macavity

В выходные был в Меге - зашел посмотреть машинки (там есть АВТОПАССАЖ, Блок-Моторз, Обухов и ще до кучи). Около АВТОПАССАЖА стоят два ФФ2 - седан серо-синий и хэч (танго?). Народ седан во все щели смотрит, садиться, двери открывает, закрывает - в общем осматривает. Хэч стоит на зарядке АКБ. Я захожу в офис и спрашиваю - "А вот тот седан 2.0 Гия на ручке можно купить?" Оказалось, что нет, так как машина уже продана (никакой таблички на машине не было, рядом стояла стоечка с информацией о этой машине и ее ценой). Я был в шоке!!! Первый раз вижу, как в шоуруме позволяют посторонним осматривать проданную машину (сколько там народу за день через эту машину проходит?)!!! В свое время мне в Рольф даже дверь не разрешили открыть у проданной машины, не то что присесть.

Tania, сочувствую. По поводу АВТОПАССАЖа, то рекомендую перейти с ними на язык писменных обращений. Подсоберите документы, чеки и в суд. Иначе они Вас будут и дальше "кормить завтраками". Сам салон у меня лично оставил ужасное впечатление (http://ffclub.ru/forum/index.php?showtopic=23114), мой коллега ставил там чинится (кузовщина) свою машину после чего зарекся туда обращаться.

По поводу поломок двигателей - увы, вы не первая...

цитата:

Tania Вы идеалистка. я тоже покупаю колбасу расчитываю,что она будет свежайшей. Прихожу домой, а оказывается она не такая уж и свежая. И дальше что? Жизнь есть жизнь.

А дальше очень просто - в магазин (я правильно понимаю, что вы не купили свою колбасу на рынке просроченных товаров или в переходе метро?) с чеком. Деньги обратно вы поличите - 100%.

цитата:

Tania Да Татьяна, сочувствую Вам, обожлись менеджеры не по джентельменски, и обязательно должны дать подмену. И нормальную, а не для тинейджеров. На будущее советую, берите японскую модель. Допустим Мицубиси Ланцер. Не пожалеете. Форд делают у нас и ждать еще несколько месяцев, за свои же деньги??? Это как то ненормально. нонсенс

Уважаемый, Лансер по страховке и запчастям выходит дороже Лексуса! А про уводы влево, треснутые стекла, скрипящие сайленты можно почитать в отзывах клуба. Не надо его советовать...

цитата:

to all какая разница продана очередь или нет.. Врядли дилер докажет этот факт. А юридически, пока неясно на основании чего тогда менеджеры отказываются признавать переуступку прав. И какая разница на кого она делается?

Я не смог объяснить это менеждерам АВТОПАССАЖ. Если вас считают обманщиком априори, то доказывать и объяснять бесполезно. Мне даже не этих несчастных 340 было жалко, просто меня вбесила сама постановка вопроса и аргументация в ее защиту. На когда уже откравенное хамство началось...

цитата:

Винокуров Алексей один из лучших менеджеров по продаже форда, работает давно. На самом деле поддерживаю форд на все 100%, что вовремя присекли продажу очередей. Потому как первое время мы с этим начали сталкиваться. Приходит в салон дядя, заказывает по 10-30 машин, и так каждый месяц, а потом открывается фирма "рога и копыта" и продаёт очереди. Отличный бизнес и главное практически без затрат. Форд с этого ничего не имеет, дилер тоже, несмотря на то, что вся работа по изготовлению и подготовке автомобиля к продаже лежит именно на нас. ! Именно это СОВОК, когда продавали товар из под полы с переплатой.. Или вообще ездили за машиной на завод-изготовитель. P.S.: и запомните, что времена впаривания и навязчивого сервиса прошли. Мы всего лишь помогаем правильно подобрать вам автомобиль. И ещё.. у нас есть такой показатель как ТЗК(точка зрения клиента) это показатель фордовский и очень строгий а также привязан ко всей зарплате. Поэтому ещё лишний раз подумаешь кому стоит продавать автомобиль, а кому будет продать себе дороже. Если вы приехали в салон без "понтов" с нормальным отношением - то вам всегда будут только рады подобрать и продать автомобиль.

Еще раз для особенно одаренных - очередь мне никто не продавал (я могу точно также обвинить вас в том, что вы получаете по 30 центов за каждый ваш пост на этом форуме от АВТОПАССАЖА). Ее мне человек (он тут на форуме есть) отдавал просто так (изменились обстоятельства). Ваш лучший менеджер по продажам (он, кстати, просил называть его продавец-консультант) - весьма посредственный продавец, абсолютно не умеет "подстроиться" к клиенту, кроме назойливого давления не умеет делать практически ничего. Не чувствует разрыв "раппорта" (хотя зачем ему - он же его не умеет настроить). В условиях дефицита и очередей это может быть и не нужно, но в нормальном салоне он бы долго не задержался. Никаких понтов, о которых вы тут пишете с моей стороны не было, да и быть не могло - я весьма скромно попросил показать мне машину в нужном мне ЦВЕТЕ. Еще я попросил объяснить мне почему по договору (который мне переуступают) с фиксированной ценой мне персонально делают наценку в 340 долларов, а предыдущему "владельцу" выставляют штраф - машина-то продается по плану салона, т.е. хотели продать в этих числах за эти деньги - и продали именно так. Лучший менеджер начал мне плести про встречу с руководством и юристами, про некий сайт авто.ру, «где есть такая полочка, где продают очереди на ФФ2»... Ну что за бред, а? Договор бы показал, ткнул пальцем в нужный пункт и дело в шляпе. Хотя тыкать-то там не во что - по договору они не имеют права повышать цену и про запрет переуступки там тоже ничего нет. Поэтому лучший продавец и его непосредственный (хотя почему НЕ, скоре ВЕСЬМА) руководитель в своей работе руководствуются совсем не буквой закона, а какими-то мифическими категориями и пользуются явной ложью. Что касается ТЗК, то очень странно слышать это от Вас, уважаемый, потому как именно в этом эпизоде этот очень важный показатель был задвинут далеко и сразу. Моя точка зрения на конкретных продавцов и весь салон в целом (не стану обобщать до уровня ФМК) теперь резко отрицательная и я постараюсь донести ее до всех моих коллег по работе и друзей. Я теперь точно знаю автосалон, где менеджер может решить продавать вам машину или нет - это АВТОПАССАЖ.

Теперь по поводу такого замечательного абзаца о том, что бедный салон ничего не имеет с очереди. Ну это, что называет оговорочка по Фрейду. Спасибо Вам, товарищ! Открыли правду - все дело в том, что салону не нравится, что очередь не приносит бабло. Мы так старались, организовывали ДИФЦЫТ, а вы тут нам всю малину портите. Про то, что "некоторые закажут по 10-30 машин", я вам так отвечу - наверное в компьютере видно сколько заказов сделал человек и проще уже на этом этапе отсекать барыг. Но вы этого не делаете, а предпочитаете разбираться с "покупателями" очередей (еще раз для одаренных - я очередь не покупал и мне ее не продавали).

И запомните (так сказать, алаверды): Вы не единственный салон в Москве. Есть еще салоны, где умеют качественно впарить (в хорошем смысле). И где сервис, который оказывает продавец несколько шире, чем просто якобы помощь в подборе машины. Но вам это не надо - у вас очередь за дифицитом. Созданная абсолютно искусственно. Поэтому для вас прошли времена, когда продавец продает, а не просто записывает в очередь, пусть даже делает это лучше всех.

ззы: Я объездил достаточно большое число салонов и во всех неФордовых я прощался с менеджером, пожимая ему руку, обмениваясь визитками и пребывая в отличном настроении.

Я УВЕРЕН, ЧТО ВАША ТОЧКА ЗРЕНИЯ НЕ СОВПАДАЕТ С ТОЧКОЙ ЗРЕНИЯ РУКОВОДСТВА САЛОНА АВТОПАССАЖ

Вот как работают нормальные менеджеры (я специально убрал название салона и фамилию менеджера. взято с м3клуб.ру):

"Дождался я ее наконец. Итак, заказал в ноябре где-то в ***. Менеджер Оксана ***. Обещали февральскую сборку, но *** слегка лоханулся с прайсом в ноябре и у них комплектация VED8 (это из младших турингов) шла за 19100 с кондишном и (якобы) на литых дисках. Так было написано в прайсе. Следующая комплектация (VED7) стоила уже 20100 и отличалась (якобы) по прайсу только наличием климат-контроля. Подумал и решил, что штуку за климат вместо кондишна - это больно круто и остановился на VED8. Где-то через месяц Оксана позвонила, очень извинялась, сказала, что *** получил некорректные сведения от Мазда-моторс и на самом деле моя заказанная на тот момент комплектация (VED8) придет на 15 штамповке вместо 16 литья, т.к. накладка случилась в вышестоящей инстанции. Я, безусловно, расстроился, однако тут проявились лучшие менеджерские качества Оксаны Добросовестно согласовывала все мыслимые и немыслимые варианты, являясь посредником между (разгневанным слегка) мной и своим руководством. Каким то чудом в результате ухитрилась изыскать VED7 январской сборки моего (черного) цвета, что и предложила мне в качестве варианта с дискаунтом в 500 долларов в качестве извинения *** за допущенный промах при составлении прайса. Думал я недолго - получить за доплату 500 баксов литье и климат меня воодушевило. Мы быстренько перезаказали на VED7 за сумму 19600 вместо ее штатных 20100. Тем более, на месяц раньше (что тоже немаловажно, ибо я уже по потолку бегал ожидаючи)..."

Вот так работают ПРОДАВЦЫ, которые знают за что они получают з/плату и почему надо дать $500 скидку клиенту, который уже внес предоплату в $1000 и никуда не делся, схвал бы неправильную комплектацию!!! Это вам не 340 бакинских накручивать себе в карман за красивые глаза.

цитата:

Зачем мудрить с конфигуратором? И не вижу повода жаловаться на кого-то... Выбрал машину - прямиком к дилеру, в тот же ПРЕВОКС, к любому манагеру, он все расскажет, покажет, объяснит. Подпишете с ним договор заказа, заплатишь чуток предоплаты и вперед, в армию ждунов. В последнее время со сроками в ПРЕВОКСЕ вроде бы наладилось, манагеры грамотные и приветливые, сервис, судя по отзывам, тоже без нареканий. Тока не надо их прессовать по глупостям, раньше времени и без особого повода, они, как и все нормальные люди, это не очень любят. И будут тебе щщастье, только надо набраться терпения.

Продажный менеждер (ой, простите, продавец-консультант) нонче нежный пошел. Не побеспокой его лишний раз своим надоедлевым звонком, не дай повод лишний раз шаг ступить, мышкой клик сделать... Зарплата у них маленькая, работа тяжелая. Деньги, только в кассу не забывай носить и лапшу с ушей снимать не разрешается, а то вдруг ты на очередную разводку не поведешся...

Роман_ Перед тем как к дилеру идти распечатай список опций которые ТЫ САМ ВЫБРАЛ и конечную цену по конфигуратору запиши тоже. Когда будет в салоне - сверяй список с тем, что тебе продавец будет парить.

А это мой опыт общения с данным салоном - http://ffclub.ru/forum/index.php?showtopic=23114

Мой вывод очень простой: в условиях дифицита, даже хорошие в прошлом продавцы теряют адекватность. Начинают самым натуральным образом врать и хамить. Я настоятельно не рекомендую данный салон - в случае возникновения спорной ситуации вас будут разводить в наглой форме.

зы: Лучший автосалон по общению с клиентами 2005 года! Головокружение от успехов, видать...

цитата:

macavity Повторюсь: у продавцов выработался рефлекс как у собаки Павлова: чувствуют они когда их кинуть хотят...

Я не могу одного понять - кто тут кого кидает? Салон хотел продать - продал. Я хотел купить - купил. Человек не хотел покупать и вернуть залог - ок. Те, кто ждут свою очередь, продолжают ждать (скорость очереди определяется количеством производимых машин). В ЧЕМ КИДАЛОВО-ТО??? Элементарное совковое - "НЕПУЩАТЬ".

цитата:

2.5 Покупатель обязан в течении 5 дней после уведомления о прибытии, оплатить оствшуся часть стоимости авто и поучить авто на складе...

Ну, вот. А мне данный пункт цитировали как "Автосалон имеет право изменить стоимость авто в случае изменения цен ФМК". Поскольку у меня на руках данного договора не было, то проверить на месте я не имел возможности. Чем менеджеры пользовались в беседе со мной. Получается, что все, что мне говорилось - злая неправда.

Вывод: в АВТОПАССАЖЕ считается нормой на уровне руководства ВРАТЬ и ХАМИТЬ клиенту с целью... (а вут тут пусть каждый подумает).

Вопрос: Кто хочет иметь дело с салоном где менеджеры и их непосредственное начальство ВРУТ И ХАМЯТ?

цитата:

ну судя по договору штраф = сумме предоплаты (в моем случае 200уе), а насчет доплаты мы не спросили(((  вообщето недолжны - в договоре четко прописано что цена фиксирована... зы.ну не знаю... я ж до последнего момента хотел ее брать эту машину, оформлял кредит... говорю я нехочу на жену оформлять и на себя не хочу, а хочу на родителей (у них понятно другая фамилия) - без проблем и мы начали подготавливать документы на родителей, которые впоследствии не понадобились - хотя и кредит дали...  сказали лишь что в момент оплаты пусть жена приедет тоже для переоформления...

Ну вот видите - в договоре одно, говорят другое, а как будет в жизни? Кстати, волшебный пункт 2.5 что говорит?

цитата:

Я переоформлял очередь в Автопассаже, в начале апреля. Переоформили ваще без проблем  И родственник был кстати не "первой линии" вообще без идентификации И предоплату перекинули, и по старой цене продали

Тогда получается, что там просто произвол царит. Все, что мне говорили Алексей и зам. начальника отдела продаж - полная ЛАЖА. Все они переоформляют, просто я видимо "мордой лица не вышел" или решили немного деньжат заработать. Еще одно подтверждение полной отстойности данного салона.

цитата:

macavity Кстати, сегодня моя жена туда позвонила - сказала что ситуация сложилась такая, что надо переоформить машину на другого человека (она сказала на брата мужа)... ответ был: без проблем!!! так что вот... не думаю что они буду требовать паспорт моих родителей, чтобы убедится, что я ваш брат)))

О, да! Точно был еще такой заход - А ОН ВАМ КТО? Если брат, отец, сын - то ОК. А если не "родственник первой линии" (хорошо, что не "первой категории"), то см выше...

Кстати, когда я только зашел к ним и начал с менеджером про цвет говорить, то только обмолвился про то, что мне очередь переуступают, то он сказал "Да, пусть приедет владелец очереди и все переоформим". И только когда я стал спрашивать про детали процедуры, то всплыли и 340, и штраф (правда они уверены, что вы им должны 50, видимо залог раньше был меньше).

зы: juno Вы поймите, они и свидетельство о рождении попросят и паспорта родителей... Как только они Вас опознают и идентифицируют Вашу машину, сразу начнется процесс по поиску ее нового владельца с максимальной их выгодой. На это нацелены все их действия.

цитата:

А нельзя просто приехать в салон с человеком, уступившим очередь, выкупить авто за свои деньги, а потом сразу переоформить на себя через справку-счет или договор купли-продажи? И уже потом регистрировать на себя в ГАИ. Делов-то на 1-2 дня.

А почему бы автосалону просто не валять дурака (грубо говоря) а дать процессам идти своим чередом? Почему из-за упертости и непрофессионализма менеджеров автосалона клиенты должны тратить свое время? За пару часов скидку дают, а тут пара дней!!! И все из-за чего? На пустом месте шишка - не будем переоформлять и ВСЕ! Доплачивай в кассу 340 и дружку своему передай, что с него 12% еще снимут штрафа!

Вот тут часто пишут про то, что рабочие, которые собирают дорогие красивые машины могут из зависти и вредности гнать брак. Я честно говоря, считаю, что это бред. Но вот сегодня я увидел живой пример такого поведения - люди именно из вредности противятся простой и очевидной (законной!) операции - переоформление договора по соглашению о переуступке (другого объяснения я не нахожу, если только речь не идет о торговле очередями лично менеджерам в карман).

цитата:

цитата: цитата: 15$ на пиво   и защиту картера на халяву поставили Ну, это несколько меньше $365, которые стали для них сегодня ПРИНЦИПИАЛЬНОЙ СУММОЙ. Кароче расслабься и забей. Ничего совкового втвоей ситуации не было. С твоей стороны была попытка сыграть в русскую национальную забаву "халява" , не прокатило. А менагеров уже достали такие ситуёвины. Вот те совет (на халяву ): 1. хошь хорошее авто - запишись и жди. 2. В лом ждать - купи какое нить другое, похуже и подороже

Давайте не будем друг другу советы давать! С моей стороны было законное право купить товар по заранее оговоренной договором цене. С моей стороны был договор, права по которому переходят ко мне по соглашению о переуступке. Это не запрещено договором (было бы запрещено не было бы вопросов). Со стороны салона я увидел непрофессиональную работу с элементами хамства и юридической безграмотности (про суд когда заговорили). На прямой вопрос: "вы первоначальному "владельцу" продадите по старой цене?". Они ответили "да". На вопрос "тогда почему мне, вы продадите с наценкой, ведь с договором переуступки я становлюсь для вас неотличим от первоначального "владельца"! Мне было выдан целый шквал бессвязных формулировок о том, что ФМК не одобрят продажу очередей, что есть некий сайт авто.ру, на котором продают очереди, что люди ждут по по году, и опять про то, что у них есть пункт 2.5 по которому они могут цену поднять и так далее. Скажите, мне на это все не наплевать? А скажите, разве мне не должно быть на это не наплевать? Вот и я думаю, что не должно. И более того, у мне все права есть.

Еще раз подчеркиваю: они не просто не хотели мне продать с наценкой, они не хотели дать уйти предыдущему владельцу без штрафа в $25!!! Это меня добило окончательно! Если кому-то нравится такой стиль - на здоровье! Мне нет. И я не считаю ,что кто-то имеет право давать моральную оценку тому как я хочу купить машину и когда я ее хочу. Тем более, что если работа этих людей напрямую связана с тем, чтоб продавать машины, а не следить за соблюдением каких-то ложных стандартов морали (вы верите, что менеджеры салонов продают очереди на отказные машины себе в карман? я верю).

цитата:

15$ на пиво и защиту картера на халяву поставили

Ну, это несколько меньше $365, которые стали для них сегодня ПРИНЦИПИАЛЬНОЙ СУММОЙ.

цитата:

Согласен с Black Focus.Вполне нормальное отношение.Забирал позавчера машину(Дождался!!!).Задержали на 3 часа, так за это извинились и сделали скидку на допы.Кстати должна стоять защита картера(пластик)???

Скажите, на какую сумму Вам сделали скидку?

цитата:

Народ есть добрые люди? Поможет кто?

Июнь 2006 года - это очень быстро!!!

Скажите, какой нормальный менджер скажет - МЫ ОТКАЗЫВАЕМСЯ ПРОДАТЬ ВАМ ЭТУ МАШИНУ!

зы: У меня нет времени и желания расписывать на три страницы. Если кратко. Мне уступили очередь (безвозмездно). Я пришел обсудить вопросы переоформления и посмотреть цвет. Общался с менеджером Алексеем Винокуровым. Потом с зам. начальника отдела продаж. Крайне раздраженная на всех женщина средних лет. При мне на повышенных тонах делала замечание другому менеджеру за несоответствие его внешнего вида стандарту. Атмосфера чувствуется в компании дружная. Сухой остаток всех бесед - нам абсолютно наплевать на законодательство РФ, у нас есть пункт 2.5 по которому мы имеем право поднять цену. Переуступка прав по договору для нас вообще пустой звук. Потом, правда, начали давить на то, что я не успею все оформить. Что если даже оформлю, то они только в суде будут со мной общаться. Все в безапелляционной форме, без тени желания найти компромиссное решение. И так по кругу. Ни на какие мои доводы никакой адекватной реакции. Основной посыл не терпящий возражений - вы такой хитрый хотите без очереди купить машину по старой цене, а ваш приятель такой хитрый вам очередь продает. То, что я платежеспособный (не кредитник) клиент, их вообще не интересует (понятно дело, у них ОЧЕРЕДЬ. и с этой ОЧЕРЕДИ они САМИ хотят деньги получать, а плюс - минус клиент им не интересен).

Спец приз зрительских симпатий Алексею, который стал мне показывать FF2, рассказывать, что входит в комплектацию (хотя до этого я ему достаточно ясно дал понять что намерен КУПИТЬ эту машину и меня волнует только как выглядит цвет при естественном освещении). Это продавец?

ззы: Дефицит портит даже хороших продавцов. $340 наценка + $25 штраф за отказ от машины (12% от суммы залога) - это то, что помешало им СЕГОДНЯ принять от меня $19000.

Сегодня имел неудовольствие общаться с менеджерами в Автопассаже (вообще уже заходил к ним раза три, но сегодня имел предметный разговор). НИКОГДА не имейте с ними дело! Более хамского отношения к КЛИЕНТУ я не видел. Салон, который работает по принципу КЛИЕНТ всегда неправ!

зы: С профессиональной точки зрения продавцы там просто никакие. Работают очень грубо и навязчиво. При этом о себе безумно высокого мнения. Кто их учил? Да они венек на Пражском рынке не продадут!!!

зыы: Этож надо - приходит человек с деньгами, а они их взять не могут.