Трейдинг, инвестиции, финансы, брокеры

10 years ago

1



Клубни, наверняка кто то живет честно в нашей стране, а кто то знает ходы как наше государство обойти когда оно имеет нас )))

Вопрос в банковской плоскости. С 1 юля 2014 года ужесточилась процедура открытия счетов. Теперь при наличии ареста открыть новый счет в банке нельзя (пробивается по общероссийскому межбанку) - вернее можно, но это влечет штраф 20 тыс рублей для банка (то что нарыл я).
Вопрос москвичам. Надо отрыть счет двум "колхозам" на 2-3 дня. Надо заплатить налоги а сделать это колхоз не может поскольку картотека большая и разная ))) ну и перед этим надо один оборотик сделать))) Наверняка "кто то в теме" думаю мелькие "помойные" банки в мск этим занимаются

сиське, котята... понеслась ... остальное в личку )

avatar
Valerevich
6 August 2014

Трейдинг, инвестиции, финансы, брокеры
42,6K
views
257
members
1,9K
posts

avatar
MyXa
20 April 2009


DeFender

Пишите вывод, что в нынешних условиях все эти NPV не работают Ну а так я все выше расписал..
avatar
DeFender
20 April 2009


ZEWS

Да задача это... типа идеальные условия... у меня есть только условие, больше ничего не знаю
инфляцией пренебрегаем

В общем, я понял общую картину, всем спасибо , отдельное МуХе

MyXa

Это задача - нынешние условия не принимаются в расчет
avatar
Malabar
20 April 2009


DeFender
цитата:
Финансовый актив, генерирующего следующий поток доходов в ближайшие 6 лет, продается по цене 500. Является ли он привлекательным объектом вложения капитала?


ИМХО еще сегмент важен - последующая ликвидность, амортизация и т.п. Доходность указана с учетом издержек на пять лет вперед?
avatar
Uhada
20 April 2009


DeFender
Курсовая что ли?
Теория оторванности от реальной жизни.
После текущего кризиса есть смысл пересмотреть теорию, дополнив ее новыми обстоятельствами
ZEWS
20 April 2009


DeFender

задача..теория...я уж думал завод покупаешь.
avatar
slr
20 April 2009


DeFender
я бы ставку дисконта взял 30%, это я еще оптимист
avatar
MyXa
20 April 2009


Да уж, в нынешних реалиях цифра 13 выглядит как то сказочно:)
avatar
slr
20 April 2009

1

DeFender
тебе нужно посчитать годовую доходность и сравнить ее с альтернативной. В качестве альтернативы можно взять банковский по депозитам, либо ставку кредитования ... В качестве обоснования написать: проект не привлекателен, так как генерит доходность стока-то годовых, а это меньше чем ставка по депозитам в ВТБ

avatar
MyXa:

Уровень инфляции разве не учитывается в ставке рефинансирования?

если только совсем отчасти... В принципе по инфляции отдельно дисконтируют
avatar
DeFender
20 April 2009


Malabar
Uhada
ZEWS
slr

Я всего лишь учусь
Так что это теория и больше ничего, кроме условия задачи мне добавить нечего

slr
При этой ставке проект не выгоден (внутренняя норма доходности 17%).
Я уже написал объяснения для общего случая

avatar
slr:

DeFender
тебе нужно посчитать годовую доходность и сравнить ее с альтернативной. В качестве альтернативы можно взять банковский по депозитам, либо ставку кредитования ... В качестве обоснования написать: проект не привлекателен, так как генерит доходность стока-то годовых, а это меньше чем ставка по депозитам в ВТБ

Вооот, я так же и написал
Посмотим, че послезавтра училка скажет
ZEWS
20 April 2009


avatar
slr:

проект не привлекателен, так как генерит доходность стока-то годовых, а это меньше чем ставка по депозитам в ВТБ


А если доходность на 2% выше депозита в Банке - это проект привлекательный?
avatar
slr
20 April 2009


Z
ZEWS:

А если доходность на 2% выше депозита в Банке - это проект привлекательный?

NPV хотя бы положительный будет
Я так понял для тебя он привлекательный если гарантии потока дохода - 100% Тут можно нобелевскую премию схватить в области инвестиций, осталось гарантии эти формализовать
ZEWS
20 April 2009


slr

гарантии формализуются 5 летним контрактом на покупку твоей продукции, с высокими штрафными санкциями с очень надежным контрагентом


avatar
slr:

Z
ZEWS:

А если доходность на 2% выше депозита в Банке - это проект привлекательный?

NPV хотя бы положительный будет

Так привлекательный или нет? Твое мнение.
avatar
BadDoc
20 April 2009

1

DeFender
Я тут тоже в excel прикинул, так IRR проекта 25% получается, так как CF первого года не дисконтируется.
Решение задачи прилагаю ниже

ЗЫ Кстати, если нужно более подробное обоснование, вечером могу рассказать подробнее

posted image
avatar
DeFender
20 April 2009


BadDoc

Ээээ, а почему у тебя NPV такой маленький получился?

И IRR у меня тоже другой
avatar
MyXa
20 April 2009


BadDoc

Почему у вас cash flow за первый год не дисконтируется? Вкинули 500 и сразу сняли 100? Обычно год проходит. Если условием это не оговорено, что такое решение будет некорректным.
Нулевой период -500. 100 и тд идут с первого года.
avatar
Muk
20 April 2009


avatar
MyXa:

Muk

Уровень инфляции разве не учитывается в ставке рефинансирования?


нет, не учитывается. одно на другое влияет, но точной зависимости нет
avatar
MyXa
20 April 2009


Muk

Скажем так, что инфляционная составляющая может быть или не может быть включена. Все зависит от инвестора и его заинтересованности в полноте ставки, уже с инфляцией и рисками.
avatar
slr
20 April 2009


avatar
BadDoc:

CF первого года не дисконтируется.

Какой-то особенный кэш-фло у первого года? Типа не должен денег приносить?
Надо дисконтировать все, МуХа верно написал - инвестиции в 0-й период

Z
ZEWS:

гарантии формализуются 5 летним контрактом на покупку твоей продукции, с высокими штрафными санкциями с очень надежным контрагентом  

а от дефолта контрагента как защищаться будешь? Выручка от надежного, но одного покупателя это не гарантия доходности, а полный ахтунг

Z
ZEWS:

Так привлекательный или нет? Твое мнение.

По одной ставке определить привлекательность реального проекта я бы не взялся... Разве только если не в РАЗЫ выше рыночной.
avatar
BadDoc
20 April 2009


MyXa
slr
Приношу свои извинения , не дисконтируется, как правильно заметил Сергей, CF нулевого периода, точнее говоря фактор дисонтирования нулевого периода = 0.
Вот правильное решение задачи

DeFender
IRR проекта равен чистой приведенной стоимости (NPV)=0, соответственно, в excel он определяется методом подбора параметра

posted image
avatar
DeFender
20 April 2009


BadDoc

Я знаю, что такое IRR

А вот как ты такой NPV насчитал
ZEWS
20 April 2009


avatar
slr:


а от дефолта контрагента как защищаться будешь? Выручка от надежного, но одного покупателя это не гарантия доходности, а полный ахтунг


А если это государство, или например Минобороны делает заказ на жилье военным?
avatar
slr
20 April 2009


Z
ZEWS:

А если это государство, или например Минобороны делает заказ на жилье военным?

а что сильнее надежнее? С государством вообще лучше не связываться По крайней мере на срок не более года
avatar
BadDoc
20 April 2009


DeFender
Берешь ячейку с суммой NPV, нажимаешь кнопочку "подбор параметра" и вводишь команду установить в этой ячейке значение "0", изменяя значение ячейки с IRR
В том-то все и дело, что рассчитывается не NPV, а IRR - это та норма доходности, при которой чистая стоимость проекта (NPV) равна нулю!!!
avatar
slr
20 April 2009


BadDoc
тебя где так делать научили?
avatar
BadDoc
20 April 2009


slr
В Плешке, а что такое?
avatar
Malabar
20 April 2009


ZEWS
цитата:
гарантии формализуются 5 летним контрактом на покупку твоей продукции, с высокими штрафными санкциями с очень надежным контрагентом 


Это уже анализ рисков надо проводить, с изучением контрагента и регулярным мониторингом/переоценкой. 100% концентрация - это палка о двух концах.

slr
цитата:
а от дефолта контрагента как защищаться будешь? Выручка от надежного, но одного покупателя это не гарантия доходности, а полный ахтунг


Пока папа на потоках - гарантия выручки, а снимут папу - что уж по волосам плакать.
avatar
DeFender
20 April 2009


BadDoc

Да чертвазьми! Так IRR рассчитывается! Это я знаю.
Почему у тебя NPV 77.6 получился? У меня 67
avatar
slr
20 April 2009


avatar
BadDoc:

В Плешке, а что такое?

Блин в моей провинциальной школе меня научили пользоваться Экселевской функцией ВСД(диапазон). Она вычисляет ВНУТРЕННЮЮ СТАВКУ ДОХОДНОСТИ
вот диапазон:
-500
100
100
150
150
200
200
avatar
DeFender
20 April 2009


BadDoc

Карочи бери калькулятор, листок и ручку на фокусировку, пианка отменяется - будем рассчитывать показатели эффективности инвестиционных проектов
avatar
BadDoc
20 April 2009


DeFender
Ниари!
Ты как дисконтировал денежный поток?
Так NPV=CF/(1+r)^n/1?

1 person online

1 person online

Log in to leave a message or Sign up


up