Хорошо ли жилось в Советском Союзе ?

Сократий
Ему про Фому, он про Ерему. Я говорб в СССР горячей воды не было он " а сейчас и тепла нету".

Спорить бесполезно. Я своё мнение не раз высказывал. А если кому охота под идеологическую плётку , на карточное снабжение убогими товарами, изоляцию от всего мира их дело. Только не произойдет этого, надеюсь.

W wwb:

ну дык вопрос о финансовой стороне строя...духовно можно и вне социума обогащаться-даж на необитаемом острове

Понимаешь всё эфемерно сегодня , сегодня у тебя что-то есть завтра может не быть . Это о финансовой стороне .
О духовной ,есть такое понятие" чувство собственного достоинства" ,может слышал ? так вот в нынешнем государстве условий для его сохранения все меньше и меньше , людей уже ставят перед выбором , достоинство или жизнь .
Тут вспоминают Союз , кто о чём , я вспоминаю время после 85го , время надежд , надежд на лучшее , увы не сбывшихся .

цитата:

Ему про Фому, он про Ерему.

Так и я о том же , не застал я плётки , Вы не поверите .
Я не был коммунистом и не хаю , а Вы были и хаете , вот ведь какая загогулина .

цитата:

Я говорб в СССР горячей воды не было он " а сейчас и тепла нету".

У нас вода была .

Сократий:

О духовной ,есть такое понятие" чувство собственного достоинства" ,может слышал ? так вот в нынешнем государстве условий для его сохранения все меньше и меньше , людей уже ставят перед выбором , достоинство или жизнь .

Ну может у кого то и есть такая проблема-я ее не ощущаю на себе

W wwb:

Ну может у кого то и есть такая проблема-я ее не ощущаю на себе

Видишь суслика?
— Нет.
— И я не вижу. А он есть! (с)

Коллеги - ну чего вы все телевизорами да плитами меряете. Как ни странно - человек животное весьма живучее - и наибольшая продолжительность жизни вовсе с формальным достатком напрямую не связана. Вон во Вьетнаме или на Кубе живут проголодь - но гораздо дольше нашего. А почему ? Да потому что стрессов реально меньше.
Конечно мое детство прошло в 70-80 - это так сказать вершина "развитого социализма", но факт что
1) Было социальное равенство - были крайности типа "мажоров" или наглушняк убитых моногородов типа "Груз-200" - но в целом - отъедь от Москвы что на 10, что на 1000 км - народ от зависти и ужаса что вот все отберут не колбасило
2) Было реально безопасно - милиция маньяков алкоголиков "оформляла", бандюки не шалили - а я из детского садика спокойно с ключем на шее (или даже клал его под коврик) гулял - где хочу и как хочу.
3) Про социальную ответственность перед стариками даже и не говорю - по помойкам они не шарахались и копейки чтобы заплатить квартплату со слезами у детей не выклянчивали
4) Медицина - хоть особо клиникой и не могла похвастаться, но громадное достижение СССР - это профилактика и обязательный профосмотр - много болезней отлавливали еще на ранней стадии - когда можно было амбулаторно все исправить
5) Дошкольное воспитание - супер. Ну не было памперсов - зато нянечки жопу помоют, колготки простирают - так чтобы мамашка даже и не думала - как там ее кровиночка с 1,5 года в яслях. Школьное питание отменно, пионерлагерь - тоже (наша врачиха - не дай Бог помидор гнилой приедет или творог с запашком - моментально эту хрень отправляла обратно на базу)
6) Высшее образование - спасибо большое преподам - дали супер-отменной и хорошо что драли - за ум взялся и в голове на всю жизнь отложилось
7) Да - со времен 1976 года - когда отменили обязательную "аттестацию" и проверку номенклатуры при поступлении на госслужбу со стороны КГБ - в партхозорганы натолкалось куча швали - но их количество было некритичным. И система "партконтроля" работала - моему завкафедрой влепили такого строгача - чуть до инфаркта не довели - из-за того что он сделал мостик из железа на своей 6-ти соточной даче и кто то "стуканул".
8) Многие заповеди "Строителя коммунизма" - по сути библейские - не воруй, трудись не на дядю - а на родину, относись к другим - как хотел бы чтобы к тебе относились - что в них плохого то ?
9) Фильмы, мультики, книжки - особенно для детей с эстетической стороны были более чем качествнными - может и хорошо что маразматиков типа Хармса или Остера особо не печатали
10) Мигалки и прочей хрени не было, барыги воровали втихую и только для своей семьи - понимая что стоит чуть "перебрать" - пойдешь под расстрел. ДА - за кражу госсобственности была конфискация и расстрел - и при этом и конфисковывали, и рассстреливали.
11) Человек труда - слесарь, шахтер, комбайнер был в почете. Пусть не деньгами, а грамотой, добрым словом, портретом на ВДНХ - а человеку всегда приятно, что он живет и работает не зря. Что каждый день он осмысленен - и нужен стране..
12) Служащие - инженеры, военные, физики-лирики - с голоду не пухли и з/п получали вовремя. Была еще такая штука как кулинария или стол заказов. В конце концов молока, крупы, макарон было хоть залейся. И не порошкового - а натурального и без консервантов/сои
13) По финансам - инфляции не было - проезд на метро 30 лет (!) пятачок стоил. Кредиты (ч/з кассу взаимопомощи) - беспроцентные. Никаких "экологических сертификаций" книжек - и в голову не могло прийти говняно печатать - если есть ОТК . Охранников в магазинах не было
14) Поселочек "Газопровод" на Калужской - был просто поселочком - без понтов и привилегий. В детстве у меня с легкими было не ОК - так родители запросто отправляли в санаторий куда-нибудь в Иславское или под Звенигород . И не было там этих "рублевских" заборов под 6 метров и Москва-река была для всех доступна..

что - мало ?

"Утопия" ? Причем скажем - кто был в Швеции/Дании - там так и есть. Социалка и покой практически такой. Да - и налогов платят как и мы - под 40% - однако эти бабки всякой шушерой не разворовываются , на шлюх и тарантасы и золотые унитазы не просаживаются..

цитата:

что - мало ?

+
Кому-то мало , не было возможности свалить из Союза , а теперь есть , не сам так дети , а страна ... с ней .
А так всё верно , удивительно , но хают больше всех страну москвич, кому априори жилось не так уж плохо , вся страна за колбасой в Москву ездила и деятель их хозноменклатуры . Обалдеть да ?

цитата:

Да потому что стрессов реально меньше.

Это пожалуй самое главное .
wwb говорил про фокус , есть родственник жены , два года назад у него была машина икс пятый самой крутой модели , дочка выходила замуж , кортеж из шестисотого и пятисотых ( был на свадьбе , возили) ,гулянка во одном из самых крутых кабаков Казани .
Спустя два года нет НИЧЕГО , коттедж на днях приставы опечатали , машину ,он к этому времени сменил уже не одну , успел с учёта снять и отогнать .

Сократий:

цитата: что - мало ? + Кому-то мало , не было возможности свалить из Союза , а теперь есть , не сам так дети , а страна ... с ней .

Знаешь - я может маленький был - но к диссидентам отношение было как к "прыщам на теле рабочего класса" - мол делом бы занялись. Ну не спец я в поэзии Бродского или прозе Алешковского - валили бы в свою землю обетованную - да жили по Торе. Чего гнусить то и обсирать то - к материальному созданию чего ни малейшего отношения не имеют..

bantik
+ можно еще много чего добавить-но писать ломает

цитата:

не было возможности свалить из Союза

валили оч. легко(простые смертные)-и принимали их с распростертыми объятиями

вот тут
http://video.mail.ru/mail/khoroshich/25/67.html
ну если опять боня, не серчайте!

FocusOFF
баянище, но пасмарел до окончания

bantik
Солидарен +

Сократий:

Честно , положа руку на сердце ,  по Вашему тогда было больше социальной справедливости ,чем сейчас , несмотря на все " ужасы" коммунизма ?

Хороший вопрос. На эту тему можно говорить очень много и очень долго.

Скажу так. Социальная защищенность тогда была в разы выше. Хорошо это или плохо, то же большой вопрос. С одной стороны хорошо. Потому как была "уверенность в завтрашнем дне". С другой стороны плохо. Так как человек создание, которое быстро привыкает к хорошему, и начинает считать что это ему Богом данная свыше благодать, расслабляется и начинает хуже работать.

А вот социальной справедливости, на мой взгляд не было ни тогда ни сейчас. Просто два прмера.

В СССР рабочий, делающий однотипную и скажем несложную работу зачастую получал гораздо больше инженера, придумывавшего вещи гораздо более ценные.

Сейчас... Да сейчас даже примеров приводить не надо... Факты на лице...

Если взять и сложить все плюсы и минусы тогда и сейчас, в СССР скорее всего социальной справедливости было больше, хотя если посмотреть с другой стороны...

В общем нет в мире совершенства. Если есть куры, то есть и охотники...

Мож сбояню , но ещё вроде забыли об одном , уж кака бы хренова национальная политика КПСС ни была , а вот резни такой как в 90е и в 2010е не было .

W wwb:

bantik + можно еще много чего добавить-но писать ломает

Сведу пост с монго букав в анекдот.

Дед говорил, что при Сталине было лучше, чем сейчас, т.к. хрен стоял.

W wwb:

bantik + можно еще много чего добавить-но писать ломает

Писать кстати тоже учили

Не знаю тут не только слова - под каждой фразой у меня только светлые картинки - свежий воздух, замечательные теплые валенки, просторные дороги, запах "масла" от грячего станка на заводе, офигительно вкусные пирожки в сельской столовой, вкусная газировка с сиропом из граненого стакана, да и килька в томате - очень неплохая закусь, да и девки хоть и ненакрашенные - но натуральные пахнули и добрее глядели..
:-)

bantik:

да и девки хоть и ненакрашенные - но натуральные пахнули и добрее глядели.. :-)

я же говорю "хрен стоял"...

KOM:

Дед говорил, что при Сталине было лучше, чем сейчас, т.к. хрен стоял.

Деды разные бывают - у моего и после Сталина стоял и детей было много :-)

bantik:

Деды разные бывают - у моего и после Сталина стоял и детей было много :-)

У моего приёмного тоже. Все родняемся.

KOM:

bantik: да и девки хоть и ненакрашенные - но натуральные пахнули и добрее глядели.. :-) я же говорю "хрен стоял"...

Давайте обсуждать стоячесть хрена - с теми ради кого он стоял и кто его в рот брал ! Это не моя тема.

KOM
Ты наверное кроме слова Хрен не чего не знаешь , я понимаю эт не от далеких мыслей!

bantik:

Давайте обсуждать стоячесть хрена - с теми ради кого он стоял и кто его в рот брал ! Это не моя тема.

А чо приходилось?

Дядя Лёшка:

KOM Ты наверное кроме слова Хрен не чего не знаешь , я понимаю эт не от далеких мыслей!

Я понимаю, что тебе юмор Дубины Роговицкой ближе и анекдот, кстати, времён СССР, тебе не понятен.

Я родился в 81-м.
Мне в СССР жилось отлично.
Каково быть взрослым и работать в СССР я не знаю, поэтому судить не могу.

Я считаю что в советском союзе жилось ровно настолько хорошо, насколько стало ужасно после его распада.
Это чистая психология масс, любая не реализовавшаяся установка всегда сменяется на противоположную.
Хотели привить всем счастливую жизнь - сорвалось - и накрыло таким дерьмом бумерангом что еще разгребать и разгребать.
Если вы присмотритесь то закон этот работает везде, от личных отношений до психологии всей страны.
Кто там говорил что благими намерениями вымощена дорога в ад?

FocusOFF:

вот тут http://video.mail.ru/mail/khoroshich/25/67.html ну если опять боня, не серчайте!

Посмотрел ,две вещи вспомнил .
В детстве дрались до крови или до того как один из дерущихся упадёт . И в голову никому не могло прийти добивать ногами.
Про мясо за форточкой. Анекдот из студвремён.

Идёт участковый видит один из двоих протягивают палку к авоське со жратвой с окна второго этажа .
- Это что вы тут делаете ?
- Как что ? Развешиваем подарки к Новому Году .
- Так Новый год уже прошёл .
- Да ? Ну ладно , тогда снимай Вася !

KOM
Извини котик , но юмор у тебя плоский и однообразный

Дядя Лёшка:

KOM Извини котик , но юмор у тебя плоский и однообразный

Не всем же жечь в Курилке До твоих высот мне далеко.

Е Евгений из Питера:

Строй советский был порочен в своей основе и закономерно загнулся. Производительность труда в разы меньше, чем в капстранах, загубленные природные ресурсы, алкоголизм, вырождение. Лживая идеология, в которую никто не верил, ложь с эккранов, газет. Убогая жизнь подавляющего большинства населения, без горячей воды, а то и без холодной, без теплых туалетов в школлах, больницах, домах. Кто из вас радетели ихвалители строя учился в школе, в которой после туалета можно было вымыть руки горячей водой с мылом?

Ну да. А сейчас при капитализме никто личные планы не пишет. Крупные корпарации ничего не планируют на годы и десятилетия вперед. Алкоголиков, наркоманов ни в европе ни в штатах, ни у нас сейчас не существует. И темпы прироста населения в промышленно развитых странах при капитализме просто поражают воображение. И горячая вода, центральное или газовое отопление в европе в каждом доме, сельской больнице (блин, сельская больница при капитализме?), школе само сабою разумеющееся? Да Вы были за границей хоть раз?

Производительность труда штука очень интересная. Тока её лучше считать в попугаях...

mikekk:

Производительность труда штука очень интересная. Тока её лучше считать в попугаях...

Именно , эт ведь надо ещё смотреть на оборудование .
Буквально на днях медвед признал таки ,что оплата труда у нас ниже в 4-5 раз (его слова) чем в Европе или Штатах , несмотря на производительность труда
Да ,ещё добавлю , в Союзе ,надо это признать ,не было мотивации для увеличения производительности труда . Стоило произвести больше как расценки тут же срезались .
Только мотивации и сейчас больше не стало , люди не идиоты пахать видя гигантский разрыв между зарплатой топов и низовым звеном .