Продолжу предвыборные дебаты.
Сюрприза на этих выборах не будет 100%, даже несмотря на то, что, как до этого тут заметили, многие будут голосовать против.
Причиной этому будет жесткая фальсификация.
Могу привести несколько примеров:
1. Подруге (студентке ЮУрГУ) и всем ее сокурсникам был звонок с просьбой взять открепительное. При отрицательном ответе предлагался альтернативный вариант: при предъявлении фотографии с нужной галкой голосующему предоставлялся билет в кино.
2. У знакомой мама на избирательном участке работает - была команда, чтобы процент был не меньше 60%, в противном случае вам самим придется придумывать, как получить эти 60%
3. У друга отец работает на большом предприятия (называть не буду). Так вот их дружно вывозят на автобусах голосовать, на следующий день 100% контроль по фотографиям, чтобы стояла нужная галка. В противном случае санкции, вплоть до увольнения.
Так что как говорится "думайте сами, решайте сами - иметь или не иметь"
Надеюсь не пасодют за такое сообщение
Cer)l(anT
29 November 2011
Политика и всё, что с ней связано
Для принятия закона об образовании осталось всего чуть-чуть... подпись президента
http://www.lenta.ru/news/2012/12/26/edu/
На фоне "заботы о детях" в виде скручивания гаек для СМИ и интернета и кровавой борьбой с педофилами к которым можно причислить любого, попытки ввода ювенальной юстиции с возможностью врываться в любой дом и даже отбирать детей, очень красноречиво характеризуют истинные мотивы этой "заботы"..
А закон димы яковлева окончательно доказывает ее лживость..
А че я один рассматриваю детей (да и взрослых), как ресурс государства, трудовой и генетический материал (уж простите за цинизм)? И государство решило отказаться экспортировать этот ресурс за рубеж, сохраняя его внутри. Это плохо? Уж про торговлю детьми молчу - заклюете.
Vercon
Как я понял, в США брали тяжело больных, которым здесь ни лечение, ни семья не светят.
С точки зрения государства дети-инвалиды - это скорее балласт, чем ресурс.
dkm
27 December 2012
Verconцитата: |
А че я один рассматриваю детей (да и взрослых), как ресурс государства, трудовой и генетический материал |
Ну, заботой о детях в контексте "ресурса государства" и не пахнет.. К тому же речь идет в основном о сиротах.. С них прибыли государству меньше всего.. Надо содержать, родители налоги не платят, обучение бесплатное, да в основной массе вырастают из них не шибко производительные люди.. Процент преступников среди них больше.. Необразованных - больше.. Получается что не лучше джумшутов но со всеми правами и требованиями к государству..
kpaВот думаю, что о детях инвалидах американцы переживают меньше всего)))
dkmДа не социальное у нас государство, слава богу. А про невыгодных сирот - Абрамович один чего стоит
Megachel0
27 December 2012
kpa:
|
Vercon Как я понял, в США брали тяжело больных, которым здесь ни лечение, ни семья не светят. |
а зачем они им?
наверно у них там государство платит за таких детей?
можно закрыть ребенка в чулан и бухать на пособие, а ребенок еще и стеклотару сдавать будет(типа карманные деньги, американская мечта надо зарабатывать самому). ну лишат родительских прав.
а если посмотреть глубже зачем США наши больные дети. какие цели преследует государство? чё у них своих сирот, инвалидов мало?
Vercon:
|
А про невыгодных сирот - Абрамович один чего стоит |
Имхо такие сироты, результат очень сильной фильтрации.. То есть в тех условиях, вырываются в люди куда меньший процент, но идут далеко.. Но это не компенсирует всех тех которые в тех условиях пропали..
Примерно как из деревни.. Деревенские хлопцы если уж закрепились в большом городе, по жизни более удачливы чем местные.. Но их процент относительно всех деревенских, мал..
dkm
А ну, как отдадим такой процент в пендосию? Да и внешнюю политику никто не отменял.
dkm
27 December 2012
VerconМы же отдадим в пендосию всех а не лучших..
А в общей массе там потенциальные пьяницы и чернорабочие..
dkm
Кто тебе сказал, что детей берут наобум из общей массы?
Vercon:
|
Кто тебе сказал, что детей берут наобум из общей массы? |
Выявить в детстве среди них успешных - очень сложно.. Лидеров - можно..
У меня кто в школе был лидером - все стали никем..
Vercon
27 December 2012
1
dkm
Я не психолог - не берусь спорить о сложно/не сложно. Но тестирование какое/никакое они проходят, наверняка.
Энивэй, все говно, которое поднялось по этому закону, имхо, профинансировано теми, кто на этом зарабатывал. Думаю, на торговле людьми неплохо зарабатывают - могут себе позволит шушпанчиков поднимать на пикеты.
Vercon
ты уж меня прости, но детские дома - это не магазин, где можно выбрать лучшего и купить.
там потенциальные родители никаких тестирований не проводят)
хотя некоторых родителей я бы тестировала, конечно.
имхо, если у детей есть возможность стать счастливыми, пусть даже в другой стране, нельзя этому мешать, тем более на уровне государства! особенно, когда касается вопрос детей-инвалидов.
Qwayess
Это для тебя они не магазин. А я в усыновлении детей из России вижу такой же процесс, как поиск жены в России. Назови мне хоть один мотив, по которому детей ищут в России, а не в родной стране?
Vercon:
|
Qwayess Это для тебя они не магазин. А я в усыновлении детей из России вижу такой же процесс, как поиск жены в России. Назови мне хоть один мотив, по которому детей ищут в России, а не в родной стране? |
ну хочется верить в лучшие побуждения)))
видимо, в Америке ситуация с сиротством обстоит лучше.
недавно читала вот такой пост
Скрытый текстЯ всегда интересовалась темой усыновления, хотя и не усыновляла, но читаю эту конфу и другие ресурсы.Вчера посмотрела передачу про усыновление в америке в штате Юта.Называется "неподходящие матери" Там это происходит следующим образом.Та женщина, которая забеременела и не хочет оставлять ребенка ( нет денег, есть другие дети, ведет асоциальную жизнь и т.д.)приезжает в центр усыновления.Это такое симпатичное общежитие с квартирками и общей столовой.Причем приезжает с предыдущими детьми.Там их всех кормят, постоянно возят на осмотры к доктору.При этом они не спеша выбирают семью для усыновления своего будущего ребенка.Им предоставляют анкеты этих семей, которые сделали желающие усыновить пары со своими фотками, рассказами о своей жизни, фото дома,других детей. Беременная женщина выбирает самых по ее мнению подходящих для ее будущего ребенка, самых симпатичных ,успешных, с устраивающим ее доходом, образованием, периодически с ними встречается в кафе, те пытаются произвести на будущую мать самое лучшее впечатление, ведь только от нее зависит, кому она отдаст ребенка.Дальше роды.Эта выбранная пара приезжает на роды, сидит там ждет, волнуется , много часов. Далее, должно пройти не менее 24 часов после родов, только тогда мать подписывает документы на отказ от ребенка, причем может отложить этот момент, подумать, вдруг она захочет забрать ребенка.Пара усыновителей все ждет, переживает, отдаст - не отдаст, некоторые рассказывали, что уже не первый раз так ждут, мать ребенка оставила его себе и т.д.Наконец, мать подписала, счастливая пара хватает ребенка и уезжают, но обязуются писать этой матери, присылать фотографии, если она захочет.Усыновители не знают заранее не пол ребенка, даже цвет кожи не известен(там может у белой матери черный отец ребенка)При этом часто это малолетние проститутки и наркоманки, ребенок зачат путем насилия над матерью, пока она валялась в отключке под действием таблеток или наркотиков( Это они сами о себе рассказывали).
Так вот к чему это я веду)))Хотела бы спросить у наших усыновителей, согласились ли бы они усыновлять при таких условиях?
Не выбирая по фото, какой ребенок приглянется, красивый он, здоровый ли, екнет ли сердце,а вот так, наоборот, сами сочиняя анкеты, прилагая свои лучшие фото, стараясь понравится матери, желающей оставить ребенка? Там не нужно спасать ребенка из системы, так как очередь стоит из успешных, симпатичных, обеспеченных усыновителей. Усыновили бы?
x
mawr
27 December 2012
Vercon, во-первых (со слов живущих ТАМ моих знакомых) это - модно.
Во-вторых, насколько я помню, под усыновление за-границу попада ют ли исключительно детки не-идеально-здоровые. Подробностей сейчас не смогу отписать, но считаю важным обратить на это внимание.
В третьих, если я правильно понял, "зарабатывают" на этом "бизнесе" чинуши взятками, а не "зарубежная гидра, протянувшая свои грязные щупальца" в наши пасторальные дет.домики.
А вообще, все эти мерзкие высказывания про "закупку детей на органы" - такой дибилизм, что обсуждать всерьёз это не готов.
Verconи еще, тоже читала, когда этот вопрос начал обсуждаться.
в России сейчас около 700 тысяч сирот, в 2012 году усыновлено в Америку чуть больше 2 тысяч.
цитата: |
«Неправильно связывать судьбы детей с не имеющими к ним никакого отношения политическими соображениями», - сказал представитель госдепартамента Патрик Вентрелл (Patrick Ventrell). Он считает, что вместо этого Россия должна следовать двустороннему договору, согласно которому потенциальные родители должны пройти до 80 часов подготовки перед усыновлением и сообщать российским властям о детях после усыновления. |
в России о таком даже не пытаются думать наши законотворцы.
лишь бы забрали, а кому отдали - пофигу. и о дальнейшем мониторинге российских усыновителей я тоже не слышала.
Блин, как бабки на лавке. Я лишь утверждаю, что понимаю логику государства. Вы же читали/слышали/подробностей не знаем, но осуждаете. А уж про торговлю органами - я этого нигде и не утверждал. Под продажей людей я не подразумевал рабство/проституцию/органы.
Мне иногда кажется, что эта тема, как броневичок. Вылез, поорал, ушел. А че там в ответ - ... слушать. Потому, для тех, кто на броневичке, резюмирую свои сообщения: я понимаю логику гос-ва и не осуждаю его (гос-во) за принятие этого закона (про магнитского ваще молчу), основываясь лишь на собственных знаниях и умозаключениях, а не "слышал/читал".
Vercon
поделись своими знаниями, тогда уж. они у тебя на чем основываются? детей усыновлял или владеешь документами какими?)))
мне кажется, что твои знания так же формируются на прочитал/услышал, а не на неких документальных фактах)))
я точно также как и ты, делая умозаключения, не понимаю логику государства.
осталось выяснить, чье кунг фу сильнее чтоли?
Vercon
съезди ради интереса в Верхнеуфалейский детский дом. Ведь по заверению Астахова, кажный ребенок сирота в России обходится государству в тысячу у.е.
непонятно только почему при таких вливаниях, директор детского дома радуется б/ушным детским вещам.
как бабка на лавке (Qwayess, твоя компания как второй бабки на лавке мне нравится) : Vercon, я не понимаю логику государства и твои сообщения не дают мне бОльшего понимания. Мню как бабке (про зарубёж) шептали бабки из-за рубежа. Забугорные, такие, бабки ...
Vercon:
|
Я лишь утверждаю, что понимаю логику государства. |
Логика государства должна отвечать интересам граждан.. на 100%.. Если в каких то действиях государства гражданам в сумме становится хуже - за них надо давать по башке..
Даже в этом контексте получается что лозунги заботы о детях это все полное фуфло и надо все измерять в деньгах.. Если оказывается что ребенка дороже содержать до старости чем скинуть в америку - надо это делать..
Если оказывается что из за дебильных законов на воспитание детей уходит больше денег (преподавателям придется платить за риск быть обвиненными в педофелии) и обратно не возвращается - менять законы..
Если оказывается что из за "заботы о детях" всем стало просто дороже и дольше получать доступ к необходимой информации (закроют хоть фокус-клуб если подкинуть детскую порнографию) то в зад эту заботу.. Она никак в деньгах не вернется..
В общем я с тобой согласен.. Ресурс он и есть..
OlegaN[EL]
27 December 2012
3
Заметил, что Славик
всегда доволен действиями государства, но только до тех пор, пока это не коснётся его
самого
Qwayess
mawr
Да не переубеждаю я вас. Че вы вцепились в меня, как вегетарианцы в мясоеда. Я (лично я, Голев В.М.) не против закона, запрещающего усыновление российских сирот иностранцами. Мотивы мои описаны выше. И усе. Вы в праве считать иначе. Считайте меня социальным эксгибиционистом, а не проповедником, пытающимся перетянуть вас в свою веру.
OlegaN[EL]Так это тоже логично
OlegaN[EL]
27 December 2012
VerconЭто да. Но почему априори доволен не ясно, хотя подозреваю, что так живётся легче
OlegaN[EL]А я тебе объясню:
а) повысили социалку для ИП. Мне это не нравится (хотя в целом для гос-ва мож и луче буит) - я произвожу действия (закрываю ИП), чтобы для себя нивелировать это самое "не нравится".
б) Запрещают усыновлять наших сирот иностранцам. Мне стало это не нравиться. Что мне сделать, чтобы кому-нибудь стало лучше?
Я неудовольствие чем-либо воспринимаю, как повод к действию. А когда я этот повод не могу перевести в действие, то нафига мне это неудовольствие в себе накапливать? Чтобы быть недовольным жизнью постоянно? Да ну. Вот еси б я решал что-то в политике, мож быть, меня этот закон и не удовлетворял бы, но тогда, это был бы уже не Славег, а Вячеслав Михалыч, владелец газет пароходов - это уже совсем другой угол зрения
Вот так сумбурно, вощем, но, надеюсь, понятно)
OlegaN[EL]
27 December 2012
Vercon
Зря распинался, я это итак понимаю, просто сказал бы: "да, Олега, ты прав"
Вот правда, неужели кого-то удивили факты о Железняке, которые
Навальный вывалил
1 person online