Эпоха правления Сталина

Malabar:

Arheo цитата: Особое внимание инструкция ЦРУ по вербовке граждан из стран соцлагеря обращала на работу с тщеславными, самонадеянными людьми, считающими себя личностями исключительными, нетерпимо относящихся к обычным жизненным трудностям и присваивающих себе право получить от жизни гораздо больше, что они заслужили. Наиболее характерными психологическими особенностями таких людей являются самовлюбленность и эгоцентризм. Индивидуумы, обладающие этими качествами, однозначно считают, что им уготована особая роль в жизни. Они жаждут успеха и признания. При этом не может не заслуживать внимания и присущее многим из них желание отомстить конкретным персоналиям или хозяйствующим субъектам, которые, по их мнению, встали препятствием на пути удовлетворения их устремлений. Категорически согласен! Вот это - браво! Таким образом, к 1991 году агентами ЦРУ были завербованы: ЦК КПСС в полном составе, номенклатуру секретариата ЦК, включая высших лиц КГБ СССР, МВД, СА и ВМФ, а также большинство населения союзных республик за исколючением среднеазиатских (агентов те попросту не понимали). Все эти лица однозначно не хотели делить с советскими гражданами обычные жизненные трудности и явно присваивали себе незаслуженные ценности.

Вы бы для начала изучили что ли хотя бы это

Описание
Вниманию читателей предлагается знаменитый учебник логики, написанный выдающимся русским логиком, философом и психологом Г.И.Челпановым (1862-1936). Он был отмечен премией Петра Великого и выдержал девять дореволюционных изданий, а также выходил в сокращенном виде в 1946 г. (материал данной книги соответствует последнему дореволюционному изданию), когда было принято решение о введении логики и психологии в средней школе. Предназначавшийся автором для гимназий и самообразования, учебник успешно конкурировал с объемистыми вузовскими пособиями. Книга предназначена прежде всего студентам вузов, изучающим логику, преподавателям, а также всем, кто желает ознакомиться с этой дисциплиной самостоятельно.

Высшие лица УЖЕ были высшими, им-то как раз было что терять?

hatha:

Особенно контрастно отношение к крестьянским приусадебным хозяйствам во второй половины 30 ых и при хрущёве .

Главной стратегической ошибкой Хрущева явилось так сказать закручивание гаек в экономике параллельно с попыткой либерализации режима. Денсяопин поступил наоборот. Результаты того и другого известны

-СТАЛКЕР-

цитата:

Поэтому, обсуждать с Вами какую-либо тему считаю для себя пустой тратой времени. Можете считать это позорным сливом, однако я очень дорожу своим временем, а особенно когда очевидные факты оспариваются.

Могу, и наверное посчитаю - т.к. я просто уточняю ваши же слова.

цитата:

А сдавшаяся армия Паулюса тоже была вся поголовно ранена?

Не знаю - знаю одно, что потом из этой армии Паулюса не было сформировано ни карательных батальнов, ни полицаев, ни диверсантов. Вы же утверждаете, что советские военнопленные могли попасть в плен только в бессознательном состоянии, и тем не менее указываете, что были некоторые, сдававшиеся в плен добровольно. Т.е. с ваших слов такие тоже были.
Вот я и указываю, что по сравнению с первой мировой слишком много советских солдат добровольно сдавались в плен врагу - т.е. немецкие лагеря были для них не страшнее сталинских лагерей. И кстати это подтверждается числом пленных, оставшихся в Германии после освобождения!

цитата:

Тот факт, что не было массового участия в войне немецких СОЛДАТ, не говорит о том, что не было участия немецких ГЕНЕРАЛОВ,

ТАк я и умоляю - назовите! Назовите этих генералов, подписывавших обращения к немецким солдатам на борьбу с гитлеризмом.
Arheo, вас, любезный, это тоже касается!



Arheo

цитата:

Высшие лица УЖЕ были высшими, им-то как раз было что терять?

Так никто из них ничего и не потерял - ни первый секретарь Алиев, ни Горбачев, ни завклубом Путин. Все завербованные только улучшили свое положение, в отличие от советского народа.

Malabar:

ТАк я и умоляю - назовите! Назовите этих генералов, подписывавших обращения к немецким солдатам на борьбу с гитлеризмом.

Пр группу Зейдлица и антифашистскую школу в Красногорске не забываем

Е Евгений из Питера:

Вот в ней и утверждалось, что Солженицын получил в Экибастузском лагере должность библиотекаря

soЛЖЕницин сам писал что был библиотекарем
За что полагалась подобная должность - известно

Arheo

цитата:

Пр группу Зейдлица

Ииииххииии!

Деятельность Зейдлиц-Курцбаха и его соратников не имела большого успеха — ни один немецкий военачальник не последовал их призывам. 26 апреля 1944 военный суд Дрездена заочно приговорил Зейдлиц-Курцбаха к смертной казни по обвинению в государственной измене.

Советские власти изначально рассматривали Союз немецких офицеров как пропагандистский инструмент и не поддержали предложение Зейдлиц-Курцбаха сформировать немецкие войска для участия в войне на советской стороне.



Освежая воспоминания, нашел интересную информацию:

3 июля 1943 года сюда прибыла первая партия военнопленных - 31 генерал, в основном из-под Сталинграда, в том числе генерал-фельдмаршал Паулюс. Позже каждая успешная операция советской армии заканчивалась присылкой в лагерь новых военнопленных. Они прибывали из-под Курска, из Прибалтики, Белоруссии.
За 13 лет существования лагеря через него прошли около 400 немецких, японских, венгерских, итальянских, румынских и австрийских офицеров. В том числе - личный камердинер фюрера Гейнц Линге, личный адъютант штурмбанфюрера СС Гейнше, генералы Зейдлиц, Латманн, Корфес, Эдлер фон Даниэльс, Дреббер и Шлемер.
Полковники В. Адам и Штейдле оставили мемуары о своем пребывании в лагере. Им было о чем поведать.
Местом заключения стала бывшая старинная усадьба, предварительно отремонтированная. На территории лагеря разбили две зоны: одна для генералов, другая - для хозяйственной роты. В последнюю попали рядовые военнопленные. Их зачислили в кухонный и обслуживающий персонал. Некоторые стали ординарцами у пленных генералов. Лагерь был обнесен колючей проволокой. Выход за его территорию и контакты с местными жителями были категорически запрещены. Во всех комнатах усадьбы были установлены подслушивающие устройства. И все равно пленные прозвали лагерь № 48 «замком» из-за хороших условий содержания в нем.

Распорядок дня был утвержден раз и навсегда. Подъем неизменно в 6.30 утра. В 8.00 - завтрак, в 13.00 - обед. Отбой - в 22.30. В генеральское меню входили рыба, масло, сыр, крупы, чай, специи, сухофрукты, ежедневный табачный паек папиросами высшего сорта. Спиртное было запрещено. Ежедневно заключенный потреблял 3500 калорий зимой, и чуть больше летом. Пищу готовили рядовые немцы. В лагере существовала медсанчасть. К ее помощи прибегали нечасто. По воспоминаниями обслуживающего персонала, в постоянной медицинской помощи нуждался только Паулюс. Его лечили высококвалифицированные специалисты - известный ивановский терапевт Предтеченский и хирург Козырев. Свободное время каждый проводил по собственному усмотрению. Одни занимались огородничеством и садоводством, другие - плотницким делом в столярных мастерских. Паулюс много времени отдавал рисованию. Несколько его зарисовок до сих пор хранятся в Чернецкой средней школе.
Самым популярным занятием для заключенных было чтение. В лагере была собственная библиотека. В исключительных случаях книги заказывались из главной библиотеки страны - столичной библиотеки им. Ленина.

Malabar:

Хм, почему бессильная? Обанкротившийся сталинизм выброшен в помойную яму истории, заклеймен международными резолюциями наравне с нацизмом. А Евгений лишь напоминает молодым что их ждет, если они поверят брехне слабоумных агитаторов колхозов и гулагов.

Потому что под руководством Сталина разоренная Гражданской войной страна, вместо того чтобы превратиться в колонию Запада, совершила гигантский рывок буквально во всех сферах человеческой деятельности, победила в тяжелейшей войне и стала одной из двух мировых сверхдержав. До банкротства СССР довели последующие правители начиная с Хрущева.
Именно поэтому фигура Сталина до сих пор является костью в горле врагов нашей страны и нашего народа.

Даже в белоэмигрантской среде во время войны образовался раскол. Так например Деникин на предложение возглавить добровольческие формирования в составе Вермахта или СС, ответил: "Да если бы большевики доверили мне хоть дивизию, я бы показал этим немцам!" А например Краснов согласился: "Против большевиков - хоть с чертом!"
Каждый из них получил по заслугам: Краснова повесили как собаку в 46-м, прах Деникина возвращен на Родину и погребен в Донском монастыре.

Об этом в первую очередь и необходимо задуматься молодым

Arheo

цитата:

Именно поэтому фигура Сталина до сих пор является костью в горле врагов нашей страны и нашего народа.

Это точно - до сих пор является костью в горле нашего народа.

цитата:

и стала одной из двух мировых сверхдержав. До банкротства СССР довели последующие правители начиная с Хрущева.

То есть вы утверждаете, что в период с 1961 г. по 1981 г. Советский Союз неуклонно деградировал и терял статус сверхдержавы, причем этот процесс стремительно усиливался с 1984 по 1991 г.? Вполне соглашусь, коммунисты ничего другого и не могли совешить.

Malabar:

То есть вы утверждаете, что в период с 1961 г. по 1981 г. Советский Союз неуклонно деградировал и терял статус сверхдержавы, причем этот процесс стремительно усиливался с 1984 по 1991 г.?

Неуклонно - примерно с середины 70-х. Когда страну возглавил эмогенсек, процесс стал необратим

Malabar:

Это точно - до сих пор является костью в горле нашего народа.

Вашему народу (хотя какой вы народ с учетом чудовищной сегрегации - так, население ) светит уже не кость в горле а осиновый кол в известное место - так сказать от благодарного человечества

Россия сломала хребет орде, Бонапарту, Гитлеру, и до вашего Фашингтонского обкома помаленьку доберется - ежели не угомонитесь и не будете тихо сидеть у себя за океаном хрумкая попкорн

Malabar:

Это точно - до сих пор является костью в горле нашего народа.

"Нашего"? а какой это, ваш народ? Гордый мериканский? Не Русский народ уж точно.

Dima-K

цитата:

"Нашего"? а какой это, ваш народ? Гордый мериканский? Не Русский народ уж точно.

Не знаю - это Архео пишет - "будет костью в горле нашего народа". Я согласен.

Arheo

цитата:

Россия сломала хребет орде, Бонапарту, Гитлеру, и до вашего Фашингтонского обкома помаленьку доберется - ежели не угомонитесь и не будете тихо сидеть у себя за океаном хрумкая попкорн

Да какой же он наш?! Он ваш, путинский - там хранят Стабфонд (бугага), туда продают нашу нефть и газ, туда вкладывают деньги русского народа. Нам с Вашингтона как раз ни копейки не перепало.

-СТАЛКЕР-:

Malabar Как показывает практика, вступать с Вами в спор бесперспективно.

Отчего же? Ваши аргументы неизменно убедительны, чего нельзя сказать об аргументах оппонентов

Malabar:

Не знаю - это Архео пишет - "будет костью в горле нашего народа". Я согласен.

Вы однако теряете самообладание и не гнушаетесь врать в глаза даже в том случае, когда Вас нетрудно изловить на лжи немедленно
Никакие оппоненты не изобличают ущербность Вашей позиции лучше, чем Вы сами!
Как говорится, аффтар пешы исчо!

Malabar:

Нам с Вашингтона как раз ни копейки не перепало.

И какой идиот Вам поверит, "правдивый" Вы наш?!
"Перестало перепадать из-за полной неэффективности антироссийской пропаганды" - походу ближе к истине

Arheo

цитата:

Вы однако теряете самообладание и не гнушаетесь врать в глаза даже в том случае, когда Вас нетрудно изловить на лжи немедленно

Это разве не вы написали: "Именно поэтому фигура Сталина до сих пор является костью в горле врагов нашей страны и нашего народа."?

цитата:

И какой идиот Вам поверит, "правдивый" Вы наш?!

Если насчет идиотов - так любой сталинист. У же нас достаточно явно пишут граждане Канады и демократической Украины, не скрываясь.

Malabar:

Это разве не вы написали: "Именно поэтому фигура Сталина до сих пор является костью в горле врагов нашей страны и нашего народа."?

А Вы немедленно цытатку извратили - как извращаете и все остальное

Arheo:

Отчего же?    Ваши аргументы неизменно убедительны, чего нельзя сказать об аргументах оппонентов

Да неубедительны оппоненты Малабаровы не от того что не могут, а оттого что смысла нет
Аудитория здесь устоявшаяся. Впечатлительных детей вроде нема А "поклонников" идей Хауса и Даллеса не переубедить , в силу тех, или "иных" причин.
А клюква, она и в умном виде клюква. Причем развесистая!
Так что хай пыжаться агитаторы "нового мира"

Dima-K

цитата:

"Нашего"? а какой это, ваш народ? Гордый мериканский? Не Русский народ уж точно.

Гм, Дима, не знаю такого народа - "мериканского"... Вот, как известно, дочь Сталина живет в США - это американский народ? Или вот известный лжец и провокатор, гражданин США профессор университета Делавара С. Лопатников - это американский народ?

Arheo

цитата:

А Вы немедленно цытатку извратили - как извращаете и все остальное

Вот вы и очередной раз пойманы на свой собственной лжи - как написали, так вас и поняли. А теперь оправдываетесь тем, что вас "не так поняли".

Malabar:

Если насчет идиотов - так любой сталинист.

Ыыыыы...
Назовите хоть одного из тех кому Вы навесили ярлык "сталинист" и который верит Вашим измышлениям

ЗЫ
И передайте своим госдеповским кураторам чтобы на занятиях с рекрутами больше внимания уделяли русскому языку - а то подопечные потом путаются как говорится в трех соснах

Arheo

цитата:

Ыыыыы...    Назовите хоть одного из тех кому Вы навесили ярлык "сталинист" и который верит Вашим измышлениям

Так вы первый и верите. И уже согласились с тем, что СССР к 1970-гг. представлял собой деградировавшее общество, теряющее статус сверхдержавы под управлением коммунистов.

цитата:

И передайте своим госдеповским кураторам чтобы на занятиях с рекрутами больше внимания уделяли русскому языку - а то подопечные потом путаются как говорится в трех соснах

Я вполне способен самостоятельно поучить любых кураторов, в том числе и ваших, русскому языку. По крайней мерепорядку подлежащих и сказуемых в предложении. Пока же в укрощении коммунистов я обхожусь без посторонней помощи.

Malabar:

Вот вы и очередной раз пойманы на свой собственной лжи - как написали, так вас и поняли. А теперь оправдываетесь тем, что вас "не так поняли".

Оправдываться - Ваш метод. Я лишь указал на искажение Вами моих слов

Arheo

цитата:

Я лишь указал на искажение Вами моих слов

Так где же искажение? Просто глум и стеб над неграмотной речью. В другой раз будете осмотрительнее, а то свои же товарищи загрызут - скажут, ефрейтор Arheo написал что Сталин - кость в горле у народа. Это я вам на будущее бесплатный пока совет даю.

Malabar:

Так вы первый и верите. И уже согласились с тем, что СССР к 1970-гг. представлял собой деградировавшее общество, теряющее статус сверхдержавы под управлением коммунистов.

Нет, Я лишь указал что регресс начался в середине 70-х.
Утрата статуса сверхдержавы и деградация были после распада СССР - при демократическом режиме.

ЗЫ
Аффтар, пешы исчо

Malabar:

Так где же искажение?

Навеяло...

- Вот сынок, это - море
- Где папа?
- Вот!
- Что это, папа?
- Море, сынок
- Где?
- Вот! Вот! Вот!

Malabar:

Я вполне способен самостоятельно поучить любых кураторов, в том числе и ваших, русскому языку. По крайней мерепорядку подлежащих и сказуемых в предложении.

Это Вам так кажется
Что Вы не являетесь носителем русского языка - видно невооруженным глазом

Dima-K:

Да неубедительны оппоненты Малабаровы не от того что не могут, а оттого что смысла нет

Отчего же - как раз оппоненты указанного Вами персонажа вполне убедительны - в отличие от него самого

Arheo

цитата:

Что Вы не являетесь носителем русского языка - видно невооруженным глазом

Это просто потому, что у меня более образованная речь чем вы привыкли. Не обращайте внимания.

цитата:

Нет, Я лишь указал что регресс начался в середине 70-х. Утрата статуса сверхдержавы и деградация были после распада СССР - при демократическом режиме.

Вот только началась ремиссия - и снова-здорово.. Таким образом, начался значит регресс в 70-е годы, и привел к распаду СССР. Это выяснили. А статус-то в какой момент изменился?

Arheo

цитата:

Да неубедительны оппоненты Малабаровы

Вам уже второй человек это говорит! Задумайтесь. Он говорит и о вас в том числе.

Malabar
Хотите колпак с бубенцами в качестве аватарки?


Дарю!

Arheo

цитата:

Хотите колпак с бубенцами в качестве аватарки?

Спасибо - вот у вас никакого нет, так и пригодится. Кстати, вам пойдет.

Господа Хатха и Архео!
Дождусь ли я ответа на простой вопрос, то ли ваш "ученый" Жуков лжец и шарлатан, то ли не была страна разрушена во время гражданской?
Третий раз спрашиваю, и тишина... Трудно, понимаю...

Malabar:

цитата: Да неубедительны оппоненты Малабаровы Вам уже второй человек это говорит! Задумайтесь. Он говорит и о вас в том числе.

Не передергивайте
Смысл поста моего вообще-то таков - неубедительны оппоненты ваши не оттого что не могут. а СНИСХОДИТЕЛЬНО неубедительны, ибо не представляете вы уже интереса как собеседник и источник информации
И действительно - доучивайте Русский язык, он многогранен в своих разночтениях и подсмыслах

Dima-K

цитата:

ибо не представляете вы уже интереса как собеседник и источник информации

Это не так. Вот Архео и вы сегодня узнали о группе Зейдлица. Узнали об условиях содержания немецких генералов в голодающей стране, живущей по карточкам - со свежей рыбой и старым портвейном.

цитата:

И действительно - доучивайте Русский язык, он многогранен в своих разночтениях и подсмыслах

Дима, я в отличие от своих оппонентов хотя бы орфографических ошибок не делаю, не говоря уже о политических.

Malabar:

Arheo цитата: Хотите колпак с бубенцами в качестве аватарки? Спасибо - вот у вас никакого нет, так и пригодится. Кстати, вам пойдет.

Отказываетесь? А жаль Картинка исчерпывающе отражает как Вашу позицию, так и ее соответствие действительности Разместив ее в качестве аватара или подписи, Вы избавите себя от необходимости набирать на клавиатуре буквы чуждого Вам русского языка Продемонстрировали картинку - и всем сразу все ясно

Е Евгений из Питера:

Господа Хатха и Архео! Дождусь ли я ответа на простой вопрос, то ли ваш "ученый" Жуков лжец и шарлатан, то ли не была страна разрушена во время гражданской? Третий раз спрашиваю, и тишина... Трудно, понимаю...

Более 80% населения страны составляли крестьяне
Ну а к чему приводит разрушение государства, мы имели несчастье убедиться в начале 90-х И это без гражданской войны!

Arheo

цитата:

Более 80% населения страны составляли крестьяне Ну а к чему приводит разрушение государства, мы имели несчастье убедиться в начале 90-х  И это без гражданской войны!

Вы ответите на вопрос, или будете продолжать врать и выкручиваться? Или кураторы замешкались с ответом.

цитата:

[Отказываетесь? А жаль  Картинка исчерпывающе отражает как Вашу позицию, так и ее соответствие действительности  Разместив ее в качестве аватара или подписи, Вы избавите себя от необходимости набирать на клавиатуре буквы чуждого Вам русского языка  Продемонстрировали картинку - и всем сразу все ясно

По степени родства русского языка, особенного столичного , повторюсь, я дам фору и вам и вашим кураторам. А колпак оставьте себе, не забывая время от времени приговаривать: "Ради всего святого, Монтрезор".

hatha

цитата:

И. Р. Шафаревич

Кто бы вы ни были, верните пароль Хатхе!

цитата:

В противном случае все это встречалось бы со смехом и издевательством. "

Так и встречалось. С 60-х гг. советские инженеры отдавали зарплаты за джинсы, плохие копии Битлз, за видеокассеты и тамиздат, гонялись за всем импортным - от зажигалки до видеомагнитофона. Кто их к этому подвигал? Госдеп? ЦРУ?
Нет, эти джинсы они видели на детях советской номенклатуры, первые видеофильмы смотрели в домах советских дипломатов и партийный деятелей.

hatha

По вашей ссылке:

цитата:

Первичным же остается крайне актуальное дело: спасение страны. От новой горбачевщины.

Отлично! Они боятся!

hatha

цитата:

Советские инженеры в домах дипломатов и партдеятелей ?  Ох, не знаете вы наших прошлых реалий . Ох, не знаете .

Ну, Хатха, делайте скидку на Москву. Мой отец, советский инженер, был знаком со многими дипломатами, да и у меня в школе и институте было много однокашников из дипкорпуса.

hatha:

цитата: первые видеофильмы смотрели в домах советских дипломатов и партийный деятелей. Советские инженеры , " отдающие последнее за джинсы " - в домах дипломатов и партдеятелей ? Ох, не знаете вы наших прошлых реалий . Ох, не знаете .

Вы можете смеяться, но я, инженер, впервые увидел видеомагнитофон в доме у начальника облздрава, его сын со мной в школе учился.
А по настоящему насмотрелся у дочки секретаря обкома по идеологии. Ну это была так, знакомая...
Это реалии.