Образование в России. Реформы, развитие, финансирование

leonbn
Я от себя могу сказать, что большой подрыв образования создали информационные технологии.
Моей кафедре (которую я заканчивал) повезло, что там осталась пара молодых выпускников, которые эту тему просекли и ежегодно вносят в курсачи некоторые коррективы, в итоге прошлогодние курсачи становятся простым файлом с бесполезным набором цифр.
Но у меня на кафедре учится по одной группе с курса очников плюс еще по одной заочников.

А на тех курсах, где потоком студенты идут - там нет никакой возможности. Сам вторую вышку заканчиваю, так там мои курсачи с первого курса уже по 5-6 раз каждый сдан, причем "сдавальщики" его даже не читали. Я сам по привычке делал, мне проще самому сделать чем бегать искать. Студенты-очники вообще говорят, что кочует среди студентов база данных со всеми готовыми курсачами всех вариантов за умеренную плату (подробностей не знаю). По этой причине даже некоторые преподы либо требуют от руки писать (один раз перепишешь - хоть что-то в голове останется), либо запрещают перепечатывать, то есть исправления ошибок вносятся в напечатанный курсач, а не в электронную версию, так что на следующий год без проблем можно засечь старые ошибки.


А, вот еще - лично благодаря мне сдан с десяток зачетов/экзаменов благодаря аське. Например, сижу на работе, никого не трогаю - приходит сообщение "Спасай, найди в яндексе то-то се-то". Ну я чо, добрый, скопипастил, чел переписал - считай трояк готов.

9 =9xwHVKe:

заявляю, что из 100% студентов за знаниями пришли максимум 2-5 %!!!

Я лично полагаю ,что до этого , формально диплом только нужен , довели как раз страну Пу и Ко . Знаю людей заканчивающих вузы и это нисколько на з/п не отражается и в то же время сАвсем не спецы работают , часто с липовым образованием , главное начальству уметь подмахивать когда надо . Кто страну до такой "вертикали" довёл , когда профессионализм не нужен ?

Сократ
Ценность образования в России была разрушена еще задолго до объекта вашего маразма.

Сократ

цитата:

сча что-то новое изобрели - ДОЦЕНТ

Всегда было
Бул

цитата:

большой подрыв образования создали информационные технологии

В точку! Я в свое время преподавал информатику в Техноложке. Со мной ее преподавали несколько э... пожилых преподов, которые кроме долбаного ТурбоБейсика (и то хреного) ни чего не знали. Как их в серьез могут воспринимать студенты, которые лучше преподавателя знают предмет. Вспоминаю, уж как меня студенты пытались "засыпать" каверзными вопросами, всегда выходил сухим, за то после слушали меня с интересом и, главное, доверием!
Но!!! с приходом молодежи этот момент сглаживается.

Бул

цитата:

А, вот еще - лично благодаря мне сдан с десяток зачетов/экзаменов благодаря аське

Я из тех немногих преподов, которые на экзамене-зачете разрешают пользоваться ВСЕМ!!! Я и так все сразу увижу

цитата (Ваня Дулин @ Сегодня в 23:08)

Ценность образования в России была разрушена

Не хами Ваня , справедливости ради добавлю , началось при ЕБН , эт ты прав , Пу уже дошлифовал .
Что тебя так трясёт , на портрет уже помолился ? От тандема нет раздвоения личности ?

цитата (Сократ @ Сегодня в 01:02)

Я лично полагаю ,что до этого , формально диплом только нужен , довели как раз страну Пу и Ко .

Харэ гнать пургу какую-то.
Я поступал на специальность, по которой к тому времени (это 99-й год был) уже года три как выпускники по специальности найти не могли. Года с 2002-го ситуация стала исправляться. Вплоть до того что на научные конференции и защиту дипломов и даже бакалаврских приходили работодатели подбирать потенциальные кадры.
Когда я выпускался (это 2005 год) - работу по специальности найти было как два пальца об асфальт. Некоторых студентов прямо с вуза уговаривали, до защиты диплома еще, пойти работать в фирмы и предприятия. Меня за полгода до выпуска начали приглашать разные конторы, в одной из них я и работаю уже больше 4-х лет. В прошлом году точно так же взяли выпускника в качестве сервисмена, проблем с трудоустройством его сокурсники точно так же не испытывали.

Сократ

цитата:

Раньше были должности , завкафедрой , старпрепод , декан , СНС ,СМС ,сча что-то новое изобрели - ДОЦЕНТ

Должность - доцент кафедры ...зма

9 =9xwHVKe:

цитата: сча что-то новое изобрели - ДОЦЕНТ Всегда было

Разве ?
"... Ученые звания профессора по кафедре и доцента по кафедре присваиваются Министерством образования Российской Федерации ..."
http://www.chem.msu.su/rus/dean/uchsovet/prisvoenie.html

Звания , а не ДОЛЖНОСТИ .

Бул

цитата:

В прошлом году точно так же взяли выпускника в качестве сервисмена, проблем с трудоустройством его сокурсники точно так же не испытывали

Я преподаю в специфическом вузе - ПГУПС (железнодорожный ВУЗ). По большинству специальностей (да что там - по всем, кроме, наверное, экономистов-юристов) дорога готова трудоустроить ВСЕХ!!! - не хотят

Сократ
Есть звание Доцент, оно может быть присвоено после всяких формальностей, в т.ч. необходимо отработать один год в должности доцента

9 =9xwHVKe:

Я из тех немногих преподов, которые на экзамене-зачете разрешают пользоваться ВСЕМ!!! Я и так все сразу увижу

В магистратуре мне приходилось принимать экзамены.
Но тут такой нюанс - в каком-то лохматом году в универе какой-то конфликт между каким-то студентом и преподом (причем там студент оказался прав, вроде как препод его спецом валил), и все экзамены перевели в письменную форму. Ну и соотвественно я сидел принимал экзамен и проверял их и проставлял первичные оценки, а мой научрук уже перепроверял меня и ставил окончательные оценки (кстати, хорошо помогает систематизировать знания в голове). Ну и короче я хохмы ради палил кто списывает, брал образец лекций и уже при проверке определял, видно или нет списывание по тексту. Видно, и еще как!

Б Бул:

цитата (Сократ @ Сегодня в 01:02) Я лично полагаю ,что до этого , формально диплом только нужен , довели как раз страну Пу и Ко . Харэ гнать пургу какую-то.

Бул ты по себе не суди , у нас тут куча филиалов БЫЛА ,теперь закрываются ,у самого жена только - только получила втрое ,диплом выдадут в июне , понаслушался я КАК и КТО им преподавал и КАК там учились . Ты очку с филиалами ,которых тьма была не равняй , даже когда я учился , заочка ерундой по сравнению с очкой была , а уж филиалы теперь ...

Сократ
"Доце́нт (от лат. docere «обучать») — в России учёное звание преподавателей высших учебных заведений, выполняющих функцию университетских лекторов; учёное звание сотрудников научных учреждений; должность в высших учебных заведениях."
"На должность доцента назначаются преподаватели (как правило, имеющие учёную степень кандидата наук) после избрания на учёном совете факультета или вуза

9 =9xwHVKe:

Есть звание Доцент, оно может быть присвоено после всяких формальностей, в т.ч. необходимо отработать один год в должности доцента

Понятно

araleng

ВСЁ , убедили!!!

Бул
Во-первых я ни когда не валю
Во-вторых, доцент - лектор потока сам определяет форму оценки знаний. Меня ни кто не может обязать и навязать форму преподавания и оценки знаний.

цитата (Сократ @ Сегодня в 01:18)

Бул ты по себе не суди , у нас тут куча филиалов БЫЛА ,теперь закрываются ,у самого жена только - только получила втрое ,диплом выдадут в июне , понаслушался я КАК и КТО им преподавал и КАК там учились . Ты очку с филиалами ,которых тьма была не равняй , даже когда я учился , заочка ерундой по сравнению с очкой была , а уж филиалы теперь ...

А при чем тут Пу и Ко? Вся эта ботва с открытием филиалов началась до Пу и Ко, я прекрасно помню - сам поступал в 99-м году.
И вообще сравнил что-то с пальцем. У нас тоже филиалы не шибко котируются. Есть 5 вузов - БГУ, УГАТУ, УГНТУ, БГАУ, БГМУ, все остальное - шарашкины конторы. Естественно что после шарашкиной конторы на работу берут неохотно.
В мой родной УГАТУ поступить было реально без блата всегда. Знаю не понаслышке.

Сократ

цитата:

у нас тут куча филиалов БЫЛА ,теперь закрываются

Мы вроде как то обсуждали. Филиалы - это песня, причем всегда была таковой. Считаю, что если необходимы знания, а не корки - езжай в ВУЗ!!!

9 =9xwHVKe:

Бул Во-первых я ни когда не валю Во-вторых, доцент - лектор потока сам определяет форму оценки знаний. Меня ни кто не может обязать и навязать форму преподавания и оценки знаний.

Нет, это не к тебе, я просто откомментировал, чтобы понятнее маразм был. Мне лично всегда было проще сдавать устно. Всегда шел первым, прикрывал остальных
Слава Богу это дурацкое правило отменили. То есть осталась возможность для студента подробно написать ответ в бумаге на бланке, и если что - к нему аппелировать. Но я этим не пользовался никогда.

Я полагаю , размеры высшего образования раздули неимоверно , тем более что такие специальности ,как юрист ,экономист не требовалось лабораторий , как на инженерные , преподавали в любом подвале , сам по местному ТВ видел сюжеты , вот о чём я говорю . Такое "высшее" это разве нормально ? НО в том что пустили на самотёк КТО виноват ? Государство что уже никакой роли не играет в этом деле ?

Б Бул:

А при чем тут Пу и Ко? Вся эта ботва с открытием филиалов началась до Пу и Ко, я прекрасно помню - сам поступал в 99-м году. И вообще сравнил что-то с пальцем. У нас тоже филиалы не шибко котируются.

А я уже и поправился насчёт начала , читай внимательно . Но это же не прекращали ВОСЕМЬ лет при нём , котируется или нет , они СУЩЕСТВУЮТ , это липовое образование . Почему ? Значит это кому-то выгодно . Почему МинОбр ничего не делал ??

9 =9xwHVKe:

Считаю, что если необходимы знания, а не корки - езжай в ВУЗ!!!

Какие нна знания , при назначении на должности даже соответствующие корки не всегда нужны , был бы диплом вообще , пример Сердюкова приводился в другой теме . Он какую академию заканчивал ?

Сократ

цитата:

они СУЩЕСТВУЮТ , это липовое образование . Почему ?

Объясню. Проблема в том, что до недавнего времени секретутка приходила на з/плату от 40 000, куда уж тут инженеру и Пу здесь нипричем! У меня почти все студенты где-то работают. Наверное треть по специальности, а остальные купи-продай! За то какие машины стоят перед входом...

Сократ

цитата:

Какие нна знания

Зачем крайности берешь? Мы же не о распределении пайка в ГосДуме, а об образовании

цитата (Сократ @ Сегодня в 01:26)

Какие нна знания , при назначении на должности даже соответствующие корки не всегда нужны , был бы диплом вообще , пример Сердюкова приводился в другой теме . Он какую академию заканчивал ?

Да тьфу ты блин, чего ты мешаешь теплое с мягким в кашу?

9 =9xwHVKe:

Наверное треть по специальности, а остальные купи-продай! За то какие машины стоят перед входом...

Давай без крайностей . Была такая книжка в отделах кадров раньше ,в соввремя , там было расписано , ПРИ каких условиях и данных чел может быть назначен на ту или иную должность , высшее образование по профилю обязательно + стаж работы на предыдущей должности , при ЕБН это ...или ,это правда , не Пу начал , но он же продолжил ,останься эти критерии его друзьям явно должности не светили в промышленности после гебистких ,СВРских и прочих кабинетов . Не так ?
На предприятиях у нас и это я знаю ТОЧНО никакого значения не имеет ДИПЛОМ ,никакого . В госорганах ТЕМ ПАЧЕ , у нас работают несостоявшиеся педагоги не пожелавшие работать по специальности и агрономы и пр. сельхозники ,пришедшие при старом мэре- сельхознике .
Отсюда вывод - ну зачем студентам знания , если на должности будет работать тот у кого крыша есть та или иная , сча хуже в этом отношении чем в советское время ,гораздо .
Недавний пример , на должность директора одного предприятия взяли бывшего предколхоза ,хотя были претенденты с инженерным образованием . Эт почему ?

Леон , а ты со студентами не пробовал разговаривать на тему - почему они не хотят учиться ?
Я с одним недавно беседовал , говорит с бюджетного вышибают за не сдачу как здрасте , на коммерческом - за уши тянут .

Сократ
Ай-яй-яй На железной дороге без образования ни куда! Для определенных должностей ни чего не надо, хочешь выше - терем, еще выше - будь любезен вышку И это правильно!!!

Сократ
Сократ, ну что за очередной бред, открой любую должностную инструкцию в разделе общие положения.

цитата:

В госорганах ТЕМ ПАЧЕ

Здесь совсем не прав. Между прочим (я не про Сердюкова) необходимо сдавать экзамены, что бы стать советником 3-го класса (первая ступень чинуши)

цитата (Ваня Дулин @ Сегодня в 23:49)

открой любую должностную инструкцию в разделе общие положения.

Вань , речь ведь не только о Москве ,стране в целом ,не так ли ? Что открывать,я конкретный пример привёл ,читай , ещё ,у нас на наисовременнейшем предприятии главный инженер - бывший главинжколхоза ( сын бывшего , покойного члена ГосСовета- это мест. ЗаКС) , сам с ним разговаривал .

9 =9xwHVKe:

сдавать экзамены, что бы стать советником 3-го класса (первая ступень чинуши)

Да какие нна экзамены ,у нас недавно перетрях был в мэрии ,я же написал КТО там работает ,никаких ЭКЗАМЕНОВ нет ,не было и НЕ будет . Сама мэрша уже 30 лет при власти трётся , до сих пор членораздельно по русски говорить не может , косноязычит и на сленг переходит( они лохи,это о людях) , сам беседовал , есичо .

цитата (Сократ @ Сегодня в 23:53)

Вань , речь ведь не только о Москве

А только об одном заводе

цитата (Ваня Дулин @ Сегодня в 23:57)

цитата (Сократ @ Сегодня в 23:53) Вань , речь ведь не только о Москве А только об одном заводе

Не тупи и не прикидывайся , я о трёх заводах говорил .

цитата (Сократ @ Вчера в 23:59)

Не тупи и не прикидывайся , я о трёх заводах говорил .

Государственных ?

цитата (Ваня Дулин @ Сегодня в 00:00)

цитата (Сократ @ Вчера в 23:59) Не тупи и не прикидывайся , я о трёх заводах говорил . Государственных ?

Нет , как ни странно , там форма собственности до сих мутная , на двух , а один компании ТехноНиколь ,продвинутая , а туда же , да там директор , тоже говорят выскочка , без опыта ,зато с амбициями , образование -военный автомобильный ВУЗ , предприятие по выпуску минваты .
В госвласти с образованием ВООБЩЕ чёрт знает что творится , большинство с филиальной мутью .
Вы господа из двух столиц не равняйте нашу жизнь с вашей , недаром же для москвичей - за МКАДом жизни нет .
У нас в республике засилье выходцев из сельхозвуза , Шаймиев его заканчивал , поэтому свистопляска с тем что дипломы техвузов совсем не ценяться , рядом сосед с красным энерг-го , правда не бедствует ,трейдер , но вынужденно , по спец-ти работы нет для него уже ТРИ года .
Я почему так говорю об образовании ,ещё пример ,у друга два сына учатся ,оба поступили за взятки , один я знаю точно ,его сын сам мне рассказывал ,за взятки и учиться . Разве это нормально ? А вы корки , а не знания . Кто коррупционную систему в государстве построил и разрушать не спешит ? Посмотрите как Россия в рейтинге за эти 8 лет опустилась .

Сократ
И что много жалоб на качество минваты ? Или Путин жалобную книгу спрятал от сократа