Польша. Вчера, сегодня, завтра.

12 years ago

4



Интересно отношение поляков к России. От самолетов до трубопроводов. Предлагаю в этой теме обсуждать нашего беспокойного соседа. И для начала беседы о отношении поляков к строительству Северного потока.

цитата:
Наши нефтеперерабатывающие заводы приспособлены именно к российской нефти.
У русских есть деньги, чтобы менее чем за 10 лет построить газовую трубу на дне Балтики, трубопровод и нефтепорт, а мы опять будем попрошайничать в ЕС на переделку наших НПЗ??
Посмотри на долг России и на наш.
Может, русские и бедные, но у них сильное государство с сильным лидером, который является гарантом, что в России дела идут к лучшему и которому наши языкастые, с нашим традиционным сутяжничеством, «патриотические», круглостоловые клоуны в подмётки не годятся.
Он, кстати, выиграл не только у них, он выиграл всё, что только можно было выиграть в Европе: Украину, Nord Stream, South Stream, не говоря уж о Грузии, Литве.


http://keyboard09.livejournal.com/621264.html
Польша, ЕС, транзит.

Menelik
23 December 2012

Польша. Вчера, сегодня, завтра.
11,6K
views
37
members
561
posts

avatar
Moonraker
17 January 2011


avatar
Сократий:

Тут поляки всё ж на мой взгляд явно перегибают ,  раздолбйство может быть ,  но злой умысел вряд ли . К тому же российские спецслужбы давно уже нюх потеряли ,  их уровень это Чапмен .

Собственно все для этого и затевалось и подобные заявления я и ожидал. Сперва собирались доказать вину диспетчеров, а потом уже зайти с этой карты. И тогда бы это не выглядело как "перегибают палку". Но не получилось.Но все равно зашли. Не пропадать же добру накопленному яду. И теперь даже Вы согласны что перегибают.Неужели Вы думали что с самого начала их целью был какой-то несчастный диспетчер? Да кому он нужен.
avatar
Аналитик
17 January 2011


avatar
Лёхус88:

Согласен про бессилие российский спецслужб

смех-смехом, а через таких вот вроде бы дур, как Чапман, очень много инфы добывалось и добывается.
то только мудрейшим кажется, что шпиён - это как минимум Бонд, Джеймс Бонд.
Вот разве подумаешь на одного персонажа, бывшего члена партии, что он шпиён? А ведь наверняка в УФСБ по СПб и Ленобласти лежит расписочка, обязательство о сотрудничестве.
avatar
Лёхус88
17 January 2011


avatar
Аналитик:

avatar
Лёхус88:

Согласен про бессилие российский спецслужб

смех-смехом, а через таких вот вроде бы дур, как Чапман, очень много инфы добывалось и добывается.
то только мудрейшим кажется, что шпиён - это как минимум Бонд, Джеймс Бонд.
Вот разве подумаешь на одного персонажа, бывшего члена партии, что он шпиён? А ведь наверняка в УФСБ по СПб и Ленобласти лежит расписочка, обязательство о сотрудничестве.

Чапмэн уж больно глупо себя вела ИМХО. Разведывательная сеть держится на резидентуре, женщин "подкладывают" ,что бы компромат достать опять же имхо
avatar
Аналитик
17 January 2011


avatar
Лёхус88:

Чапмэн уж больно глупо себя вела ИМХО. Разведывательная сеть держится на резидентуре, женщин "подкладывают" ,что бы компромат достать опять же имхо

все правильно - на "дуру" (ну или на дуру) никто и не подумает.
Так ведь всех их взяли не потому, что она или кто-то из них прокололся, а потому, что их сдали.
А от крота - увы, в таких вот ситуациях, защиты нет.
А кроты - они есть и были всегда, в любых спецслужбах, при любых режимах, на любых широтах. Причем знаем только о тех, кто провалился. А о скольких не знаем?
Человек - слаб! ©
avatar
Сократий
17 January 2011


avatar
Moonraker:

И теперь даже Вы согласны что перегибают.Неужели Вы думали что с самого начала их целью был какой-то несчастный диспетчер? Да кому он нужен.

Ну конечно , развивая Вашу мысль их целью являлось добится доказательств , что Россия положила их президента с приближёнными и потребовать компенсации ?
цитата:
а через таких вот вроде бы дур, как Чапман, очень много инфы добывалось и добывается.

И в инете много фоток КАК она их "добывает" . Ну ничего так шлюха дивчина , размер сисек приличный , поди главное интеллектуальное оружие ?
цитата:
только мудрейшим кажется, что шпиён - это как минимум Бонд, Джеймс Бонд.

Да я знаете ли , как-то на образах Максим Максимыча , Сергей Николаевича Скорина , Константина Тимофеевича Ладейникова , Александра Белова и многих других ...вырос .
Это для Вас Джеймс Бонд идеал.
avatar
Лёхус88
17 January 2011


avatar
Сократий:


Да я знаете ли , как-то на образах Максим Максимыча , Сергей Николаевича Скорина , Константина Тимофеевича Ладейникова , Александра Белова и многих других ...вырос .
Это для Вас Джеймс Бонд идеал.

Мои познания весьма скудны в данном вопросе.Но нам сразу приходит Рудольф Абель, создавший сильнейшую резидентуру в США.Внёс огромный вклад в создание советской атомной бомбы.
avatar
Сократий
17 January 2011


avatar
Лёхус88:

avatar
Сократий:


Да я знаете ли , как-то на образах Максим Максимыча , Сергей Николаевича Скорина , Константина Тимофеевича Ладейникова , Александра Белова и многих других ...вырос .
Это для Вас Джеймс Бонд идеал.

Мои познания весьма скудны в данном вопросе.Но нам сразу приходит Рудольф Абель, создавший сильнейшую резидентуру в США.Внёс огромный вклад в создание советской атомной бомбы.

Абель это реальный человек , а приводился в пример киношный персонаж , вот я соотвественно киношных и привёл . Речь о фильмах "17 мгновений весны " , "Операция "Омега" " ( по книге"Викинг "если не ошибаюсь , читал оооочень давно) ну и " Щит и меч" . Хоть и пел Пу песню из фильма , фильм от этого хуже не стал , к хорошему грязь не пристаёт .
avatar
Moonraker
17 January 2011


avatar
Сократий:

Ну конечно , развивая Вашу мысль их целью являлось добится доказательств , что Россия положила их президента с приближёнными и потребовать компенсации ?

Абсолютно верно. Только в данном случае я бы сказал что рачет был не на компенсации (на это надежд мало при любом раскладе) а на политические дивиденды которые по своей ценности могли бы оказаться и поболе материальных компенсаций.Но не судьба. Спецслужбы как всегда сработали четко. Комар носа не подточит.
avatar
Moonraker
17 January 2011


avatar
Лёхус88:

Мои познания весьма скудны в данном вопросе.Но нам сразу приходит Рудольф Абель, создавший сильнейшую  резидентуру в США.Внёс огромный вклад в создание советской атомной бомбы.

Это был не Рудольф Абель. Он просто назвался Рудольфом Абелем.Его имя было Фишер.Реальный Абель умер еще в 1955 году и был коллегой Фишера. На а такие пустышки как Чапман не являются чем-то новым для советской разведки. Вот собственно как провалился Фишер:
"Командирование Иванова на нелегальную работу в США в 1952 году оказалось трагической ошибкой. Абель скоро убедился, что присланный ему Москвой помощник — законченный алкоголик, который даже на конспиративные встречи заявляется вдупель пьяным. Все деньги, включая и выделяемые на оперативные цели, он тратил на выпивку, увеселения и любовниц. Резидент был в отчаянии: «Вик» забывал местонахождение тайников, пропускал важные встречи с агентами, безбожно перевирал информацию, которую ему поручалось передать. В конце концов Абель добился от Центра, чтобы спившегося «джентльмена удачи» отозвали на родину. 24 апреля 1957 года Хейханнен-Иванов вылетел из Нью-Йорка в Москву. Однако, сделав предусмотренную остановку в Париже, он, вместо того, чтобы отметиться у резидента КГБ, явился в американское посольство и попросил политического убежища, раскрыв свою принадлежность к советской разведке и пообещав выдать все известные ему секреты. Сотрудники ЦРУ доставили его специально высланным самолетом назад в Нью-Йорк. Началась охота за советским резидентом, о котором «Вику» было известно, что его псевдоним «Марк», он имеет звание полковника и арендует фотостудию на Фултон-стрит в Бруклине… Несколько дней понаблюдав за этим районом вместе с американскими сыщиками, предатель опознал своего шефа. Фэбээровская «наружка» сначала взяла его под «колпак», пытаясь выявить возможные связи, а затем нагрянула в гостиницу «Латэм» с ордером на обыск"

Так что вот такие дела.Ничего нового.
avatar
Аналитик
17 January 2011


avatar
Лёхус88:

Но нам сразу приходит Рудольф Абель, создавший сильнейшую резидентуру в США. Внёс огромный вклад в создание советской атомной бомбы.

Так Абель - это провалившийся агент. Потому и знаем о нем.
Точно также, как знаем о Резуне и прочих.
А о скольких не знаем?
avatar
Лёхус88
18 January 2011


avatar
Аналитик:

avatar
Лёхус88:

Но нам сразу приходит Рудольф Абель, создавший сильнейшую резидентуру в США. Внёс огромный вклад в создание советской атомной бомбы.

Так Абель - это провалившийся агент. Потому и знаем о нем.
Точно также, как знаем о Резуне и прочих.
А о скольких не знаем?

Я думаю о многих во временах холодной войны было первоклассное разведуправление.А сейчас СВР-жалкое подобие.У Чапмэн ума бы хватило в Максиме не сниматься. Разведчица блин

По теме поляки продолжают удивлять заявлениями.
DIMPOS1
18 January 2011


Из заключения МАК(для Сократия)
posted image
avatar
Сократий
18 January 2011


D
DIMPOS1:

Из заключения МАК(для Сократия)


То есть диспетчерские службы участия во взлёте и посадке ВООБЩЕ никакого участия не принимают ? Так ?
Тогда странно как-то выглядит слово "разрешил" , мог бы и не разрешать , его кто спрашивает-то ? В соответствии с АИП РФ .

Русский Вы плохо понимаете или я ? Я , хоть по рождению и нерусский ,но в непонимании языка пока никто ещё не упрекнул .
Решение ДА или НЕТ понимаю , но как-то совершенно не представляю , что в этом не участвуют наземные службы . Они вообще-то для чего на аэродромах ? Остатки самолётов убирать ?
avatar
mikekk
18 January 2011


D
DIMPOS1:

Виноваты более высокопоставленные лица, летевшие тем рейсом
Хотя нет-конечно же главный виновник Сталин. 



avatar
Сократий:

avatar
Moonraker:

И теперь даже Вы согласны что перегибают.Неужели Вы думали что с самого начала их целью был какой-то несчастный диспетчер? Да кому он нужен.

Ну конечно , развивая Вашу мысль их целью являлось добится доказательств , что Россия положила их президента с приближёнными и потребовать компенсации ?

Я давеча писал на эту тему...
avatar
Сократий
18 January 2011


avatar
mikekk:

Я давеча писал на эту тему...

Вы знаете , но я в этом "давеча" ни слова про компенсацию не нашёл . Может плохо искал ? Вы уж покажите , ГДЕ ?
avatar
mikekk
18 January 2011


avatar
Сократий:

Вы знаете , но я в этом "давеча" ни слова про компенсацию не нашёл . Может плохо искал  ? Вы уж покажите , ГДЕ ?

Компенсации слишком мелко... Цитата от 4 июля 2007 года.
Привожу целиком:

цитата:
Большая часть войн будет опосредованной, без какого-либо применения оружия американцами. Пример - ливано-израильская война, которая, как я и предсказывал год назад, практически уже превратилась в гражданскую войну в Ливане.

Другой пример - будущая турецко-курдская война, которую провоцируют США де-факто создавая и вооружая независимый иракский Курдистан. Результатом этой войны будет не только дестабилизация самого этого региона, но и, с высокой долей вероятности, прекращение транзитных поставок нефти и газа через Турцию в ЕС. А параллельная общественно-политическая дестабилизация Украины может привести к срыву транзита основных потоков российского газа. Не представляет особого труда снова запалить затухшую было гражданскую войну в Алжире, тем более, что похоже это уже делается - не зря там резко участились теракты в последние месяцы. Все вместе это вызовет энергетический коллапс в ЕС, который, наложившись на экономический кризис, вызовет социальный взрыв во многих странах ЕС. Этот социальный взрыв может выразиться и в мусульманских погромах или терроризме, и в массовых беспорядках, и в сепаратизме, и в грызне между странами. Т.е. к политическому, экономическому и социальному хаосу в Европе.

Есть возможность резко дестабилизировать индо-пакистанские отношения и спровоцировать новую пограничную войну.  Не зря Штаты начали прессовать Пакистан и за талибов, и за антидемократичность, и за поддержку мусульманского терроризма, а с Индией, наоборот, начали интенсивное и демонстративное сотрудничество в области ядерной энергетики и вооружений.

В Боливии и Венесуэле очень сильна оппозиция местной финансовой олигархии. Тамошние ходорковские всегда готовы проспонсировать государственный переворот, если США окажут им начальную поддержку по линии спецслужб, а на сладкое пообещают введение военного контингента.

Про варианты работы с Россией Вы и сами все знаете. Дестабилизация С. Кавказа через спонсирование террористов и грузино-осетинско-абхазской войны. Создание зоны нестабильности на юге, через спонсирование гражданских национальных или религиозных войн в Средней Азии. Обострение отношений с Европой с помощью ПРО, Польши, прибалтийских демаршей и пр.


Что случилось в апреле этого года и что сейчас происходит с чухонцами, я думаю объяснять не нужно?

Э.Ы. Август 08 надеюсь то же помните... Повторюсь, цитата от 4 июля 2007 года.
avatar
Moonraker
18 January 2011

3

Скандал вокруг отчета МАК затянется надолго

Скрытый текст
DIMPOS1
18 January 2011


avatar
Сократий:

Решение ДА или НЕТ понимаю , но как-то совершенно не представляю , что в этом не участвуют наземные службы

Консультативное обслуживание, своевременная выдача достоверной информации.
DIMPOS1
18 January 2011


avatar
Moonraker:


Реакцию представителей польской элиты на выводы МАК следует рассматривать в контексте борьбы между правящей партией "Гражданская платформа" и командой Качиньского

Обалдеть Гибель брата использует в шкурных интересах
avatar
Аналитик
18 January 2011


D
DIMPOS1:

avatar
Moonraker:


Реакцию представителей польской элиты на выводы МАК следует рассматривать в контексте борьбы между правящей партией "Гражданская платформа" и командой Качиньского

Обалдеть Гибель брата использует в шкурных интересах

А что удивительного?
Это ж политика.
Петроff
18 January 2011

1

Старая цитата из польской прессы:
цитата:

"To patrzcie, jak lduj debeciaki" - mia powiedzie pilot Tu-154 po tym, jak koledzy z Jaka-40, ktуry ponad godzin wczeniej wyldowa w Smolesku, poinformowali go o fatalnej pogodzie.

"Смотрите, как садятся дэбэсчаки" - сказал пилот Ту-154 после того, как его коллеги с Яка-40, севшего на час раньше, информировали его о фатальной погоде.

Прим. дэбэсчаки - это от англ. the best.

Мне кажется, всем нам надлежит лишний раз вспомнить об этом перед приступом собственной бравады.

avatar
tired_pilot
18 January 2011


Сократий
цитата:
Тогда странно как-то выглядит слово "разрешил" , мог бы и не разрешать , его кто спрашивает-то ?

Пилот. Которому интересно, есть ли впереди него самолет какой или иные препятствия на полосе.
В кина же четко сказано, что "разрешил"=нет впереди препятсвий ни в виде самолетов ни в виде чего бы то ни было на всем протяжении взлетно-посадочной полосы.
avatar
KOM
18 January 2011


На пресс-конференции главы МВД Польши Ежи Миллера будут опубликованы переговоры смоленских диспетчеров, обвиняемых Варшавой в гибели Леха Качиньского. Пресс-конференция начнется в 16:00 мск, передает польский телеканал TVN24. В ходе пресс-конференции будет озвучена официальная точка зрения Варшавы о причинах крушения самолета Ту-154. (с)

ещё.

Основанием для устранения Л.Качиньского М.Дубенецкий назвал, в частности, позицию погибшего лидера Польши по поводу августовского конфликта РФ с Грузией в 2008г. (с)

Читать полностью: http://top.rbc.ru/society/18/01/2011/529342.shtml

Подождём до вечера.
avatar
Аналитик
18 January 2011


avatar
KOM:

На пресс-конференции главы МВД Польши Ежи Миллера будут опубликованы переговоры смоленских диспетчеров, обвиняемых Варшавой в гибели Леха Качиньского. Пресс-конференция начнется в 16:00 мск, передает польский телеканал TVN24. В ходе пресс-конференции будет озвучена официальная точка зрения Варшавы о причинах крушения самолета Ту-154. (с)

ещё.

Основанием для устранения Л.Качиньского М.Дубенецкий назвал, в частности, позицию погибшего лидера Польши по поводу августовского конфликта РФ с Грузией в 2008г. (с)

Читать полностью: http://top.rbc.ru/society/18/01/2011/529342.shtml

Подождём до вечера.

хотели бы завалить - то во все три движка попало бы по птичке.
avatar
Сократий
18 January 2011

-1

tired_pilot
Т.е. речь только о наличии препятствий ?? Какую-либо другую помощь при посадке диспетчера сами лично или с помощью какой-либо аппаратуры не оказывают ?
Сказали "полоса чистая " , а там как Бог на душу положит ?
avatar
Moonraker
18 January 2011

2

avatar
Сократий:

tired_pilot
Т.е. речь только о наличии препятствий ?? Какую-либо другую помощь при посадке диспетчера сами лично или с помощью какой-либо аппаратуры не оказывают ? 
Сказали "полоса чистая " , а там как Бог на душу положит ?

Сократий, хватит из всех пить кровь мелкими глотками. Если бы Вы диспетчера допрашивали, он бы уже во всем сознался, лишь бы остановить этот тихий кошмар.
avatar
Аналитик
18 January 2011


Сократий
диспечер сказал, что препятствий нет, но садиться не рекомендуется. Он свои обязанности выполнил. Выбегать на полосу он не обязан. Запретить посадку не имел права.
Что еще должен был сделать диспетчер?
А то только орешь, что сделано неправильно.
Так скажи, что надо было сделать диспетчеру?
avatar
tired_pilot
18 January 2011


Сократий
Если пилот попросит, то оказывают.
В нашем случае об этом не просили.
Но все равно вся их инфа носит рекомендательный характер и есть приоритеты, на что полагаться (данные диспетчера или данные приборов).
Евгений из Питера
18 January 2011


И фамилия командира корабля (мир его праху) какая-то сомнительная - Протасюк.
Не наш ли он Меркадер?
avatar
tired_pilot
18 January 2011


Аналитик
цитата:
хотели бы завалить - то во все три движка попало бы по птичке.

Орлы в тех краях вроде как не водятся, а остальное (тетерева, гуси (не путать с утками) ) так высоко не летают

1 person online

1 person online

Log in to leave a message or Sign up


up