Что там за революция в Киргизии?

14 years

2



По-моему, что-то интересное там происходит. Похоже на Украину-Грузию?

кто-то в Вики уже пишет статью практически он-лайн
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9A%D0%B8%...BD%D1%82_(2010)
киргизия, революция, переворот

avatar
Рожденный в СССР
7 April 2010

Что там за революция в Киргизии?
40,7K
views
76
members
542
posts

avatar
araleng
17 June 2010

1

volfram1981
цитата:
но Вы господа ничего не решаете, и все ваши разговоры о судьбах народа, более чем ничто.

Разумеется. Мы тут сплетничаем, или обмениваемся собственными мнениями, не более того.
avatar
Moonraker
17 June 2010


цитата (volfram1981 @ Вчера в 23:49)
понимаете в чем проблема, все мы тут сидим,и нам всё хорошо. Можно конечно рассуждать о судьбах чужих народов, сидя в Москве, но Вы господа ничего не решаете, и все ваши разговоры о судьбах народа, более чем ничто.

А чьи разговоры что? Может быть Ваши?
avatar
araleng
17 June 2010


Феодор
цитата:
Типичный пиндосовский сценарий... Разделяи и властвуй

Вы слишком высокого мнения об американцах. Этот сценарий от царя Гороха.
цитата:
двух близких народов

Какие нафиг близкие... одни- тюрки, другие - монголоиды.
avatar
Олегин
17 June 2010


araleng
цитата:
Какие нафиг близкие... одни- тюрки, другие - монголоиды.

...Вы че?...Оба народа-тюрки...ну, если точнее... узбеки...
цитата:
тюркоязычный народ смешанного индоевропейско-тюркского происхождения


З.Ы...Они близкие...поверьте...По происхождению, по расселению, по вероисповеданию, просто по-жизни...были, к сожалению, близкими...
avatar
KOM
17 June 2010

2

avatar
Феодор:


Если мне память не изменяет, два года назад ОДКБ создавалась как противовес НАТО в Средней Азии и для усиления потестарного начала властей региона.
ВНЕШНЯЯ политика Российской Федерации (сообщение #3620153)
Миротворческий контингент ОДКБ может войти на территорию государства-члена ОДКБ по просьбе властей этого государства? Хотя бы для прекращения кровопролития?

В уставе ОДКБ этого нет, зато есть:

Глава II
Цели и принципы

Статья 3

Целями Организации являются укрепление мира, международной и региональной безопасности и стабильности, защита на коллективной основе независимости, территориальной целостности и суверенитета государств-членов, приоритет в достижении которых государства-члены отдают политическим средствам.

Статья 4

В своей деятельности Организация сотрудничает с государствами, не являющимися членами Организации, поддерживает отношения с международными межправительственными организациями, действующими в сфере безопасности. Организация содействует формированию справедливого, демократического миропорядка, основанного на общепризнанных принципах международного права.

Статья 5

Организация действует на основе неукоснительного уважения независимости, добровольности участия, равенства прав и обязанностей государств-членов, невмешательства в дела, подпадающие под национальную юрисдикцию государств-членов.
(с)
avatar
Сократий
17 June 2010

-3

Нерусский бунт я бы назвал безумным .
Во время беспорядков Ош был сожжен на 70 процентов
цитата:
Ош — второй по населению город Киргизии после Бишкека. Согласно переписи 2009 г. население города составляло 243,2 тыс.[2]. Население города с пригородами оценивается в 500 тыс. жителей (на 2008 год)


цитата:
это ничтожность ОДКБ. Смысла в этой организации ровно столько же, сколько в матрешке на Парижской выставке — то есть ноль. Она создавалась с целью показать, что, мол, у нас есть тоже свое игрушечное НАТО, и Россия в нем главная. С самого начала в ОДКБ входили квазидиктатуры с непредсказуемым и враждебным друг другу внешнеполитическим поведением; все члены альянса упражнялись в метании друг в друга тухлых яиц и выпрашивании денег у России, причем некоторые особо одаренные — например, Белоруссия, — умудрялись совмещать и то и другое. Главная опасность членам ОДКБ грозила со стороны других же членов ОДКБ, и никто в этой гигантской нарисованной матрешке с автоматом не знает, что делать с Киргизией, кроме, разумеется, Узбекистана, который будет рад отъесть от нее кусок.
Пока же можно констатировать: наши спецслужбы впервые за много лет добились потрясающего успеха. В отличие от Грузии, где они просаживают деньги на заговоры уже много лет, они-таки показали Бакиеву кузькину мать, в лучшем стиле ЦРУ, меняющем за пять долларов в банановой республике одного прохиндея на другого. Проблема в том, что Бакиева уже нет, а кузькина мать осталась.

http://www.novayagazeta.ru/data/2010/063/16.html

Есть мнение ,писали неоднократно , что резня организована Бакиевым на деньги из российского кредита . Некрасивая история однако , на деньги российских налогоплательщиков организовано массовое убийство .
avatar
araleng
17 June 2010


Олегин
цитата:
Оба народа-тюрки

По формальным признакам - да, но:
"Современные киргизы образовались в XV веке в результате смешения тянь-шаньских и пришлых тюркоязычных, а также монголоязычных племён в предгорьях Тянь-Шаня." (с)
Там конечно много чего было намешано во времена Джамучина, но не нужно быть специалистом в области этнографии, чтобы увидеть разницу во внешности узбеков и киргизов.
Признаки монголоидов:
"Отличается чёрными жёсткими прямыми, реже волнистыми волосами; тёмными глазами; смуглым, часто желтоватым цветом кожи; слабым развитием третичного волосяного покрова; сильным выступанием скул; уплощённым лицом; большей частью низким переносьем; наличием эпикантуса и сильно развитой складкой верхнего века." (с)
Кроме того, происхождение киргизов ведут вроде как от алтайцев, которые в свою очередь:
"По культуре к монгольским народам близки тюркоязычные тувинцы и алтайцы, и по этому признаку некоторые исследователи включают их в число монгольских народов." (с)
Впрочем, сильно упираться не буду, пусть будут близкие народы.
P/S/ Я тоже Ваш "земляк", жил во Фрунзе, правда в малосознательном возрасте, с 2 до 6 лет. И бабушка жила до самой смерти в Кара-Балты.
avatar
hatha
17 June 2010

1

Интересный момент из произошедшего :

цитата:


«На нашу улицу пришла толпа молодых мужчин, ее возглавлял пузатый 50-летний вожак с огромным тесаком в руке. К нему вышел мой отец с братом, чтобы договориться. Нас не тронули. Вообще дома русских обходили . А узбекские дома на нашей улице разграбили, но не сожгли. После них никто не приходил больше, было такое ощущение, что бандиты поделили город между собой. Причем знали его очень хорошо, так как были местными», - рассказывает Ольга.

http://www.24.kg/osh/76851-v-pekle-dzhalal-abada.html

Dimicandum
цитата:
Есть мнение


Показательно , что над "мнением" этой безумной дурёхи горделиво виднеется " Нью-Йорк Таймс ".

Уже даже не смешно, а просто гадливо.
avatar
Сократий
17 June 2010

-2

цитата:
над "мнением"

Так мнение не "дурёхи " , а руководства Киргизии.
цитата:
Максим Бакиев после апрельского переворота в Киргизии был объявлен новым руководством республики в международный розыск. Его обвинили в финансовых махинациях и расхищении российского кредита. Недавно сын бывшего президента был задержан в британском аэропорту Фарнборо в Гэмпшире. Киргизские власти уже направили запрос на его экстрадицию. Теперь его подозревают также в финансировании беспорядков на юге республики.

http://lenta.ru/news/2010/06/17/base/
avatar
diplomat80
17 June 2010


D
Dimicandum:

Некрасивая история однако , на деньги российских налогоплательщиков организовано массовое убийство .

Да какая разница, на чьи деньги, резня она и есть резня
Мягче надо было...вот этим среднеазиаты и отличаються от арабов.
avatar
Сократий
17 June 2010

-1

цитата:
Да какая разница, на чьи деньги, резня она и есть резня

Ну как тебе сказать , когда два года назад резня была на деньги Штатов тут многие пылали праведным гневом , а теперь народу куда более погибло и конца пока не видно .
Так что у тех кто тупо это профинансировал рыльце даже не в пушку , в дерьме .
avatar
hatha
17 June 2010


цитата:
а теперь народу куда более погибло


Так сколько , всё-таки ?
avatar
Сократий
17 June 2010

-1

avatar
hatha:

цитата:
а теперь народу куда более погибло


Так сколько , всё-таки ?

цитата:
Как сообщалось ранее, в результате столкновений между этническими узбеками и киргизами, начавшихся на юге среднеазиатской республики, как минимум 191 человек погиб, около двух тысяч получили ранения. Официальные данные о числе жертв конфликта пока предварительные, неофициально говорят о семистах погибших.

Ну если только беженцев 400 тысяч можно наверное догадаться что погибших явно не двести .
цитата:
Как минимум 400 тысяч жителей Киргизии были вынуждены бросить свои дома и стать беженцами из-за прошедших там беспорядков на этнической почве. Как передает AFP, об этом сообщила представитель Комитета по координации гуманитарных вопросов ООН Элизабет Бирс.

http://lenta.ru/news/2010/06/17/uprooted/
avatar
hatha
17 June 2010


цитата:
можно наверное догадаться


Забавно.
avatar
Сократий
18 June 2010

-3

avatar
hatha:

цитата:
можно наверное догадаться

Забавно.

цитата:
МОСКВА, 17 июн - РИА Новости. Число погибших в ходе межэтнических столкновений, которые несколько дней продолжались на юге Киргизии, достигает около 1,8 тысячи человек;


Ничего "забавного " не вижу , а если сравнить с
цитата:
5 сентября глава Следственного комитета при прокуратуре РФ (СКП) Александр Бастрыкин заявил, что следователями комитета задокументирована гибель 134 мирных граждан

то цифры впечатляют . Но то была война , а тут резня .
avatar
diplomat80
18 June 2010


D
Dimicandum:


Так что у тех кто тупо это профинансировал рыльце даже не в пушку , в дерьме .

Да разница то какая!? На чьи деньги киргизов больше погибло?! Так что-ли?!
На пиндосовские меньше и что? Дерьмо оно как по твоему, измеряется в дензнаках?

Политического результата все равно нет...а им только только вожжи ослабь и понеслось:
" Бай собак, камча стегал, конь болель, коня желель" (с)
avatar
Сократий
18 June 2010

-3

цитата:
Да разница то какая!

Ну да наши деньги не пахнут ,ни дерьмом , ни кровью .
avatar
diplomat80
18 June 2010

2

D
Dimicandum:

цитата:
Да разница то какая!

Ну да наши деньги не пахнут ,ни дерьмом , ни кровью .


Ты Сократ или просто не понимаешь а скорей всего дурку гонишь

Ну конечно же российские деньги плохо пахнут

Светлый же облик Бенджамина Франклина (масона) источает аромат Armani

Легче от этого русским псевдо демократам?! Пусть будет так! Но резня она и есть резня.
avatar
Сократий
18 June 2010

-3

diplomat80
Сам ты
цитата:
дурку гонишь


Речь просто о том насколько спецы из той же ФСБы или СВР работать разучились , не могли варианты просчитать прежде чем бабло давать .
avatar
abab
18 June 2010


Кто с какого передоза решил что спецы ФСБ и СВР там вобще пытались работать?
Навеяно дымком из чуйской долины?
Позвали мериканцев, те типа не пришли!
но как то не очень спешат уходить.
http://ca-news.org/news/413131
цитата:
Посол США Т.Гфеллэр выражает признательность ВП и силовикам, которые обеспечили безопасный отъезд американских граждан
17 июня 2010, 15:24
CA-NEWS (KG) - Посол США в Кыргызстана Татиана Гфеллэр выражает глубокую признательность Временному правительству Кыргызстана, Министерству обороны, Пограничной службе, которые обеспечили безопасный отъезд американских граждан.

Посол от имени Соединенных Штатов Америки отдает должное мужеству американских граждан, находившихся на юге Кыргызстана в недавние дни, и выразила благодарность тем, кто помогал их благополучной эвакуации. «Все американские граждане в зонах конфликта на юге Кыргызстана находятся в безопасности. Все желающие уже покинули эти районы. Мы поддерживаем постоянную связь с теми, кто принял решение остаться», - сказала она.

Кроме того, посол выразила особую благодарность многим частным лицам в Оше и Джалал-Абаде, которые оказывали помощь американским гражданам. Многие граждане Кыргызстана героически противостояли призывам к насилию и во многих случаях с огромным риском для себя помогали защитить людей другой национальности и граждан других государств, отмечает посол.
(никто так и не понял что американцы забыли на юге, как и то откуда там взялись прибалтийские снайпершы)
http://top.rbc.ru/politics/16/06/2010/422206.shtml
Скрытый текст

Зовут русских те тоже не идут!
И тут вдруг грузины начитают обвинять русских в резне узбеков в Оше!!!
Блин опять эти бараны, методичку не с той страницы открыли!
http://www.regnum.ru/news/fd-abroad/1294043.html
Грузия: Россия инспирировала "этническую чистку узбеков" в Киргизии
Скрытый текст

А таперь представим что по многочисленным просьбам Россия таки ввела войска!
Я деже не могу представить тот вой который начнется в демократической мировой прессе 888 покажется детским утренником!
Вот собственно их мысли вслух!
http://www.infox.ru/authority/foreign/2010...tura_napr.phtml

цитата:
Позднее Отунбаева призналась, что все еще ждет военной помощи от России. «Мы общаемся с главой Российской Федерации Дмитрием Медведевым о вводе физической силы для развода сторон, потому что декрет о применении оружия против провокаторов не выполняется в полной мере», — заявила глава правительства на встрече с жителями Бишкека.
По ее словам, события в городах Оше и Джалал-Абаде показали, что сил киргизской армии не хватает, а сотрудники милиции полностью деморализованы. Кроме того, идет саботаж со стороны отдельных чиновников, отметила она.
Военные стараются не стрелять на поражение, как того требует декрет, потому что на юге республики все друг друга знают и многие приходятся друг другу родственниками. Поэтому, считает Отунбаева, есть необходимость ввода третьих сил, для того чтобы была нейтральная сторона, которая бы одинаково строго относилась к обеим противоборствующим силам.

То есть киргизы в своих стрелять не могут, пусть стреляют русские, заодно они и будут крайние!
Совсем фиговый Отунбаева дипломат! "Язык дан дипломату чтобы скрывать свои мысли"
(С) французский министр иностранных дел Шарль Морис де Талейран 1807 год.
avatar
mikekk
18 June 2010


Тему не читал, но что то напоминает события середины 19-го века...
avatar
vSAS
18 June 2010

-2

avatar
Феодор:

vSAS
1.
цитата:
Ну так покажите эту связь? Чем нам грозит неприсутсвие в Киргизии?

Экономикс, паблисити и пр. политэкономию я Вам преподавать не стану. Учитесь.
Про важность для России Киргизии в частности, и Средней Азии в целом, можете посмотреть у меня в подписи в профиле.

2.
цитата:
Киргизия к наркотрафику не имеет вообще никакого принципиального отношения ни границы с "наркодобывающими" странами

цитата:
Чуйская долина  не смешите мои тапочки, Вы марихуану испугались?


Две Ваших взаимоисключающих цитаты из двух, следующих друг за другом постов. Вы не последовательны и противоречите сами себе. Учитесь.

3.
цитата:
Да мне вообще кажется дурацкой мысль добывать что-то вне России, работать надо, а не добывать, а если уж хочется добывать, в России все есть.

Ваши кумиры - СШП, диаметрально противоположного мнения, при наличии собственных ресурсов, предпочитают разрабатывать чужие. Думают о будущих поколениях. Почему Вы против того, что бы мы думали о своих будущих поколениях? Учитесь.

4.
цитата:
Человек высказал очень наглую мысль, я его поправил. На мой взгляд никакой помщи кроме той, что есть сейчас оказывать не нужно, т.к. кто окажет помощь и будет крайним в конфликте.

Человек сказал, что у него родственники остались в Киргизстане, и он волнуется за них.
Вы сперва выучитесь, а потом поправляйте.

1. Я еще с самого начала понял, что сказать Вам нечего, т.к. вообще они нам ничем не важны.
2. Если для Вас Марихуана - страшный наркотик, мне Вас жаль.
3. Мои "кумиры" у себя добывают ооочень много, это миф заблуждение насчет того, что они свои запасы сохраняют.
4. Мы уже погооврили и поняли друг-друга. Помочь родственникам без военного вмешательства - это правильное дело, например организовав лагерь беженцев и эвакуацию.
avatar
Moonraker
18 June 2010

2

avatar
vSAS:

Помочь родственникам без военного вмешательства - это правильное дело, например организовав лагерь беженцев и эвакуацию.

Уже давно организованы в Москве и по всей России. Для граждан Узбекистана и прочих стран СНГ. Сходите в ближайший универсам или на ближайшую стройку.
avatar
KOM
18 June 2010

2

avatar
abab:

Кто с какого передоза решил что спецы ФСБ и СВР там вобще пытались работать?

+123456789

Ранее приводил цитаты из мелкобритской прессы, даже они признали, что Россия не при делах, но наши ... самые ... ... Других слов нет.

Феодор

цитата:
Налицо нестабильность и опасность ввязывания региона в межэтнический конфликт. yes.gif Политические средства должной меры не имеют.
Получается, что единственной полностью легитимной силой является ОДКБ.


да, но есть продолжение
Целями Организации являются укрепление мира, международной и региональной безопасности и стабильности, защита на коллективной основе независимости, территориальной целостности и суверенитета государств-членов, приоритет в достижении которых государства-члены отдают политическим средствам. (с)

Вот пендосы войска введут и мы вслед, МЧС, спасать выживших. А солдат наших не надо.
avatar
Олегин
18 June 2010


to all

Чтобы остановить резню хватило бы просто напросто забрать у Батьки Бакиева-старшего и пообещать ему отвезти его в Ош, дав об этом знать брату и Максиму...Резня бы сразу прекратилась...Жертв и беженцев было бы намного меньше...
avatar
KOM
18 June 2010


avatar
Олегин:

to all

Чтобы остановить резню хватило бы просто напросто забрать у Батьки Бакиева-старшего и пообещать ему отвезти его в Ош, дав об этом знать брату и Максиму...Резня бы сразу прекратилась...Жертв и беженцев было бы намного меньше...

Предлагаешь ввести войска в Белорусию?

Батьке и так кран прикрывают, с газом, должен понять.
avatar
Сократий
18 June 2010


цитата:
Кто с какого передоза решил что спецы ФСБ и СВР там вобще пытались работать?

А с такого , ты читать умеешь ?
Ясно же было написано прежде чем давать кредит за амербазу надо было думать КОМУ , просчитать варианты . Это кто МИД должен был делать ?
Ты всё читай ,а не через строчку . Ясно же было написано про организацию резни на деньги ИЗ РОССИЙСКОГО КРЕДИТА .
цитата:
Других слов нет.

У меня тоже ,это ж как тупо читать надо было чтобы из моих постов предположить что я обвинил ФСБ и СВРО в организации беспорядков ? Совсем закоспиралогились .
Повторяю , смотреть надо было КОМУ бабло давали .
цитата:
Предлагаешь ввести войска в Белорусию?

Зачем вводить ? Когда хотят где угодно и кого угодно достать могут
Скрытый текст
, одного из Бакиевых чайком напоили бы и делов , оставшиеся в живых тут же притихли бы.
Места для любителей чайных церемоний в ГД полно .
avatar
Moonraker
18 June 2010

2

D
Dimicandum:

Ясно же было написано про организацию резни на деньги ИЗ РОССИЙСКОГО КРЕДИТА .

Да бросьте Вы. Киргизы занимаются этим абсолютно бесплатно, чисто из удовольствия. Ну в крайнем случае на принципах самоокупаемости. Российкий кредит им для этого не нужен.
А вот интересно, что будет если Узбекистан в какой-то момент решит защитить своих соотечественников. И ведь имеет полное право. Хотя бы с учетом таких прецедентов как Косово, или Абхазия. Узбеков то гораздо поболее чем киргизов. Гораздо. К тому же у Узбекистана какая-никакая государственная структура есть и армия, а в Киргизии одно брожение.Мне кажется для всех это был бы лучший вариант.
avatar
Сократий
18 June 2010


цитата:
Киргизы занимаются этим абсолютно бесплатно, чисто из удовольствия.

Вы никак из эпицентра , из Оша пишете ??
Или Ваши рассуждения из той же серии правдивости ?
цитата:
Узбеков то гораздо поболее чем киргизов. Гораздо.

цитата:
Кроме киргизов в Оше проживают узбеки (49 % населения города по переписи 1999 г.

цитата:
Узбекистан в какой-то момент решит защитить своих соотечественников.

А соотечественников , т.е граждан Узбекистана вроде никто и не трогает . Что были случаи вторжения через границу ? Правильнее было бы говорить соплеменников .
Это что за ОДКБ такая где члены решат мочить друг друга ?
цитата:
Главной причиной нестабильности в этой стране Медведев считает то, что прежнее руководство государства «заигралось». «И дело тут не только в какой-то близости с другими странами, Соединенными Штатами Америки – это как раз, что называется, вопрос внешнеполитических приоритетов, но нужно честно было себя вести по отношению к гражданам, нужно было по-честному зарабатывать деньги, не обманывать своих партнеров, нужно было принимать решения, которые поддерживал бы народ, а не только тратить эти средства для собственного употребления, для решения личных задач»
Скрытый текст
, – убежден он.
В результате произошло «произошло, к сожалению, то, что уже было когда-то в Киргизии. Те межэтнические противоречия, которые обострились в конце 80-х годов, практически в период, когда Советский Союз распадался, они, к сожалению, вылезли с той же самой остротой и привели к кровопролитным столкновениям на этнической почве, что особенно опасно, потому что мы понимаем, что такого рода конфликты потом лечатся десятилетиями, если не веками, а в некоторых случаях приводят к дезинтеграции стран и возникновению совершенно новых географических конструкций», – подчеркнул Медведев.
«Ситуация в Киргизии исключительно сложная, я бы даже сказал, трагическая», – считает президент РФ. В числе причин этого он назвал общую неустойчивость гражданского общества в Киргизии. «Внутренняя политическая неустойчивость и желание решать все проблемы при помощи такой быстрой смены всей политической колоды уже один раз Киргизию подводило», – напомнил он.
Сейчас временное правительство Киргизии должно сделать все от него зависящее, «чтобы повысить свой авторитет и навести порядок», считает президент РФ. В противном случае, полагает он, «политический ландшафт в Киргизии будет сегментирован на целый ряд участков», к власти придут радикалы, а государство будет развиваться по «афганскому сценарию периода талибов». «Это было бы, на мой взгляд, весьма и весьма прискорбно и крайне опасно для нашей страны и для других стран Центральной Азии», – заявил Медведев.
Касаясь американской базы «Манас» в Киргизии, президент РФ заявил, что этот объект должен рано или поздно прекратить свое существование. «Очевидно, что эта база, – и это моя позиция, я ее открыто говорю, – она не должна существовать вечно, она должна, на мой взгляд, решить конкретные задачи и завершить свою работу», – считает Медведев. Он добавил, что «этот вопрос, наверное, и является самым дискуссионным: надо ли еще что-то делать или не надо что-то делать».
Медведев напомнил, что решение о базе принималось в начале этого десятилетия и согласовывалось на самом верхнем уровне. «Когда началась кампания в Афганистане и потребовалась помощь нашим американским партнерам. Россия тогда поддержала эту идею, сказав, что если это нужно, если это для борьбы с терроризмом, если это для наведения порядка, пожалуйста», – рассказал он. «Судьба этой базы в руках руководства Киргизии. Пусть решают», – заключил Медведев.
avatar
abab
18 June 2010


цитата:
А соотечественников , т.е граждан Узбекистана вроде никто и не трогает . Что были случаи вторжения через границу ?

правда ? Уверен что граждан узбекистана тут нет а только одни соплеменники?


1 person online

1 person online

Log in to leave a message or Sign up


up