газ-бензин архив

sashasher
Ты там на сид клубе спросил.

Только теория подтвержденная использованием отечественных авто.
Двигателя ходят дольше, + клапана на газу зажимает. У меня как узнали что 30-ку проехал без регулировки, бегом погнали чуть ли не пинками на регулировку. В итоге езжу с ослабленными, на бензине (92-м) ничего не бринькает

Rus20
Большое спасибо,может мои установщики имели ввиду что у них нет других баллонов,поэтому сказали,что больше ничего не подойдёт.В принципе и 65 литровый устраивает,заправок газовых сейчас полно,да и бензин в баке всегда есть про запас.

Создал таблицу для выбора ГБО, считайте смотрите. Хотел себе ставить метан, потом сделал табличку и понял, что из-за разницы между метаном и пропаном в 1500 рублей в месяц ездить через день за 10 километров на заправку и тратить на это час времени... Вообщем решайте сами.
http://ifolder.ru/7235591

sashasher
У нас пропан-бутан стоит 12,50руб.,а метан так же,как в таблице,значит разница ещё меньше,и ехать до метановой заправки~~ 25км..Может со временем,когда увеличится разница в цене,будет актуальна метановая тема,а пока... ИМХО.

Юрьич

Я Вас должен поправить.

Метан в Москве 10-50...10-75. Ну никак не 12-50.
Пропан на МКАДе 13-50. Дешевле не видел.

Повторюсь, что корректнее сравнивать стоимость эквиваленов 1л бензина:

1л 95 - 25
1л 95 на ПБ - 15-50
1л 95 на Метане - 10-08.

Ну а в целом, с учётом декабрьских событий на метановом рынке Москвы, каждый решит так, как ему удобно.

gasprom
Вы меня не поняли.Я имел ввиду стоимость метана так же как в таблице sashasher
,там он указывал стоимость 9руб/куб у них.Пропан в г.Домодедово и в г.Подольске 12.50,заправлялся позавчера.Просто он хотел показать минимальную разницу в ценах пропана и метана и прикинуть целесообразность установки.Он ,по-моему единственный на форуме,желающий установить метан.

Юрьич

Еще не решил, все думаю что выбрать.

У меня в день примерно по 100 км, разница пропан-метан 1500 в месяц, но заправка, блин, далеко. Если знакомый предложит хорошую цену на метан тогда посмотрю.

У Вас Интересно а у Нас еще интересней
Щас поймете.
Бензин в Татарстане А-92 23.60 Везде.
ГАЗ
Пропан Метан
Казань 13 8,5
Чельны 12 7
Альмет 11 5,5

Я не понимаю как так...

АлекСаша
Наверное чем ближе к производителю газа,тем дешевле цена.Спрос тоже оказывает своё влияние.

цитата:

Наверное чем ближе к производителю газа,тем дешевле цена

Не согласен, по крайней мере в нашем регионе или городе есть газоперерабатывающий комплекс (и не один), так вот один из них находится в 10 км от города, там отпускают газ оптовикам-заправкам, а на заправках 12,50р - 13,50р.
Возник у меня вопрос, можно как-нибудь разбадяжить пропан - бутан? заметил что на заправка заправке рознь, на полном баке разные пробеги, стиль езды не меняется, поведение двигла тоже не меняется. или это из-зи того что счетчики перематывают, не доливают?

Yurka_84:

Возник у меня вопрос, можно как-нибудь разбадяжить пропан - бутан? заметил что на заправка заправке рознь, на полном баке разные пробеги, стиль езды не меняется, поведение двигла тоже не меняется. или это из-зи того что счетчики перематывают, не доливают?

«Идеальный» пропан-бутан, который регулируется ГОСТом должен содержать для зимнего газа - 85-95% пропана (15-5% бутана) и летнего газа - 45-55% пропана (55%-45% бутана).
В теории, если изменить это соотношение произойдет отклонение горения газа от оптимального, что ведет за собой повышенное выделение выхлопных газов, частичную потерю мощности следствие чего – повышенный расход и т.д.

Второй вариант обмана как Вы уже сами сказали, это подкручивание счетчиков, вместо литра заливают 0,98л, а может и того меньше. Я уже писал, мне как-то однажды в 80 литровый баллон залили 85 литров , при условии, что в баллоне должно оставаться несжимаемого воздуха около 18%, то бишь в баллон 80 литров можно залить около 65-67 л.

Насчёт "подкручивания" счётчиков полностью согласен,бодяжить сложно,газ под давлением и т.д.,а показания счётчика никак не проверишь,нет мерной канистры,которой наливание бензина контролируют на бензиновых заправках (круглая такая).Сам ни один раз сталкивался с завышением показаний счётчиков на некоторых газовых заправках.

Ю Юрьич:

Насчёт "подкручивания" счётчиков полностью согласен,бодяжить сложно,газ под давлением и т.д.,а показания счётчика никак не проверишь,нет мерной канистры,которой наливание бензина контролируют на бензиновых заправках (круглая такая).Сам ни один раз сталкивался с завышением показаний счётчиков на некоторых газовых заправках.

Продолжая тему - ...и потом слушаешь сказки о расширении бака. я себе нашел несколько заправок где все не так плохо...
а еще надо смотреть на манометр насоса если 8 показывает то он может мало залить а если 12 то спокойно отсечку простреливает. Кому раз прострелило, у того больше держать не будет. Действительно заправляясь в Казани расход повышенный, выезжаю в Челны и там прекрасный расход

АлекСаша, а можно поинтересоваться какой у Вас расход на 1,4 ?

АлекСаша:

Действительно заправляясь в Казани расход повышенный, выезжаю в Челны и там прекрасный расход

Думаю надо просто смириться с тем, что нас обманывают . Радует одно, что при эксплуатации на газу не так страшно за катализатор, по крайней мере мне

Доброго времени суток всем.
Ребят просветите кто знает, у меня возник следующий вопрос: на днях по телеку смотрел передачу про качество бензина в России и в г. Москве вчастности, так вот там сказали, что в москве бензин марки АИ92 еще более или менее приемлегово качества (он является "прямогонным" бензином), а марка АИ 95 в 90% случаях получается путем добавления присадок в Аи92, т.е НЕ КАЧЕСТВЕННЫЙ бензин, что после 3-5 дней езды на одном баке 95-ого из него все присадки испаряются и получается сурагат (какашка ) посоветовали тем, кто ездиет на 95-ом как можно чаще заливать новый бензин. А так как у меня стоит ГБО, то бензин в баке я по месяцу возил, а то и больше. Заливал целый бак бензина и катаюсь на газе, а бензин только на прогрев.
Посоветуюте, кто владеет информацией что лутше делать?
Может быть заправлять в ФФ2 92-ой бензин? Можно это или нет?

Максим178
Не переживайте,можно и АИ92,многие на форуме вообще постоянно на нём катаются (почитайте соответствующую тему),а вообще лучше заправляться на проверенных заправках,я залил бак на ВР почти год назад,сейчас осталось 1/4 бака,с запуском и прогревом проблем нет.

ГАЗ меня просто радует.
Вчера искатал очередные 439 км. Т.е. расход упал до 9,5 л/100 км. А всего то съездил на дачу - 220 км. (из них 20 км на первой передаче правда. Пробки.). Остальное по пробкам как всегда. На бензине такой большой разницы не было...
А вот датчик остатка бензина в баке опять меня поверг в недоумение... Выезжал с дачи, по компу остаток 101 км. Ну думаю лампочку мне наблюдать всю дорогу придется... Нифига. Когда уперся в пробку через 60 км то посмотрел на остаток - 147 км... Непонимаю...

Rus20

Ты спроси сколько на бензине , не меньше чем на 2,0 но на газу не так страшно. вроде в 10-11 укладываюсь по городу и трассе. Но скоро наступит день не уложусь... Чот машин много становиться.

В последний раз было 8,4 но там в основном трасса. Б.К показывал 7,4 но реальный расход я думаю на бензе был бы 8, т.к. во-первых езжу на 92, во-вторых на газу педаль меньше топить приходится, до 3-х тыр газ намного еффективней бензина

Юрьич
А вы пока газ не включится не трогаетесь? мне 20л. на месяца два макс хватает. Я пока газ не кончится на заправку редко еду, ввиду того что отсечки совсем нет, а значит и датчик уровня не работает (Полный бак только перед поездкой на трассу а то ТТТ...

Shilovdmitriy
А с какой скорость ездите. есть миниму на который обычно быстро стрелку поднимаешь а потом уж как получится, так какой у вас?

Я просто по трассе 110 минимум люблю ехать, но в 9,5 уложиться можно свободно .

Хотя заправил Казанский газ и гнал с 400кг. книг, так вот расход был аккурат 10. Ехал 120-140... Это много?

Максим178
Чуть не забыл, я так и не разу 95 не залил...

АлекСаша, да-а-а..., значит утверждения ФМК, что двигатель 1.4 экономичен -это очередная реклама..

Shilovdmitriy:

Нифига. Когда уперся в пробку через 60 км то посмотрел на остаток - 147 км... Непонимаю...

Я вот все тоже нахожусь в недоумении как работает система БК по отображению остатка км. Раньше я думал, что в бензобаке стоит некий датчик, который считывает кол-во «керогаза», но по всей видимости нет так все просто. Если бы стоял датчик, тогда остаток км. не уменьшался бы, а он же уменьшается
Скорее всего расчет остатка км. производиться в режиме on-line, опираясь на параметры средняя скорость, средний расход, пройденные километры….

Rus20:

АлекСаша, да-а-а..., значит утверждения ФМК, что двигатель 1.4 экономичен -это очередная реклама..

Судите сами до 100 км в 6,2 уложишься, после 100 расход растет пропорционально тахометру

цитата:

после 100 расход растет пропорционально тахометру

Если точнее (вспомнив физику за 9-й класс), то пропорционально почти квадрату тахометра, строго говоря спидометра, но если в рамках одной передачи, то можно и тахометра.

цитата:

Радует одно, что при эксплуатации на газу не так страшно за катализатор

А действительно ли катализатор и датчик кислорода живут дольше на газу?

У кого пробег на газу хотя бы 50 т.км, расскажите о впечатлениях и в каком состоянии двигатель.

Yurka_84:

цитата: Радует одно, что при эксплуатации на газу не так страшно за катализатор А действительно ли катализатор и датчик кислорода живут дольше на газу? У кого пробег на газу хотя бы 50 т.км, расскажите о впечатлениях и в каком состоянии двигатель.

Гы-гы не дотягиваю где-то тыщи полторы, но могу сказать что двиг жив, под капот не лазию, но в отличии почти от всех, отрегулировал клапана на 30-ке пробега

Ссори за Офф Пешкарус 203 сообщения нафлудил!
теория?

Yurka_84:

А действительно ли катализатор и датчик кислорода живут дольше на газу? У кого пробег на газу хотя бы 50 т.км, расскажите о впечатлениях и в каком состоянии двигатель.

Думаю для выяснения этого вопроса совсем не обязательно искать ребят кто проехал 50 т.км. Немного теории.
Ни для кого не секрет, что бензиновый выхлоп содержит следующие основные элементы:
- нетоксичные вещества (азот, водород и прочее),
- оксид углерода или угарный газ (СО),
- оксиды азота (NO и NO2),
- углеводороды (СxНy) и т.д.
Приоритетной вредной примесью в отработавших газах автомобилей, работающих на бензине, является оксид углерода (СО), доля которого составляет в среднем 69% общего количества выбросов вредных веществ. Доли остальных примесей: 17% приходится на оксиды азота (NOх) и 14% - на суммарные углеводороды (СН).

Так вот, СО-показатель газового автомобиля на 66,5% ниже значений бензинового;
Суммарные значения НС + NOx газового автомобиля на 66,4% меньше бензинового;
СО2-значения газового автомобиля на 13% ниже значений бензинового.
Кроме того, газовое топливо практически не содержит веществ, являющихся каталитическими ядами для нейтрализаторов (сера, свинец и пр.).

выводы делать только Вам.


Да и еще один момент, не забываем про октановое число газа, оно 105 единиц, а заливая бензин под маркой 98 на том же БП, нет уверенности, что у него число именно 98, которое может привести к детонации при больших нагрузках на двигатель, следствие чего очень быстрый выход из строя поршневой группы...

ну и на последок...
Двигатель автомобиля на газу дольше работает без ремонта, чем на бензине. При сгорании газа образуется меньше твердых частиц и золы(в простонароде "нагар"), вызывающих повышенный износ цилиндров и поршней двигателя и всего двигателя. Кроме того, масляная пленка дольше держится на металлических поверхностях – ее не смывает бензин, и, наконец, газ практически не вызывает коррозию металла.

Rus20

Прям песня!
Но вот про СО ты лишканул!
Остальное близко к истине

АлекСаша

цитата:

Ссори за Офф Пешкарус 203 сообщения нафлудил! теория?

Да-с, вот-с, так получилось.

цитата:

Теория?

И да и нет. Большинство тезисов подтверждено практикой, правда пока не моей.
Сейчас, как раз, работаю над практической реализацией.

Rus20, про всю эту теорию я слышал, знаю что газ более экологичен при згорании чем бенз, про цифры я не в курсе (в плане содержания элементов). Еще есть разница в температурных режимах работы газа и бенза. Мне просто хотелось услышать выводы людей, которые на практике теорию проверили. У самого пробег на газу немного до полтыщи не дотягивает, пока полет нормальный

АлекСаша:

Юрьич А вы пока газ не включится не трогаетесь? мне 20л. на месяца два макс хватает. Я пока газ не кончится на заправку редко еду, ввиду того что отсечки совсем нет, а значит и датчик уровня не работает (Полный бак только перед поездкой на трассу а то ТТТ...

Никогда не грею мотор до перехода на газ,даже зимой,просто трогаюсь и стараюсь держать невысокие обороты.Уровень газа контролирую так,после каждой заправки газом обнуляю счётчик суточного пробега,и когда набегает больше 550-570км еду на заправку,до пустого баллона не довожу,наверное поэтому маленький расход бензина.
Более точный контроль расхода газа показывает нештатный борт.компьютер Мультитроникс (поставил недавно),но это уже другая тема.

Yurka_84:

цитата: Радует одно, что при эксплуатации на газу не так страшно за катализатор А действительно ли катализатор и датчик кислорода живут дольше на газу? У кого пробег на газу хотя бы 50 т.км, расскажите о впечатлениях и в каком состоянии двигатель.

Пробег на газу более 40тыс.км. двигатель в норме,недавно менял масло после 20тыс. пробега,тёмное,но не чёрное.Свечи стоят родные с завода,новые лежат под сиденьем,но пока нет нужды в замене.Думаю проверить зазоры клапанов,но чисто для успокоения.Катализатор и датчики не беспокоят.

Shilovdmitriy:

nik.79 тысячи полторы уже точно проехал. (не помню какие там цыфры сейчас)... Все нормуль Ничего не горит... Мах пробег на одной заправке 393 км... Баллон 50л напомню... Парни, а кто-нить думает кнопку отключения бензонасоса ставить? Чтоб не гонял вхолостую?

Топливный насос на фокусе отключать не надо. Он накачивает давление в топливную рампу, после чего сам отключается. Т.е. при езде на газу он и так отключается (давление в бензиновой рампе ведь не падает).

Пробег на газу около 20000. Даже по старым ценам на бензин и газ оборудование уже себя окупило. Недавно менял свечи, но понял, что зря. Старые свечи оказались чистыми. Обороты плавали из-за дросельной заслонки.