей нет такого мнения.

пожалуй поддержу

А время шло и ...

цитата:

что скажите про этот элемент?

Я бы подрезал блоки. Вентзазор должен оставаться.
Как крепили облицовку к несущей стене ?

цитата:

Как крепили облицовку к несущей стене ?

вдольпарллельно плоскости кладки кирпича засверливали блок...вбивали штыри из арматуры, так чтоб они попадали в шов при кладке кирпича

цитата:

Я бы подрезал блоки. Вентзазор должен оставаться.

совершенно верно...не везде так вплотную...это так только у проемов оконных

фотка для спецов...что скажите про этот элемент?

Монолит сделан не правильно! Т.к нагрузка операния должна быть равномерная! А т.е монолит нужно было сделать на всю площадь блока а не на половину! В дальнейшем могут появиться трещины! Сам работаю проектировщиком!

А в зазоре между кирпичом и блоком есть теплоизоляция?

Lanck
Очень интересный рассказ! А можно его как-то снабдить ремарками по расценкам тех или иных работ/материалов, понимаю, что вопрос Личного характера, хотя бы в личку.

Orangegopher

цитата:

монолит нужно было сделать на всю площадь блока а не на половину! В дальнейшем могут появиться трещины! Сам работаю проектировщиком!

Да ...мы долго обсуждали эту тему и с прорабом и почитать и посчитать пришлось...
но вот вопрос к Вам как к проектировщику... а как оценить вероятность появления таких трещин?
дома сделаные этим прорабом я видел ...им уже 5-7 лет...трещин нет
да и плита на монолит легла на 12 см всего...думаю что замонолитив на всю ширину...я бы получил мостик холода всего навсего

цитата:

А в зазоре между кирпичом и блоком есть теплоизоляция?

нет...нету ...вроде при такой толщине и не должно быть

ЧеГевара

Дмитрий...я еще не подвел итоговый финансовый анализ...бдет чуть позже...озвучу всем желающим
могу сейчас сказать только одно , ожидали больших затрат...с другой стороны коробка это не самый затратный этап..предстоит еще о го го

До завершения 1 этажа оставалось совсем чуть чуть

цитата:

Да ...мы долго обсуждали эту тему и с прорабом и почитать и посчитать пришлось... но вот вопрос к Вам как к проектировщику... а как оценить вероятность появления таких трещин? дома сделаные этим прорабом я видел ...им уже 5-7 лет...трещин нет да и плита на монолит легла на 12 см всего...думаю что замонолитив на всю ширину...я бы получил мостик холода всего навсего

Это вы так думаете! До поры до времени! Вообще это не правильно, потому что малое сцепление бетона с поверхности, а т.е в этом месте сосредоточено реакция и может образоваться смятие поверхности! Ведь там все равно эти трещины не увидеть потому что отделка потом идёт либо гипроком оббивается и как правило трещины будут обращены не в наружу,а внутри в поперёк стены!!
У Вас длина позволяла чтоб полностью блок замонолитить, а чтоб промерзание не было нужно ложить утеплитель между фасадом и монолитом, тогда и не будет ни каких проблем!
А то что опирание сделали на 12 это хорошо, должно быть не менее 100 мм с каждой стороны!
И ещё на заметку, ржавую арматуру лучше не использовать, потому коррозия потом может пойти в самом бетоне, что это не хорошо!
Я не критикую просто даю Вам дельные советы! А так молодцы что выкладываете и пишите отчет о ходе строительства!)))

[QUOTE]А в зазоре между кирпичом и блоком есть теплоизоляция?  [/QUOTE]
нет...нету ...вроде при такой толщине и не должно быть[/QUOTE]
Здесь спорный вопрос т.к всё зависит от климатической зоны и теплопроводности газобетона и кирпича! А вообще рекомендуется заполнять швы мин. ватой выше грунта, а в грунте пенополистирол!

1 Монолитный пояс выполнен нормально.
2 Мягко говоря, не факт, что трещины появятся, т.к. это можно утверждать, лишь выполнив расчет на смятие и прочность стены. Да и то совсем не факт, что они появятся, т.к. СниП II-22-81 очень приближенно дает понятие о несущей способности.
3 Нагрузка там не сосредоточенная, а равномерно распределенная. Для удобства расчета приводят к сосредоточенной.
4 Эксцентриситет от нагрузки все равно будет.
5 Минвату под кирпич в качестве основного утеплителя закладывают только неграмотные проектировщики. Вообще использовать минвату в качестве утепления вертикальных конструкций, мягко говоря, спорно.
6 В грунте использовать только ЭППС, т.к. ППС через 5-10 лет уже "не работает". Возможно и ЭППС поведет себя также, но практики у меня такой пока нет, материал начали применять сравнительно недавно.

S serg_go:

Минвату под кирпич в качестве основного утеплителя закладывают только неграмотные проектировщики. Вообще использовать минвату в качестве утепления вертикальных конструкций, мягко говоря, спорно.

может ваш опоонент имел в виду теплоизоляции типа урсы или роквула(ну те, что на основе базальта), но я бы 50 мм ПСБСа бы добавила и успокоилась... а так на облицовке со стороны воздушной прослойки постоянно будет конденсат

Ирина...еще когда мы планировали стройку...для себя определили сл. моменты
конструкция не должна содержать пенопласт...поэтому

сНежная:

но я бы 50 мм ПСБСа бы добавила и успокоилась

в нашем доме нету нигде

вообще рассуждая о "пироге" стен мы приследумем две основные вещи
п.1 прочность и
п.2 теплозащищенность
если говорить о п.2 то данная конструкция была выбрана а основании "опыта" прораба
и разговоров с людми реально проживающими в таких домах
на мой взгляд основным для п.2 будет то, как произведена кладка блока
если внимательно присмотреться то можно заметить тот факт что внутреняя стена (которая из твинблока)
не имеет мест где наруж выходила бы монолитная часть...т.е мостиков холода в данной кострукции практически нет

для примера как не стоит делать стены...они как раз с каменной ватой между твином и кирпичом

объсните мне строители...зачем покупать твинблок...если шов для кладки из раствора толщиной 5 см?

вообще на примере соседской строки прораб "вел среди нас" просветительскую работу...как не стит делать

Orangegopher:

И ещё на заметку, ржавую арматуру лучше не использовать, потому коррозия потом может пойти в самом бетоне, что это не хорошо!

Вообще арматура была закуплена как "новая", точнее "Новая"
...но Ваше заметка меня приводит к мысли что на стройплощадке Вы бывали крайне редко...либо вовсе небыли, потому что даже новая арматура пролежав некоторое время под открытым небом покрываеться ржавчиной ... и никуда от этого не деться.

Арматура - конструкционная сталь ! Ибо на ржавчину ей наплевать тем более - в бетоне при минимальном доступе кислорода ))

цитата:

а так на облицовке со стороны воздушной прослойки постоянно будет конденсат

Совсем не факт. Да и не страшно это совсем. Для этого и делают вент.зазор. Вот трехслойная кладка без вентилируемого зазора - очень чревато. Последствия хорошо заметны на новых домах в виде почерневшего фасада (грибок).

цитата:

мостиков холода в данной кострукции практически нет

Мостики холода - это, конечно, штука опасная и неприятная, но мифы об этой опасности в среде непрофессионалов несколько преувеличены. Например, кирпичные пятиэтажки - это по-сути один сплошной мостик холода. Ничего страшного в этом нет. Да, затраты на отопление выше, но и только.

цитата:

зачем покупать твинблок...если шов для кладки из раствора толщиной 5 см?

Незачем. Смысла 0.

цитата:

...но Ваше заметка меня приводит к мысли что на стройплощадке Вы бывали крайне редко...либо вовсе небыли, потому что даже новая арматура пролежав некоторое время под открытым небом покрываеться ржавчиной ... и никуда от этого не деться.

Ну, вообще перед применением должны очищать от коррозии. Правда не встречал, чтобы так делали. Но у нас просто очень низкая культура производства. Для газоблока это не страшно, т.к. там нет такой потребности в совместной работе, как в ж/б. Вообще не встречал нормативки по расчету совместной работы блока и арматуры. ИМХО, там арматура и блок работают отдельно.

цитата:

Арматура - конструкционная сталь ! Ибо на ржавчину ей наплевать тем более - в бетоне при минимальном доступе кислорода ))

Извините, но это не так. Это просто в первые годы не видно результата.

S serg_go:

Ну, вообще перед применением должны очищать от коррозии.

ну на мой взгляд в том случае если ее можно отдолбить молотком...а если это налет...еще раз повторю на "новой"...то ничего страшного в этом нет

Вот именно - годы ! Возьмите например плотины сооруженные примерно в 60-х годах прошлого столетия - а то и раньше - при вымывании водой наружного слоя бетона - явно бывает видно состояние арматуры - оно абсолютно не критично - и это в условиях очень агрессивной среды!
Так, что ничего этой арматуре не будет !

S serg_go:

мифы об этой опасности в среде непрофессионалов несколько преувеличены

полностью согласен...в данном контексте надо рассматривать "стыки" мостиков...опять же на мой взгляд
ведь уход тепла это одио...а вот другое это разная "скорость" прогрева\охлождения сопрягающихся элементов...тут таится проблемма

сразу вспоминаю панельки...там просто бетоные стены...

Lanck:

содержать пенопласт.

Женечка)) новомодные утеплители на основе базальтового волокна имеют степень огнестойкости не ниже С60, что значит что оно не плавится не горит и не деформируется не менее 60 минут))) за это время твои БГМы уже плавиться начнут))

PSКстати неплохая задумка в архитектурном плане))) а так то хозяин барин)) все равно здание по степени ответственности второе, капитальность та же)) ну думаю лет на 100 хватит даже в таком виде))
по ходу эксплуатации потом расскажешь))) А так то ты смельчак и молодец)))

peps_ekb:

Арматура - конструкционная сталь

конструкционна ссталь это СТ3)) а арматура - это отдельный вид стали)))
но что зачищать перед ее перед вязкой и заливкой бетона надо - это даже в СНиПе и в СП прописано

Пардон - Арматурная сталь!

сНежная:

новомодные утеплители на  основе базальтового волокна имеют степень огнестойкости не ниже С60, что значит что оно не плавится не горит и не деформируется не менее 60 минут))) за это время твои БГМы уже плавиться начнут))

этот факт меня волновал в меньшей степени...поскольку горит все и новомодные утеплители на основе базальта...нужна лишь необходимая температура
Проходя службу на флоте я видел как горят танкера...дык там надстройка состоящая в большей степени из металла...горела как деревянная...
речь шла о матералах которые не должны содержать пенопласт...ну как для мусульман не должно быть свинины в пище...так и мы не хотели чтоб в стенах,полу, потолке и т.д присутствовал пенопласт

Lanck:

речь шла о матералах которые не должны содержать пеноплас

я вот что имела в вид уhttp://www.xotpipe.ru/articles/teploizolyaciya_rockwool/

проемы тоже деревом у будешь заполнять?

Мне очень радостно что в дисскусию вступили люди непосредственно имеющие отношение к строительству...дествительно приятно...спасибо ребята
Просто когда я начинал стройку...все приходилось узнавать по крупицам...конечно я не претендую на роль супер спеца в этой области
но теперь я точно могу подсказать своим друзьям и знакомым как,что и почему
Когда я пошел за консультацией к одной оч. известной архитектору...поглядев на мой рисунок "свайного ростверка" она мне сказала что это полная лажа и строить надо из блоков фбс
понятное дело что можно...но тут ведь стоимость разная да и нет ведь необходимости строить многоэтажный дом
соответственно во всем ...в том числе и в строительстве мой подход "достаточности" а не "избыточности"
для того чтоб претендовать а теплейший дом можно было засунуть между слоями вату а поверх приколбасить пенопласт...но думаю что это решило бы только проблемму "названия" но никак не задачи строительства
Просто надеюсь что своим рассказам может помогу кому то начать стройку...или решить конкретно возникший вопрс
ведь это одно из трех ветхозаветных дел

сНежная:

проемы тоже деревом у будешь заполнять?

о каких проемах идет речь?

Lanck
оконные, дверные внутренние

сНежная:

оконные, дверные внутренние

я еще не дошел до этой стадии...но прораб себе в этом году как то сделал...надеюсь что не станет скрывать от меня как