Беларусь (Белоруссия). Политика, экономика, развитие

П Петроff:

Я понимаю, газпромовские журнатутки то хоть зарплату отрабатывают. А простые то граждане пашто напраслину наводят на РБ? Кого-то поселили забесплатно в дерьмовый номер и все, страна гавно, президент гавно. Детский сад - штаны на лямках.

Знаешь, есть такое слово - мнение. У Олега оно такое, у тебя оно другое и это не напраслина, это хорошо, что вы можете дискутировать на этот счет. Иначе все было бы как раньше, здесь в курилке постили, сейчас перепощу

http://www.youtube.com/watch?v=uWcqoizc9CU

Макс90

цитата:

Знаешь, есть такое слово - мнение. У Олега оно такое, у тебя оно другое

Мнения я уважаю, а ложь нет. Никакой дифференциации на белых и цветных в Беларуси нет, Олег это придумал. А ведь кто-то поверит и будет возмущаться, какая мол отсталая страна.

П Петроff:

Мнения я уважаю, а ложь нет. Никакой дифференциации на белых и цветных в Беларуси нет, Олег это придумал. А ведь кто-то поверит и будет возмущаться, какая мол отсталая страна.

Хм... Олег жил в том пансионате, а ты нет. Я тоже сомневаюсь про дифференциацию, там, скорее всего, чистая экономика, но тем не менее. Сразу говорить что это вранье (при этом ты не можешь доказать, как и Олег, обратного) - неправильно

Петроff
А Луки есть свои друганы подобно путинским из кооператива "Озерцо " ?
Методы удержания власти у луки и пу практически одинаковы - отсутствие выборов и подавление малейшей оппозиции , может быть вплоть и до физического устранения , допускаю , НО вот цели этого удержания вероятно разные .
Пу боится потерять власть вместе собственностью , предполагаю что опосредствованно , через подставных он владеет немалым , подобно Лужку , а вот Лука держится за власть чтоб упыри подобные нашим олигархам не растащили госсобственность . Так или нет ?
Кстати , в России 20миллионов за чертой бедности . сколько в Беларуси ?
Кто -то говорил что Россия дотирует РБ , её ли только ?

цитата:

поскольку Тирасполь давно не платит Газпрому за потребляемое топливо и долг региона за газ уже перевалил за $2 млрд.

А и-за какой суммы с РБ сыр бор был ?

Макс90

цитата:

Хм... Олег жил в том пансионате, а ты нет. Я тоже сомневаюсь про дифференциацию, там, скорее всего, чистая экономика, но тем не менее. Сразу говорить что это вранье (при этом ты не можешь доказать, как и Олег, обратного) - неправильно

В этом конкретном пансионате я не жил, но жил в других. Ты пойми, как я могу это доказать? Вот к примеру, я утверждаю, что видел снежного человека. Ты говоришь, что не веришь, докажи мол. А я отвечаю, что не буду ничего доказывать, видел и все и это факт, сам проверяй. Ты поверишь? Доказательства предоставляет тот, кто утверждает, что некое явление существует, в данном случае дискриминация в пансионатах.

D Dimicandum:

А Луки есть свои друганы подобно путинским из кооператива "Озерцо "

Если ты думаешь, что их нет - сходи в ветку "Беларусь". Я с ее участниками вживую общался

П Петроff:

Ты говоришь, что не веришь, докажи мол. А я отвечаю, что не буду ничего доказывать, видел и все и это факт, сам проверяй. Ты поверишь? Доказательства предоставляет тот, кто утверждает, что некое явление существует, в данном случае дискриминация в пансионатах.

Так у нас всех здесь ситуация схожая, и если нет доказательств, придется воспринимать это не как ложь, а как мнение

цитата:

в данном случае дискриминация в пансионатах.

Утверждение о дискриминации это , по моему , полный БРЕД . В РБ что апартеид ?
Даже обсуждения не стоИт подобная чушь .
У кого какое бабло есть тот туда и селится .

Макс90:

D Dimicandum: А Луки есть свои друганы подобно путинским из кооператива "Озерцо " Если ты думаешь, что их нет - сходи в ветку "Беларусь". Я с ее участниками вживую общался

Если бы я так думал , я бы утверждал , а я вопрос Петроффу задал .
А по поводу ветки это мысль , ты бы ещё цитату и ссылу оттуда дал .
Ты хочешь сказать что Немалая доля госсобственности РБ принадлежит подобным друганам ?
Я в раздел Буларусь зашёл и вопрос задал ,посмотрим что ответят .

цитата:

как ложь, а как мнение

Только некоторые вопить начинают "Какие ваши доказательства ? " .
В своё время этим Сталкер достал , но его я быстро тушил цитатами и ссылами .
Кстати" мнение" по поводу дискриминации звучит как издёвка .

D Dimicandum:

Ты хочешь сказать что Немалая доля госсобственности РБ принадлежит подобным друганам ?

Ну, скажем так, в Белоруссии бытует подобное мнение, и, на мой взгляд, оно не лишено оснований. Я по косвенным признакам и разговорам в сфере общения знаю, что , например, если бизнес выделяет средства на хоккей, то это хороший бизнес

Сократ-абы, поверь, режим Батьки не лучше, чем режим Шаймиева. Все то же самое, вид сбоку

Макс90

цитата:

Сократ-абы, поверь

Тебе верю .

цитата:

если бизнес выделяет средства на хоккей, то это хороший бизнес

В пределах таких же сумм как на Ак Барс и Рубин ?
Смеюсь я с этих команд ,с таким баблом и медведя можно научить играть или купить УЖЕ играющего .

цитата:

режим Батьки не лучше, чем режим Шаймиева.

У Батьки тоже львиная доля РБ в собственности ?

Dimicandum

цитата:

А Луки есть свои друганы подобно путинским из кооператива "Озерцо " ? Методы удержания власти у луки и пу практически одинаковы - отсутствие выборов и подавление малейшей оппозиции , может быть вплоть и до физического устранения , допускаю , НО вот цели этого удержания вероятно разные . Пу боится потерять власть вместе собственностью , предполагаю что опосредствованно , через подставных он владеет немалым , подобно Лужку , а вот Лука держится за власть чтоб упыри подобные нашим олигархам не растащили госсобственность . Так или нет ? Кстати , в России 20миллионов за чертой бедности . сколько в Беларуси ? Кто -то говорил что Россия дотирует РБ , её ли только ?

Я не знаю, какие друганы есть у Лу, да и у Пу тоже:)
Где это отсутствие выборов? Я думаю, что и в РФ и в РБ презовыборы были честные, во всяком случае не настолько подтасованные, чтобы кардинально изменить результат. Ну вот скажи, кто мог бы пройти и там и там, кроме тех кто прошел?
А мне непонятно, чего боится Пу. Вроде бы собственности уже должно хватать то. Я думаю, это амбиции, власть затягивает уже сама по себе. Да и Лу тоже, не без этого.
По мне так разница между Пу и Лу принципиально одна. Пу жопу рвет, чтобы настроить как можно больше труб, и слить через них как можно больше углеводородов. По мне - это уже преступление против своего народа. Газ кончится, Европа то не замерзнет, там тепло, а вот Россия тупо вымрет. И последний конфликт оттуда же, труба на запад его, а тут какой-то лукаш ерепенится, да кто он такой, замочить в сортире ... А Лу видит свою сверхзадачу в том, чтобы восстановить промышленность и сельское хозяйство. У нас что, только трубы, белорусская, украинская, северная, южная, что еще, роснаны да сапсаны, намывы да газоскребы. А в РБ? Промышленность работает, сельское хозяйство работает, И на внутренний рынок, и на внешний. И это при том, что моря нет, энергоресурвов нет.
Сколько в РБ за чертой бедности, не знаю, могу только сказать, что там значительно меньше диффернциация доходов. Россия дотирует РБ? Об этом не знаю, почитал бы нежелтую ссылку.

Макс90

цитата:

Ну, скажем так, в Белоруссии бытует подобное мнение, и, на мой взгляд, оно не лишено оснований. Я по косвенным признакам и разговорам в сфере общения знаю, что , например, если бизнес выделяет средства на хоккей, то это хороший бизнес biggrin2.gif Сократ-абы, поверь, режим Батьки не лучше, чем режим Шаймиева. Все то же самое, вид сбоку

Ты начинаешь напоминать КОМа, знаешь как в народе называются "косвенные признаки и разговоры в сфере общения"? ОБС:)

И про хоккей пример ни о чем, известно ли тебе, сколько денег жрет российский хоккей? А американский? И что, если американский бизнес выделяет деньги на хоккей, то америка гавно штоле?

Утверждение про режим - опять же голословное.

D Dimicandum:

цитата: если бизнес выделяет средства на хоккей, то это хороший бизнес В пределах таких же сумм как на Ак Барс и Рубин ? Смеюсь я с этих команд ,с таким баблом и медведя можно научить играть или купить УЖЕ играющего .

Я вполне серьезно про схожесть в подходах Шаймиева и Батьки.

Таких же сумм там просто нет, все в пределах возможного.

По поводу сумм контрактов ( и не только) спортивных клубов - это отдельная тема. Я хочу сказать лишь одно - видимо, в Татарстане нашли таких людей, через которых можно прокачивать деньги через спорт - и хорошо, спорт развивается. Во многих регионах нет таких людей.

Макс90
Ты мне такую
http://www.novayagazeta.ru/data/2009/008/00.html
и это только родственники .
статеечку про Луку дай ,я почитаю , а "есть мнение" это голословно .
Петроff

цитата:

Где это отсутствие выборов?

А что есть выбор ?

цитата:

в РФ и в РБ презовыборы были честные,

Про Рб не знаю , а в РФ даже Зю поначалу не хотел в этой клоунаде участвовать , заставили , вероятно сделали предложение от которого он не смог отказаться .

цитата:

Россия дотирует РБ

Это не я сказал , это здесь некоторые утверждают , вот и сравнили бы цифры долга . Про Приднестровье Газпром что-то не вспоминает .

П Петроff:

Ты начинаешь напоминать КОМа, знаешь как в народе называются "косвенные признаки и разговоры в сфере общения"? ОБС:) И про хоккей пример ни о чем, известно ли тебе, сколько денег жрет российский хоккей? А американский? И что, если американский бизнес выделяет деньги на хоккей, то америка гавно штоле? Утверждение про режим - опять же голословное.

Уфффф... можно по пунктам?

1. У меня есть свое мнение и с Олегом я во многом не согласен.
2. Пример про хоккей. Мне известно, сколько денег (чтобы ко мне не цеплялись с данным утверждением, скажу так, мне пофигу, назовете вы меня треплом или нет, верите ли вы мне или нет, но я знаю то, что я знаю. источники финансирования, суммы, схемы) жрет российский хоккей. По поводу американского могу лишь посмеяться - у нас с ними принципиально разные подходы к спорту
3. Да голословное, конечно. Нравится тебе так думать - пожалуйста.

цитата:

в Татарстане нашли таких людей, через которых можно прокачивать деньги через спорт - и хорошо, спорт развивается

Да что их искать-то , Татнефть и прочие .
Развивается ? Трудно сказать , вот только только начинают , я тебе говорил Ледовый запустили , на удивление плата не очень велика , даже по меркам нашего , бедного города .
А вообще эти три ,четыре команды , Ак Барс , Рубин , Уникс и что-то волейбольное воспринимаю просто как понты ,если бы такое количество денег на СПОРТ выделили ,вот это было бы действительно развитие ,а не покупка чемпионств , на мой взгляд главное- массовость и качество этой массовости ,отсюда здоровье нации ,а не победы легионеров .
У нас была гребная школа , даже следа не осталось , а там занималось много детей , были при деле , ну и кой какие результаты .
Ну ладно , это ОФФ .

D Dimicandum:

статеечку про Луку дай ,я почитаю , а "есть мнение" это голословно .

То есть мнению непонятного журналиста в непонятной газете ты веришь, а моим словам - нет? Не дам я никаких ссылок, нет их. Есть только мое общение с партнерами, из которого я делаю определенные выводы.

Ну или съезди в Минск ребята встретят, посидят, расскажут. в Броваре пиво ок и ансамбль - бессаме мучо прерасно поют

D Dimicandum:

А вообще эти три ,четыре команды , Ак Барс , Рубин , Уникс и что-то волейбольное воспринимаю просто как понты

При этом куча команд в низжих лигах не все будут играть на высшем уровне - это надо четко понимать Из почивших только одна (ну я про хоккей) - лениногорск. к сожалению.

Dimicandum

цитата:

А что есть выбор ?

Ну это скорее не к режиму вопрос, а к нам. Видимо мы лишь на форумах трындеть горазды, а в политику нам лениво:)

цитата:

Это не я сказал , это здесь некоторые утверждают , вот и сравнили бы цифры долга . Про Приднестровье Газпром что-то не вспоминает .

Так а что тут сравнивать, про Приднестровье ты сам процитировал. С Украиной тоже интересно, миллепутины всю жопу порвали позапрошлой зимой из-за тридцадки баксов с тем только, чтобы прошедшей весной скинуть обратно на полтинник. А РБ платит честно, как вся Европа. Ну случился торг, одни вроде как за газ недоплатили, другие вроде как за транзит, ну сторговались же в итоге.

Макс90

цитата:

Уфффф... можно по пунктам? 1. У меня есть свое мнение и с Олегом я во многом не согласен. 2. Пример про хоккей. Мне известно, сколько денег (чтобы ко мне не цеплялись с данным утверждением, скажу так, мне пофигу, назовете вы меня треплом или нет, верите ли вы мне или нет, но я знаю то, что я знаю. источники финансирования, суммы, схемы) жрет российский хоккей. По поводу американского могу лишь посмеяться - у нас с ними принципиально разные подходы к спорту smile.gif 3. Да голословное, конечно. Нравится тебе так думать - пожалуйста.

1. Ок:)
2. Ну так вот, что ж плохого в том, что хоккей развивается и в РБ, и что ж плохого если президент это немного стимулирует?
3. Извини, мне показалось, что ты сравнивал в плохом смысле. Если в хорошем, то я согласен. И Шаймиев молодец и Лукашенко молодец:)

Петроff

По п.2 я точно знаю, что некоторые чиновники живут на суммы, выделяемые на хоккей в РФ, но не уверен, что так же происходит в Белоруссии. Я с белорусскими клубами просто не знаком.

цитата:

То есть мнению непонятного журналиста в непонятной газете ты веришь, а моим словам - нет?

Я же сказал верю , но хотелось бы более развёрнуто , а у "непонятного" всё есть , пароли , явки даже фото .
На этом
http://compromat.ru/page_29458.htm
ресурсе про него валом , но вот чему верить .

D Dimicandum:

Я же сказал верю ,  но хотелось бы более развёрнуто , а у "непонятного" всё есть , пароли ,  явки даже фото .

Понимаешь, если бы я на жизнь зарабатывал журналистикой, то тогда бы конечно да... но пока я зарабатываю несколько на другом поприще - я не буду ничего такого постить. Я еще раз говорю, что мне пофигу, назовут меня пустозвоном или нет, не верите в мои данные, ну и ок.

Кроме того, о Батьке я могу судить только по косвенным данным - общению с братьями - белорусами. Они тебе тоже не дадут ни явок ни паролей

Петроff

цитата:

Видимо мы лишь на форумах трындеть горазды, а в политику нам лениво

Ну за всех говорить не надо , я например искал партии от которых был бы толк и в работе которых стоило бы участвовать , увы не нашёл .
Даже в депутаты муниципальных органов хрен выберешься , таперь только по партейным спискам .

цитата:

ну сторговались же в итоге.

Да это было позорище ,а не торговля , в итоге за транзит-то добавили , даже не по нулям вышло ,а пыли-то было , вони , от наших "лидеров" .

цитата:

И Шаймиев молодец и Лукашенко молодец

Молодцы те кто тратит деньги , народные , на МАССОВЫЙ спорт .
В советское время легионеров не было , а советский хоккей был лучшим в мире ,причём бесспорно .
Как это ?

цитата:

Они тебе тоже не дадут ни явок ни паролей

Ну почему же , что у них нет той , хотя бы относительной , свободы слова что у нас ?
Ладно ребят пора бай ,сегодня продолжим .
Всем спокночи .
Спасибо за внимание .

D Dimicandum:

Ну почему же , что у них нет той , хотя бы относительной , свободы слова что у нас ? Ладно ребят пора бай ,сегодня продолжим .

Сократ-абы, ты меня опять удивляешь. Они то тебе расскажут, но подтвержденных фактов не будет, поэтому (как кстати и статье на компромате) останется верить/не верить

Dimicandum

цитата:

Ну за всех говорить не надо nono.gif , я например искал партии от которых был бы толк и в работе которых стоило бы участвовать , увы не нашёл .

Так партии то кто создает, не марсиане чай:)

цитата:

Даже в депутаты муниципальных органов хрен выберешься , таперь только по партейным спискам

Согласен, это форменное безобразие. А что от них можно было ожидать? Приходите, люди добрые, свергайте нас:) Так что ли?

цитата:

Молодцы те кто тратит деньги , народные , на МАССОВЫЙ спорт .

А он и тратит, вон даже в Солигорске ледовый дворец построил, где сто тыщ население. Строит по-тихоньку, причем для обычных детей. А у нас что? Тетя Валя строит "лучший в мире" стадион для Зенита, а площадок для детей нет, даже школ новых нет в спальных районах, про дет. сады вообще молчу. Справедливости ради следует отметить, что ЕдРо отремонтировало спорт.площадки при многих школах. За это ему, конечно, спасибо, и низкий поклон. Только вот всплеск этой строительной активности имел место только перед выборами в Думу.

Любопытные цифири про то, что связано с импортом, экспортом углеводородов и нефтепродуктов Белоруссии :

http://belstat.gov.by/homep/ru/indicators/ftrade1.php

Весьма крсаноречиво.

цитата:

Я с ее участниками вживую общался

Вы ещё на ожидаемый с нетерпением в РФ слёт белорусских ветеранов оппозиционной борьбы в Москве сходите. Там Вам много понарасскажут о бедах и невзгодах наших соседей. Обплачетесь. И дышать-то им нечем. За глоток свободы готовы детей своих по вокзалам разогнать, дочерей в проститутки, а сами в бомжи. Лишь бы свобода. Слово-то какое сладкое!!!