ДТП Фокусоводов

P.S. Пусть даже я косячно собирался его проехать, но ДТП произошло не по моей вине

Для меня кольцо Мельникайте-50 лет октября - это пример безграмотности дорожных служб и пофигизма при этом ГИБДД... С двух въездов на кольцо стоять указатели, позволяющие съезжать со среднего ряда с кольца, а с въездов Мельникайте таких знаков нет, что может привести к ДТП, в которых не найдешь ни правых ни виноватых... Одни ехали по знакам, другие ехали по кольцу... И оба по правилам..

Если опять разбирать общие положения ПДД и части, в которых идет упоминание про кольцевые перекрестки, а так же зоны действия знаков - легко прийти к выводу, что знаки установленные со стороны 50 лет Октября - теряют свою силу на первом же съезде с кольца (знак кольца так же установлен), и соответственно, не могут регламентировать порядок второго съезда... А тем более ухода с кольца налево... Потому, те кривулины, которые нарисованы на этом кольце - филькина грамота, которая почему-то нашими сотрудниками ГИБДД принимается за истину и навязывается водителям по их же собственной бестолковости...

Рассмотрим ситуацию. Час пик. Машины движутся плотно. Кольцо забито. Я хочу проехав кольцо, остаться на той же улице - в народе "проехать прямо".
Допустим, я въезжаю на кольцо с крайней левой полосы, соответственно, на внутреннюю.
1. если рассматривать кольцо как обыкновенный перекресток. Получается раз я въехал на зеленый свет светофора, то:
- должен закончить свой маневр независимо от того, какой цвет светофора сейчас горит;
- но должен соблюдать "внутренние" сфетофоры;
- имею приемущество по сравнению с теми участниками движения, которые до меня еще не въехали на кольцо (это реализовано светофором);
2. Проехав 1/2 кольца, светофоры раз 50 сменилисть, но я своего желания не изменил - хочу выехать с него:
- знаки висевшие до кольца якобы разрешают мне такой маневр;
- по ПДД я нахожусь на крайней левой полосе и должен совершить "пересечение/перестроение" через оставшиеся две полосы, включаю поворотник (ибо начинаю совершать маневр);
разногласие 1: т.к. поток плотный и на кольцо въехал дополнительный поток с другой стороны. он, с одной стороны, по "моему знаку" должен меня пропустить, т.к. я заканчиваешь маневр на "перекрестке", естественно имею приоритет;
разногласие 2: я своим маневром (выезд с кольца) при "перестроении" должен пропустить те две полосы. Т.к. "мой знак" якобы разрешает мне повернуть с внутренней полосы на 3ю справа, однако, он же не дает мне приоритета перед участниками движения, уже въехавшими на кольцо;
разногласие 3: те водилы, которые находятся на средней и внешней полосе, вообще без понятия откуда я въехал на перекресток, соответственно не знают у кого приоритет. Они сразу вспоминают реальные ПДД и начинают считать, что я "помеха справа" - должен их пропустить.
Если ехать тока по знакам, то получается ситуация с "двумя баранами", которые оба имеют приоритет друг на другом, и если один из них не уступит, то буит ДТП.
Другое дело когда подобное кольцо не загружено и все едут "по знакам" (= все нарушают несколько пунктов ПДД) - чудо что никто никого не бьет. Как вы уже дочитали, знаки однозначно ситуацию не определяют

Если же читатель до сих пор дочитал и уверен, что знаки действуют на всем перекрестке (по всему кольцу). Пусть вспомнит подобный знак и задумается, что там изображено. Имхо, неоднозначная трактовка рассматриваемого кольца 50лет-Мельникайте с кольцами Мельникайте-Широтная, Мельникайте-Объездная и прочими недопустима.

Мне понятна мысль-задумка ведомства, установившего знаки, но сделали они это неправильно. На том же кар72 писали, что, в принципе, таких знаков по ГОСТу нет (нормативы я еще посмотрю по данному вопросу). И, имхо, ситуация по которой едут водители равносильна той, если бы висел знак кругового движения, но по часовой срелке.
Думаю, как вариант, знаки вешать не перед каждым въездом на кольцо, а перед каждым выездом, однако в такой ситуации с крайней правой полосы необходимо уходить с кольца при первой же возможности (или при желании продолжить движение по кольцу, перестраиваться, от момента въезда на кольцо и до момента пересечения знаков, на другую полосу). И в тогда внутренняя полоса была бы только для движения "по кругу", чтобы уйти с кольца - нужно её покинуть, уступив другим участникам движения.

В ПДД про кольца особой информаци нет, кроме как исключения по пункту 8.5, что при въезде на кольцо можно совершить правый поворот с любой полосы. Выезд с кольца со средней или внешней полосы можно устроить, но повесив правильные знаки в правильном месте, чтобы не было двойной трактовки ПДД из-за того, что проез кольца полностью не оговорен

Знак 5.15.2 "направление движения по полосе", он не является "плохим подобием" знака 6.9.3. А лишь задает направление движения по полосе, уделяю внимание по полосе.

цитата:

Знаки 5.15.1 и 5.15.2, разрешающие поворот налево из крайней левой полосы, разрешают и разворот с этой полосы.

При приминении его к кольцу появляется несостыковка с моим желанием остаться живым (случай с крайней левой полосой перед кольцом). С одной стороны вроде как и исключение тебе дали по 8.5 ПДД "въезд на кольцо с любой полосы", а тут еще и судя по всему разворот разрешен, если не ошибаюсь a2m за эту позицию - раз знак висит, значит можно. Можно повернуть сразу "в морду" идущим на кольце. Проезд вокруг "зеленого островка" уже не является тем самым разворотом - читаем ниже.

цитата:

Действие знаков 5.15.1 и 5.15.2, установленных перед перекрестком, распространяется на весь перекресток, если другие знаки 5.15.1 и 5.15.2, установленные на нем, не дают иных указаний

Сейчас я не буду изучать поврос, как рассматривать кольцо. Как несколько перекрестков, в момент движения по односторонней дороге, или как один целый. Займу вашу сторону - на весь перекресток = имеющаяся "кольцевая/круговая развязка".

Исходим из того, что знак 5.15.2 задает направление движения по полосе, и действует на всем перекрестке-кольце, получаем:
по средней полосе обязывает ехать "по кольцу" - накручивать круги, пока не перестроишься на другую полосу (на перестроение запрета нигде нет). Дословно стрелка говорит "прямо по полосе".
по левой (внутренней) полосе либо "по кольцу" либо для отчаянных "влево" - если найдут где это
по правой (внешней) либо "по кольцу", либо съехать с него. Причем получается выехать с кольца можно когда угодно, т.к. разрешено и съехать и продолжить движение.

Получается хоть как трактовать знаки (но если делать это правильно), но по реально действующим ПДД выехать с кольца можно лишь с внутренней полосы. Даже если подрисовать на имеющихся знаках стрелку "вправо" - чтобы она физически не в небо указывала, а "куда надо", то получится надо в первый же "поворот" завернуть

я так думаю
P.S. Все мы участники дорожного движения, в одном потоке с нами могут ехать и "местные" и "транзитные", у нас должно быть общее правило разъезда ... и оно есть Уж лучше я попаду в аварию и буду невиновным, чем буду ездить как все, но в один "прекрасный" день мне это обернется виной в ДТП. Да простит меня мой C-Max'имка , я его подлатаю
P.P.S. После разборов по ДТП, обращусь в наше ГИБДД за разъяснениями

Ты все таки езди согласно знакам, а то жалко Максика