Панк-молебен в храме Христа Спасителя

12 years ago




posted image
http://lenta.ru/news/2012/02/22/riot/
цитата:
Проректор школы православного миссионера при московском храме апостола Фомы Дмитрий Пахомов обратился в Генпрокуратуру с просьбой проверить выступление феминистской панк-группы Pussy Riot в храме Христа Спасителя, сообщает "Интерфакс".

Выступление Pussy Riot, по мнению Пахомова, является кощунственным и может подпадать под статью 213 УК РФ (хулиганство) или 214 (вандализм).

Pussy Riot исполнила "панк-молебен 'Богородица, Путина прогони!'" в храме Христа Спасителя днем 21 февраля.

"Раз мирные стотысячные демонстрации не дают немедленного результата, мы будем перед Пасхой просить Богородицу поскорее прогнать Путина", - объяснила акцию одна из участниц группы. Видеозапись "панк-молебна" можно посмотреть на YouTube.

В результате акции, как сообщили участницы Pussy Riot в своем твиттере, никого не задержали.

В ответ на выступление панк-группы глава Синодального отдела РПЦ по взаимоотношению церкви и общества протоиерей Всеволод Чаплин предложил перенести статью 5.26 КоАП (оскорбление религиозных чувств) в Уголовный кодекс. Кроме того, он высказал мнение, что участницы группы нарушили законодательство о борьбе с экстремизмом.

В то же время дьякон Андрей Кураев заметил в своем блоге, что акция Pussy Riot пришлась на Масленицу - "время скоморошества и перевертышей". На месте ключаря храма Христа Спасителя Кураев накормил бы участниц коллектива блинами, "выдал по чаше медовухи и пригласил бы зайти вновь на Чин Прощения", а на месте мирянина-старосты - "на прощанье еще бы и ущипнул их малость".

"Панк-молебен 'Богородица, Путина прогони'" - не первое выступление Pussy Riot, за которое участниц группы пытаются привлечь к ответственности. В январе 2012 года за "импровизированный концерт" на Лобном месте двух участниц оштрафовали на 500 рублей каждую за нарушение статьи 20.2 КоАП РФ (нарушение правил проведения митингов и пикетов).


Думаю, так или иначе, это цепляет всех, кто слышит эту новость.
Но, лично у меня, вызываемые ей чувства даже не двояки, они более многогранны.
Дело в том, что инкриминировать оскорбление, кощунство и т.п., это палка о двух концах, с таким же успехом, 7.01 сделанное гос. праздником светского многоконфессионального гос-ва более оскорбительно, именно в плане дсикриминации не православных.
Кощунство? Ну, забивать религией данный природой человеку мозг, это тоже кощунство, в определённой степени.
Требовать уголовных сроков? Ну так их и за ПРО-религиозную агитацию тогда требовать надо, за вмешательство в светскую жизнь, в армию, в школу, даже на космодром.
Понятно, что эти сопляки поступили гадко, но формально, это, на мой взгляд, даже хулиганством назвать нельзя.
В конце концов, Бог НЕПОСТИЖИМ, и не может человек своим жалким умом познать, насколько те или иные вещи Ему угодны, и насколько частью Его замысла являются.
И, вот ведь, парадокс, на радио прорываются "верующие" требующие серьёзного наказания за подобное, однако же, своим требованием они отрицают могущество Бога, который, будь это Ему надо, сам бы кого надо и наказал бы...
В общем,

Короче, мнения своего я не имею, посему навязывать мне нечего, я послушать хочу, и удивлён, что темы такой ещё нет.
Постарайтесь только быть в рамках, и предельно эффективно формализуйте состав преступления, и уместность наказания.

Вот, ссылка на аналогичный случай в Норвегии, где общество куда более толерантно.
http://drugoi.livejournal.com/3700769.html#cutid1
церковь, религия, СМИ, провокация

avatar
Медный_чайник
22 February 2012

Панк-молебен в храме Христа Спасителя
345,7K
views
152
members
6,7K
posts

avatar
abab
1 April 2012


avatar
zloi_kot:

таки дпвайте оставаться в рамках.

Классичейкий прием, либеральных креативщиков! Требовать от опонентов "оставаться в рамках" при том что сами в рамках оставаться не собираются.
avatar
zloi_kot:

или давай не будем навешивать ярлыки.

Ну тут ты жжощь конечно!!!
на самом деле "бесноватые шлюхи" это очень толнерантное и сдержанное определение. Собственно сами навания их музыкальных колективов существенно менее толерантны.

цитата:
ты имеешь доказательства

ну я понимаю "чукча чисито писатель", что груповой секс в музее и курица в ... не достаточное доказательство легкомысленного поведения невиных девушек.
avatar
araleng
1 April 2012

-3

avatar
abab:

что груповой секс в музее и курица в ... не достаточное доказательство легкомысленного поведения невиных девушек.

Это все равно что назвать тебя п.е.д.е.р.а.с.т.о.м на том основании, что ты куришь, например. Легкомысленное поведение и проституция - это все-таки разные вещи.
avatar
abab
1 April 2012


avatar
araleng:

avatar
abab:

что груповой секс в музее и курица в ... не достаточное доказательство легкомысленного поведения невиных девушек.

Это все равно что назвать тебя ...ом на том основании, что ты куришь, например. Легкомысленное поведение и проституция - это все-таки разные вещи.

А где там про проституцию? Понимаю что язык для тебе не родной! Ты русский по какому словарю учил?
Вот так на всякой мелкой фигне шпионы и паляться.
Вобще то шлюха это "гулящая девка", "блудница" это широкое понятие. А проститутка это частный случай, дополнительно подразумевающий товарно денежные отношения.
avatar
araleng
1 April 2012


avatar
abab:

Понимаю что язык для тебе не родной! 

Ну-ну не перегибай. А то ведь я тоже могу тебя соответствующим образом охарактеризовать.
цитата:
Ты русский по какому словарю учил?

А ты по какому?
Если ты тебя в твоем инкубаторе учили хорошо, то тебе не составит труда дать ссылку на словарную статью.
avatar
abab
1 April 2012


avatar
araleng:

avatar
abab:

Понимаю что язык для тебе не родной! 

Ну-ну не перегибай. А то ведь я тоже могу тебя соответствующим образом охарактеризовать.
цитата:
Ты русский по какому словарю учил?

А ты по какому?
Если ты тебя в твоем инкубаторе учили хорошо, то тебе не составит труда дать ссылку на словарную статью.

Я не могу поверить, что белый мужчина 1959 года рождения проживающий в Москве и рожденный в СССР не понимает разницы между такими вещами, ну не могу...
А слово "шляться" в твоем разговорнике есть?
avatar
zloi_kot
1 April 2012


аргументация как в анекдоте - не дала.. вот ведь шлюха!
особенно четко определение "бесноватых".
avatar
abab
1 April 2012


avatar
zloi_kot:

аргументация как в анекдоте - не дала.. вот ведь шлюха!
особенно четко определение "бесноватых".

Нормально тут все с определениями
цитата:
БЕСНОВАТЫЙ, бесноватая, бесноватое (ирон.). Неистовствующий. (первонач. одержимый бесом, душевнобольной: в древности душевные заболевания объяснялись вселением беса в человека.)

невижу никаких несоответсвией собственно RIOT это фактически оно и есть PUSSI сам переведешь?
avatar
zloi_kot
1 April 2012


abab
так неистовствующий (не похоже как-то, пол-нерезиновой таких) или душевнобольной (подтвержденный диагноз?) ?
про шлюх вообще стремная тема..
avatar
zloi_kot
1 April 2012

1

в конце концов возвращаясь к теме - будем пытаться оценить поступок и меру ответственности или ярлыки развешивать?
avatar
miska
1 April 2012

1

http://cs9477.userapi.com/u37914508/100732444/x_160f09c8.jpg
avatar
Сократий
1 April 2012


avatar
abab:

собственно RIOT это фактически оно и есть PUSSI сам переведешь?


А перевод разный ,кому как нравится .
http://ru.wikipedia.org/wiki/Pussy_Riot
цитата:

Юридический аспект акции

Глава Совета при Президенте РФ по правам человека, юрист Михаил Федотов заявил, что не видит оснований для привлечения участниц к уголовной ответственности, и называет произошедшее «в чистом виде мелким хулиганством» — административным правонарушением, с максимальным наказанием — административным арестом на 15 суток[52]. Подробный анализ акции с юридической точки зрения был проведён Григорием Дебежем[53]. Сделанный юристом вывод: состав преступления, предусмотренного 213 статьёй УК РФ, отсутствует[53].
avatar
miska
1 April 2012


ну так и ослу понятно, что не за хулиганство, а за ролик закрыли
avatar
abab
1 April 2012


avatar
zloi_kot:

abab
так неистовствующий (не похоже как-то, пол-нерезиновой таких) или душевнобольной (подтвержденный диагноз?) ?
про шлюх вообще стремная тема..

Гдеж вас таких тролей набрали? В Уганде чтоли? Вы бы себе какой нибудь словарь синонимов заказали бы и русский и английский.
Неиствующий (находящийся в неистве, в не человеческом состоянии) он же одержимый бесами (бесноватый).
avatar
zloi_kot
1 April 2012


abab
пора бы знать (любителям синонимов) что бесы - категория отвлеченная, к медицине и юриспруденции отношение имеет слабое. не грузите народ фигней, или судите их божьим судом, не примешивая светское государство.
avatar
abab
1 April 2012


avatar
zloi_kot:

abab
пора бы знать (любителям синонимов) что бесы - категория отвлеченная, к медицине и юриспруденции отношение имеет слабое. не грузите народ фигней, или судите их божьим судом, не примешивая светское государство.

Тут речь о церкви и храме!
Для церкви бесы и дъявол категории совсем не отвлеченные.
avatar
abab
1 April 2012

1

avatar
zloi_kot:

в конце концов возвращаясь к теме - будем пытаться оценить поступок и меру ответственности или ярлыки развешивать?

Ну а какие ярлыки, тут спор идет о том что это "Хулиганство" или "мелкое хулиганоство". Их же на костер отправить никто не предлагет (хотя надо).
avatar
zloi_kot
1 April 2012


abab
и каким боком к мелкому хулиганству относятся бесы?
avatar
Спутник
1 April 2012


avatar
zloi_kot:

в конце концов возвращаясь к теме - будем пытаться оценить поступок и меру ответственности или ярлыки развешивать?

Ты смеешься?
Как можно с тобой "возвращаться к теме", когда с твоей стороны нет никакой ответственности за словесные "помои" в адрес конкретных людей? Какие "имена и факты" ты привел?..
avatar
abab
1 April 2012


avatar
zloi_kot:

abab
и каким боком к мелкому хулиганству относятся бесы?

Ну вот к примеру насрать в метро посреди платформы в час пик это мелкое хулиганство?
А насрать на алтаре главного храма страны в присутвии верующих, и резместить все это в интернете, на хулиганство без приставки мелкое не тянет?
Прошу заметить, что за мелкое их привлекали неоднократно и налицо явный рецедив!
Они и на это раз думали отделаться штрафом в тысячу рублей.
avatar
miska
1 April 2012

-1

что ж антиклирекальные настроения растут, с чем собственно Вас и поздравляю, не зря старались агитаторы системы, а ведь всего-то надо было соблюдать закон и не включать административный ресурс

PS сколько же ты будешь поносить дружище

В защиту Pussy RIot выступили музыканты Юрий Шевчук[55], Александр «Чача» Иванов и Noize MC[56]. Доктор исторических наук, профессор МГИМО(У), Российского православного университета и член Межсоборного Присутствия Русской православной церкви А. Б. Зубов отметил:В Российской империи, за два года до провозглашения указа «Об укреплении начал веротерпимости» (принят в день Пасхи 17 апреля 1905 г.), в империи, где законом (ст. 62 Свода Основных государственных законов) православная вера объявлялась «первенствующей и господствующей», а неограниченный самодержавный император — ее «верховным защитником и хранителем» (ст. 64), за такое преступление наказывали несколькими месяцами ареста.
В современной же светской Российской республике, где «религиозные объединения» считаются общественными организациями, «отделенными от государства» (ст.14-2 Конституции), за правонарушение, подпадающее под статью 75 Уголовного уложения, виновных предполагают наказать многими годами лишения свободы. Не безумие ли это? Не кощунство ли? Не оскорбление ли святыни и Правды Божией, значительно большее того преступления, которое вменяется двум молодым женщинам?

Просто некоторые все же читали евангелие, поэтому и совесть не у всех еще молчит...
avatar
Спутник
1 April 2012


avatar
miska:

что ж антиклирекальные настроения растут, с чем собственно Вас и поздравляю, не зря старались агитаторы системы, а ведь всего-то надо было соблюдать закон и не включать административный ресурс


Старались-таки, замечу, в первую очередь "пуськи"-провокаторы. Спасибо "милым добродетельным мамам" малолетних детей за волну истерии в адрес церкви.

цитата:
Просто некоторые все же читали евангелие, поэтому и совесть не у всех еще молчит...


Думается мне, что некоторые активно используют оружие демагогии и подмены понятий.
Никто, кстати, так и не ответил, как бы он поступил с точки зрения требований соблюдения порядка, если у него под дверью (а пуще того прямо в квартире) непрошенные "молебствующие" затеяли свой панк-шедевр на полную мощь...
avatar
abab
1 April 2012


avatar
miska:

за такое преступление наказывали несколькими месяцами ареста.

А что в Российской империи были таки преценденты?
Вобще хочу заметить что при Николае II, черезвычайная либерализации и терпимость к правонарушителям в итоге привели к революции и развалу Российкой Империи, если кто не в курсе!
Когда мятежных матросов с расформированного карабля отправляли служить (и вести подрывную агитацию) на другие боевые корабли привело к катострофическому росту бунтов на флоте.
Так что Николай II тут точно не указ ибо кончил он плохо.
avatar
miska
1 April 2012


Ну в первую, не в первую а уж как ответили, не по христиански, да ни по закону, ни по совести...
avatar
abab
1 April 2012

-1

avatar
miska:

Ну в первую, не в первую а уж как ответили, не по христиански, да ни по закону, ни по совести...

По христиански из истиного милосердия их надо бы сжечь! Чтоб спасти бренные заблудшие души.
avatar
Спутник
1 April 2012


avatar
abab:

По христиански из истиного милосердия их надо бы сжечь!    Чтоб спасти бренные заблудшие души. 

Ты ж, вроде бы, не христианин? Зачем такие шутки шутишь?
avatar
abab
1 April 2012


avatar
Спутник:

avatar
abab:

По христиански из истиного милосердия их надо бы сжечь!    Чтоб спасти бренные заблудшие души. 

Ты ж, вроде бы, не христианин? Зачем такие шутки шутишь?

Какие тут нафиг шутки?
Я не принявший веру пока, но это не значит что совсем не верующий. Вобще по натуре скорее иезуит!
Чем по твоему инквизиция занималась все средние века не покладая рук? Она как раз души спасала!
Очень даже в рамках христианских мировозрений! Прощение в данном случае грех.
avatar
miska
1 April 2012


avatar
abab:

avatar
miska:

за такое преступление наказывали несколькими месяцами ареста.

А что в Российской империи были таки преценденты?
Вобще хочу заметить что при Николае II, черезвычайная либерализации и терпимость к правонарушителям в итоге привели к революции и развалу Российкой Империи, если кто не в курсе!
Когда мятежных матросов с расформированного карабля отправляли служить (и вести подрывную агитацию) на другие боевые корабли привело к катострофическому росту бунтов на флоте.
Так что Николай II тут точно не указ ибо кончил он плохо.


Арестован при подготовке покушения на российского императора Александра III; по приговору Особого присутствия Правительствующего сената был казнён через повешение. Его казнь потрясла младшего брата — Владимира Ульянова (Ленина).
Да, но и такими мерами не спасли страну, может надо было просто как-то больше свой народ любить? Ведь не матросы и крестьяне создавали идеологическую базу революционеров, может просто им надо было создать условия для реализации в обществе, сейчас мало чего изменилось "от большого ума лишь сума да тюрьма..." и в таком коррумпированном и лицемерном обществе многие образованные люди не находят себя, кроме как на баррикадах...
avatar
abab
1 April 2012


avatar
miska:

Да, но и такими мерами не спасли страну, может надо было просто как-то больше свой народ любить?

Нельзя прощать бесконечно!
Вот Николай как раз никого пальцем не тронул, за что и поплатился жизнью своей и всей своей семьи!
Власть не имеет права быть быть слабой, иначе она не власть.
цитата:
Ведь не матросы и крестьяне создавали идеологическую базу революционеров, может просто им надо было создать условия для реализации в обществе, сейчас мало чего изменилось "от большого ума лишь сума да тюрьма..." и в таком коррумпированном и лицемерном обществе многие образованные люди не находят себя, кроме как на баррикадах...

Образованные люди работать не пробовали
avatar
Спутник
1 April 2012


avatar
abab:

Очень даже в рамках христианских мировозрений! Прощение в данном случае грех.


Я не знаю о чем ты. Оскорбление, нанесенное ЛИЧНО МНЕ этой дурной провокацией, я давно простил.
С т.зр. прецедента и хоть какой-то законности, то дело нужно разрешить по всем процедурам закона честно и до конца, без политических давлений со всех сторон.
avatar
abab
1 April 2012


avatar
Спутник:

Я не знаю о чем ты. Оскорбление, нанесенное ЛИЧНО МНЕ этой дурной провокацией, я давно простил.

Поскольку я не отношу себя к церкви вобще никак, лично мне оскорбления небыло.
Но я не вижу причин прощать хулиганскую выходку оскобившуя огромную массу народа!
цитата:
С т.зр. прецедента и хоть какой-то законности, то дело нужно разрешить по всем процедурам закона честно и до конца, без политических давлений со всех сторон.

никто не спорит, как суд решит так и решит.
Но вопрос не в самих дурах и их креативе!
Вопрос совсем в другом.
http://cardamon51.livejournal.com/9599.html
цитата:
Tikhon Dzyadko
Лучшая пресс-конференция, на которой я был в своей жизни. На всякий случай, если кто не знал, "Кирилл - патриарх диавола", "pussy riot - посланницы Бога", а мы можем только "с благоговением наблюдать за тем, что происходит с девушками"

В пятницу, 30 марта, в пресс-центре «Новой газеты» прошла пресс-конференция на тему: «Панк-молебен Pussy Riot: молитва или перфоманс?»

Знакомые все лица

1 person online

1 person online

Log in to leave a message or Sign up


up