Эпоха правления Сталина

15 years ago

2



Предлагаю расширить границы темы с обычного "если в кране нет воды" :)
Сталин - безусловно самый спорный российский (советский) за последние лет 100. Неудивительно, что во многих темах возникают дискуссии по поводу этой фигуры - одни считают его массовым убийцей, другие национальным героем и образцом для подражания для любого правителя.
Предлагаю обсуждать в этой теме историю СССР с 1924 по 1953 гг, ну, конечно, это не отменяет параллельной дискуссии в "Военной теме" и теме про фашистскую Германию.
stepanych


Оказалось всё до банальности просто :

1. Решение о проведении репрессий было принято Политбюро ЦК ВКП(б) в 1937 году, а Л.П.Берия был в это время на партийной работе в Закавказье. Он был переведен в Москву летом 1938 года, а назначен наркомом внутренних дел в декабре 1938 года, когда репрессии уже закончились.

Право голоса на Политбюро Л.П.Берия получил только в 1946 году, а до этого, с 1939 года, он был только кандидатом. Лишь с 1946 года можно говорить об участии Л.П.Берия в принятии политических решений.

Л.П.Берия был наркомом внутренних дел с декабря 1938 до 1945 года, а затем всего три месяца в 1953 году. В течение 8 лет после войны он, вопреки распространенному мнению, не курировал правоохранительные органы, так как был полностью занят более важными делами.

Независимо от того, считать ли репрессии и ГУЛАГ благом или преступлением, Л.П.Берия непричастен к их организации"2.

2. На момент создания НКВД 10 июля 1934 г. из 96 руководящих работников 30 были русскими, а 37 - евреями. Кроме того, имелось 4 поляка, 7 латышей и 2 немца. На момент снятия Ягоды (26 сентября 1936 г.) ситуация усугубляется: из 110 руководителей 43 - евреи, 33 - русские, 5 - поляки, 9 - латыши, 2 - немцы. Таким образом, сложилось явно ненормальное положение, когда среди высшего слоя руководителей органов госбезопасности 14,5% составляли выходцы из стран - вероятных противников СССР, а доля евреев достигла почти 40%, превысив долю русских, украинцев и белорусов вместе взятых.

После прихода Ежова из руководства НКВД целенаправленно вычищаются поляки, латыши и немцы. Процент евреев тоже падает. 1 сентября 1938 года, к концу "ежовщины", из 150 руководителей НКВД русских уже 85, евреев - 32. Однако доля последних (21%) все еще непропорционально высока. Кроме того, увеличение процента русских идет в основном за счет заполнения новых вакансий.

Но вот к руководству "органами" приходит Берия и ситуация радикальным образом меняется. На 1 июля 1939 года среди 153 руководящих работников НКВД имелось 102 русских, 19 украинцев и 6 евреев (3,92%). Аналогичная картина наблюдалась и на более низком уровне: к началу 1940 года национальный состав Центрального аппарата НКВД выглядел так: русских - 3073 (84%), украинцев - 221 (6%), евреев - 189 (5%), белорусов - 46 (1,25%), армян - 41 (1,1%), грузин - 24 (0,7%), татар - 20 (0,5%), и т.д.14

http://www.geocities.com/capitolhill/parli...31/beria_ch.htm

Вопрос в виду полной ясности можно закрывать .
сталин, история, ссср

avatar
hatha
12 May 2009

Эпоха правления Сталина
171,3K
views
107
members
6K
posts

avatar
Сократий
14 August 2009


avatar
Arheo:

который возвращал представленные  Хрущевым расстрельные списки с резолюцией "Уймись дурак"?

Есть фотодоказательства ?

А на вопросы так и не ответили . Сказать НЕЧЕГО ?
avatar
Malabar
14 August 2009


Arheo
цитата:
Сталина, который возвращал представленные Хрущевым расстрельные списки с резолюцией "Уймись дурак"?


Резолюции Сталина об увеличении расстрелов мы видели, а вот такую резолицю можете продемонстрировать? Или продолжаете высасывать, причмокивая?
avatar
Сократий
14 August 2009


avatar
Malabar:

Или продолжаете высасывать, причмокивая?

Скорее припукивая
avatar
Malabar
14 August 2009


Dimicandum
цитата:
Есть фотодоказательства ?


Сейчас будет сказка про Сожженыехрущевымархивы.
avatar
RomDm
14 August 2009

3

Arheo
цитата:
Массового нарушения тогдашнего законодательства на судебных процессах не зафиксировано.

мне довелось видеть около сотни уголовных дел тех времен...в каждом из них в протоколе судебного заседания было написано "Адвокат к участию в судебном заседании не привлекался"...нарушение?...да!

ну а по поводу
цитата:
взгляда на исторические события с позиции сегодняшнего дня

скажу так...какими бы покровы не были...и каковы бы не были позиции сегодняшнего дня...но я например почувствовал себя скажем так "неуютно"...читая уголовное дело бойца Красной Армии, отданного под трибунал за найденные у него 3немецких листовки...которые он использовал под самокрутки...ст.58 и все... антисоветская агитация и пропаганда
avatar
Arheo
14 August 2009

2

avatar
Malabar:


И сколько было еще таких резолюций, выянится когда будут открыты сталинские архивы.

Архивы открыты еще при Горбачевской вакханалии. Вот только никаких "миллионов репрессированных" там не оказалось. Документы, логика и здравый смысл работают против Вашей версии - оттого Ваши вышеперечисленное неизменно отрицают и взяли на вооружение эмопропаганду, не выдерживающую никакой критики

Итак, детям о репрессиях:

Скрытый текст


avatar
RomDm:

мне довелось видеть около сотни уголовных дел тех времен...в каждом из них в протоколе судебного заседания было написано "Адвокат к участию в судебном заседании не привлекался"...нарушение?...да!


В то время за преступления, направленные на свержение существующего строя полагался трибунал. В случае осуждения трибуналом адвокат не предусмотрен по законодательству. Учите матчасть
avatar
Malabar
14 August 2009


Arheo
цитата:
Итак, детям о репрессиях:


Опять что ли гражданин США Лопатников, проживающий с семьей в США и получающий доллары в Университете Делавара? Грантосос.
avatar
Arheo
14 August 2009


avatar
RomDm:

[скажу так...какими бы покровы не были...и каковы бы не были позиции сегодняшнего дня...но я например почувствовал себя скажем так "неуютно"...читая уголовное дело бойца Красной Армии, отданного под трибунал за найденные у него 3немецких листовки...которые он использовал под самокрутки...ст.58 и все... антисоветская агитация и пропаганда

По законам военного времени трусов, паникеров и пораженцев - к стенке. И потом - откуда Вы знаете что он их на самокрутки подобрал а не целенаправленно распространял? Он сам так сказал? Ню-ню...
avatar
Malabar
14 August 2009

1

Arheo
цитата:
Вот только никаких "миллионов репрессированных" там не оказалось. Документы, логика и здравый смысл работают против Вашей версии - оттого Ваши вышеперечисленное неизменно отрицают и взяли на вооружение эмопропаганду, не выдерживающую никакой критики


Зачем нам госдеп? Зачем нам эмопропаганда?

«Российская газета» Федеральный выпуск № 4506 от 31 октября 2007 г.

"Владимир Путин посетил Бутовский полигон, где похоронены жертвы массовых расстрелов"

"Мы действительно собрались, чтобы почтить память жертв политических репрессий, - заявил Владимир Путин после осмотра Бутовского мемориального комплекса. - Все мы хорошо знаем, что хотя 37-й год и считается пиком репрессий, но он был подготовлен предыдущими годами жестокости". С десятков тысяч расстрелянных счет шел на сотни, с сотен на миллионы. Такие трагедии, отметил президент, повторялись в истории не раз. И порождались они, объяснил он, очевидными причинами - "когда привлекательные на первый взгляд, но тщетные на поверку идеалы становились выше ценности человеческой жизни". В те годы страна потеряла не просто граждан. Как правило, отметил Путин, это были "люди с собственным мнением, люди, не боявшиеся его высказывать, цвет нации". Подобные вещи бесспорно отрицательно влияют на развитие страны. У современной России есть все, чтобы не повторять горький опыт прошлых лет. "Для развития страны, для выбора наиболее эффективных путей нужны политические споры, баталии, борьба мнений, - заявил Путин."

Это что же, врет ваш Путин?

ГОСУДАРСТВЕННАЯ ДУМА
ФЕДЕРАЛЬНОГО СОБРАНИЯ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ
ПЯТОГО СОЗЫВА

ИЗ ЗАЯВЛЕНИЯ
от 2 апреля 2008 года

ПАМЯТИ ЖЕРТВ ГОЛОДА 30-Х ГОДОВ НА ТЕРРИТОРИИ СССР

...Депутаты Государственной думы, отдавая дань памяти жертвам голода 30-х годов на территории СССР, решительно осуждают режим, пренебрегший жизнью людей ради достижения экономических и политических целей, и заявляют о неприемлемости любых попыток возрождения в государствах, ранее входивших в состав Союза ССР, тоталитарных режимов, пренебрегающих правами и жизнью своих граждан...

Председатель
Государственной Думы
Федерального Собрания
Российской Федерации
Б.В.ГРЫЗЛОВ
avatar
Arheo
14 August 2009

2

avatar
Malabar:


Зачем нам госдеп? Зачем нам эмопропаганда?


"Способность человека выживать и процветать в окружающем мире напрямую зависит от его памяти, а память - результат жизненного опыта.

Человек или народ, потерявший доступ к своей памяти, опасно болен. Он как малый ребёнок не обладает жизненным опытом и не отдаёт себе отчёта в том, к каким последствиям могут привести его действия. Таким образом, утрата исторической памяти - большой шаг к гибели целого народа. Тем, кому нужно уничтожить целый народ без шансов на возможное возрождение, должны в первую очередь уничтожить его память, нарушив восприятие окружающего мира и сделать невозможным принятие жертвой правильных решений. Именно поэтому все оккупанты в спешном порядке запрещают преподавание национальной истории или разрешают ее преподавание в только в искаженном виде.

Это будет означать, что все предыдущие жертвы были напрасными. Кроме того удел такого народа - быть игрушкой в руках манипуляторов.

Период 30-х годов 20-го века - ключевой момент нашей истории. Именно этот период СССР был выбран для доказательства того, что «эта страна» не имеет права на существование. На население обрушился невероятной силы поток пропаганды, утверждающий что люди, оказывается, находилась под властью изуверов и людоедов, уничтоживших многие десятки миллионов безвинных советских людей и спасение может быть только в немедленном разрыве с проклятым прошлым и массовом раскаянии. Следующим шагом массовое сознание подводилось к аналогии между режимами СССР и Фашистской Германии. Используя ненависть Советского Народа к фашизму и такие его лучшие качества как честность и справедливость, объяснялось, что разрушение Советского Государства совершенно необходимо как акт высшей справедливости по отношению к преступнику. Населению же нужно молчать и покорно принимать свою судьбу как соучастнику страшных преступлений. Пока народ практиковался в покаянии и закатывании глаз, проводилась крупная чистка его карманов и уничтожение страны.

Казалось бы зачем и кому сейчас все это надо? Никакой анализ не изменит прошлого. Тем, кто действительно погиб и их родственникам, независимо от степени их реальной вины это уже совершенно безразлично - все равно погиб он в компании тысяч или миллионов. Это не нужно лично ни Сталину, ни тем другим, кто был подло оболган. Однако это нужно нам и нашим потомкам. Если когда-нибудь нам или им придётся встать перед выбором выбора общественного устройства и мы будем полагать, что социализм и построение разумно организованного общества неотделимы от понятий «массовых репрессий» и «истребления миллионов ни в чем неповинных людей», то мы сделаем одни выводы. Мы будем стесняться своей истории, как стесняются преступников среди родственников, будем стараться избежать повторения того, чего на самом деле не было и наша история пойдёт одним путём. Если же мы будем считать, что это было не так и это было время героев и величайший свершений, то это придаст нам силы и мы будем стараться быть похожими на наших предков в несгибаемой силе их духа. Если же мы будем полагать, что это было время героев, совершавших одновременно огромные ошибки, то мы придём к третьему варианту ответа. Только все эти наши ответы будут не о прошлом, а о нашем выборе в будущем, то есть нашей судьбе и судьбе наших детей.

Мне пришлось сознательно написать пару десятков страниц там, где в принципе хватило бы и двух, но лжецами и манипуляторами написано и сказано столько, что я хочу чтобы опровержение лжи получше отложилось в памяти: реальный современный человек управляется эмоциями в большей степени, чем разумом.
Числа миллионного масштаба были выбраны фальсификаторами не случайно. Они не только шокируют человека, вызывая сильные эмоции, но и отключают способность к критичности, жертва манипуляции не в состоянии поверить, что можно ТАК врать. Этим широко пользовалась ещё фашистская пропаганда. Другая причина, по которой это было возможно, основана на том, что для среднего человека всё, что превышает примерно сто тысяч, относится к категории «очень много» и если скажут, что погибло сто миллионов, то он вполне может в это поверить, потому что в повседневной жизни он не оперирует большими числами. Поэтому жуликов пока ещё не забросали тухлыми помидорами или тем, что посерьёзнее - для человека такие большие числа обычно находятся за пределами его жизненного опыта.
Автору в этом смысле проще. Моя специальность - комплексный анализ данных и постороение моделей и у меня есть все основания однозначно утверждать, что «Модель истории, построенная на приведенных выше утверждениях, неадекватна». Так говорят специалисты, обычно избегающие эмоциональных оценок. В переводе на обычный «человеческий» язык это означает «подлая ложь и фальсификация»
После многократного переписывания истории за последние годы, приведения «статистики» и цифр, «доказывающих» прямо противоположные вещи люди уже не верят никаким числам и никакой статистике, поэтому почти не буду приводить чисел и использовать методик, кроме тех, которые может легко проверить каждый, кто закончил 8 лет средней школы. Хочу добавить, что определённые статистические расчёты эти для очистки совести исследователя я проводил и они привели меня к абсолютно тем же самым выводам. Однако считаю нужным, чтобы читатель на основе здравого смысла вместе со мной сам пришёл к выводу, что все утверждения о массовых репрессиях, подобные приведенным выше - ложь от первого и до последнего слова. Для того чтобы доказать, что «король голый» совершенно необязательно быть профессиональным портным. Достаточно иметь функционирующие глаза и не бояться хотя бы немного думать..."

Полность текст выложен выше
avatar
Malabar
14 August 2009


Arheo
цитата:
Таким образом, утрата исторической памяти - большой шаг к гибели целого народа. Тем, кому нужно уничтожить целый народ без шансов на возможное возрождение, должны в первую очередь уничтожить его память, нарушив восприятие окружающего мира и сделать невозможным принятие жертвой правильных решений. Именно поэтому все оккупанты в спешном порядке запрещают преподавание национальной истории или разрешают ее преподавание в только в искаженном виде.


Точно-точно. Помню эти байки лживых коммуняк про "ужасы царизма", про "угнетенных крестьян", помню переписанные учебники истории, всех этих тимурцев и мальчишей-кибальчишей. Со школы стирали у завоеванных русских всю память про сопротивление захватчикам и оккупантав в лице большевицких упырей.
avatar
Arheo
14 August 2009


D
Dimicandum:

Это что за бред ?
Я о СССР всегда хорошо писал и спорил часто на эту тему , Вы милейший тёплое с мягким не путайте . Союз это к счастью не только Сталин .
Современная Россия вопрос спорный .


Ну Вы же игнорируете причинно-следственные связи, что я могу поделать!

avatar
Malabar:

Arheo
цитата:
Итак, детям о репрессиях:


Опять что ли гражданин США Лопатников, проживающий с семьей в США и получающий доллары в Университете Делавара? Грантосос.

Как обычно мимо
avatar
Malabar
14 August 2009


Arheo
цитата:
Как обычно мимо 


В сортах говна не разбираюсь.
avatar
Arheo
14 August 2009


D
Dimicandum:

Отчего же , текст Ваш я просмотрел , бегло . А ВЫ , на прямые вопросы НИ НА ОДИН не ответили .

Сталбыть неправда Ваша что прочитали. В тексте развернутый и обстоятельный ответ: сколько, кого, за что и зачем
avatar
RomDm
14 August 2009

2

Arheo
цитата:
В то время за преступления, направленные на свержение существующего строя полагался трибунал. В случае осуждения трибуналом адвокат не предусмотрен по законодательству

УПК РСФСР было предусмотрено участие и адвоката и прокурора...а вот по постановлению Пленума Верховного Суда судам предлагалось рассматривать дела о контрреволюционных преступлениях в упрощенном порядке т.е. без участия сторон...адвоката и прокурора...вопрос для чего?

про трибунал...что Вы имели в виду, употребляя словосочетание "полагался трибунал"? общеупотребительное выражение или термин "военный трибунал", рассматривавший дела военнослужащих? посмотрите постановления президиума ВС РФ по делам о реабилитации и Вы увидите, что по ст.58 такие дела рассматривали и гражданские суды...так что давайте не будем про матчасть

цитата:
По законам военного времени трусов, паникеров и пораженцев - к стенке. И потом - откуда Вы знаете что он их на самокрутки подобрал а не целенаправленно распространял? Он сам так сказал?

Вы будете смеяться...таки да...он сам...отсутствие достаточных доказательств в противном не повод ставить к стенке
avatar
Сократий
14 August 2009


avatar
Arheo:



Как обычно мимо

Нашёл я этот сайт , некто Краснов . Я думаю что Архео тормозит , не отвечает на вопросы , так он со сталинских сайтов окаЦЦа лабает , своих-то мыслей нет , поэтому и ответов нет .
Дискуссия теряет интерес , с автоответчиком смысл разговаривать ?!!

avatar
Arheo:


Сталбыть неправда Ваша что прочитали.


"...Сталбыть неправда Ваша..." , я написал ПРОСМОТРЕЛ , это разные по смыслу слова .
avatar
Arheo
14 August 2009

-1

D
Dimicandum:

Про госдеп ,я неоднократно спрашивал ,какая связь между осуждением сталинизма и госдепом ?

В общем надоело , если не хотите отвечать на ЗАДАННЫЕ вопросы ПРЯМО , дискуссию считаю вести бессмысленно .

Развернутый и обстоятельный ответ содержит второй выложенный текст. Прикидываться слепоглухонемым - Ваше право
avatar
Сократий
14 August 2009


avatar
Arheo:

Прикидываться слепоглухонемым - Ваше право

Много вопросов и помимо этого было , я даже НЕОДНОКРАТНО их повторил , ну и кто прикидывается слепоглухотупым ?
avatar
Malabar
14 August 2009


Dimicandum
цитата:
с автоответчиком смысл разговаривать ?!! 


Киборг. Модель praporchicus vulgaris, четыре класса и два коридора. Плюс неделя инструктажа на Селигере.
Да, а вот товарищ Сталин говорил - "Кадры решают всё"...
avatar
Сократий
14 August 2009


avatar
Malabar:

Плюс неделя инструктажа на Селигере. 
Да, а вот товарищ Сталин говорил - "Кадры решают всё"... 

Похоже . Про армию вякнул и замолчал , испугался наверное что я расколю , я-то могу спросить где какая часть стояла , где госпиталь был и т.д. и т.п.

Что минусим-то ? Угадал ?
avatar
Arheo
14 August 2009


D
Dimicandum:

Дискуссия теряет интерес , с автоответчиком смысл разговаривать ?!!


Ха! Готовите пути к отступлению? Так скоро и при таком-то численном перевесе? Понимаю... Штампы поизносились, клише выцвели, госдеп финансирование прикрыл...

D
Dimicandum:

Про армию вякнул и замолчал , испугался наверное что я расколю , я-то могу спросить где какая часть стояла , где госпиталь был и т.д. и т.п.


Ну точно амерский шпиен Ну теперь там ничего нету, так что можете строчить шифровку: ОРЛР, мыс Чаплина

D
Dimicandum:


Что минусим-то ?

Вопрос не ко мне

avatar
Malabar:


Да, а вот товарищ Сталин говорил - "Кадры решают всё"...

30 фактов о Сталине.

Обычная норма чтения Сталиным литературы была около 300 страниц в день.
Он постоянно занимался самообразованием. Например, находясь на лечении на
Кавказе, в 1931 г., в письме к Надежде Алилуевой, забыв сообщить о своем
здоровье, он просит ему прислать учебники по электротехнике и черной
металлургии.

Оценить уровень образованности Сталина можно по количеству прочитанных
и изученных им книг. Сколько он в своей жизни прочел, установить, видимо,
не удастся. Он не был коллекционером книг - он их не собирал, а отбирал,
т.е. в его библиотеке были только те книги, которые он предполагал как-то
использовать в дальнейшем. Но даже те книги, что он отобрал, учесть трудно.
В его кремлевской квартире библиотека насчитывала, по оценкам свидетелей,
несколько десятков тысяч томов, но в 1941 г. эта библиотека была
эвакуирована, и сколько книг из нее вернулось, неизвестно, поскольку
библиотека в Кремле не восстанавливалась. В последующем его книги были на
дачах, а на Ближней под библиотеку был построен флигель. В эту библиотеку
Сталиным было собрано 20 тыс. томов.

Оценить диаппазон образованности можно из следующих данных: После его
смерти из библиотеки на Ближней даче книги с его пометами были переданы
в Институт марксизма-ленинизма. Их оказалось 5,5 тысяч! Помимо словарей
и нескольких курсов географии в этом списке значились книги как древних,
так и новых историков: Геродота, Ксенофонта, П. Виноградова, Р. Виннера,
И. Вельяминова, Д. Иловайского, К.А. Иванова, Гереро, Н. Кареева, 12 томов
"Истории государства Российского" Карамзина и второе издание шеститомной
"Истории России с древнейших времен" С.М. Соловьева (СПб., 1896). А также:
пятый том "Истории русской армии и флота" (СПб., 1912). "Очерки истории
естествознания в отрывках из подлинных работ д-ра Ф. Даннсмана"
(СПб., 1897), "Мемуары князя Бисмарка. (Мысли и воспоминания)" (СПб., 1899).
С десяток номеров "Вестника иностранной литературы" за 1894 г.,
"Литературные записки" за 1892 г., "Научное обозрение" за 1894 г.,
"Труды Публичной библиотеки СССР им. Ленина", вып. 3 (М., 1934) с
материалами о Пушкине, П.В. Анненкове, И.С. Тургеневе и А.В. Сухово-Кобылине,
два дореволюционных выпуска книги А. Богданова "Краткий курс экономической
науки", роман В.И. Крыжановской (Рочестер) "Паутина" (СПб., 1908),
книга Г. Леонидзе "Сталин. Детство и отрочество"
(Тбилиси, 1939. на груз. яз.) и др.

По существующим ныне критериям Сталин по достигнутым научным результатам
был доктором философии еще в 1920 г. Еще более блестящи и до сих пор никем
не превзойдены его достижения в экономике.

Личный архив Сталина был уничтожен вскоре после его смерти.

Сталин всегда работал с опережением времени порою на несколько десятков
лет вперед. Эффективность его как руководителя была в том, что он ставил
очень далекие цели, и решения сегодняшнего дня становились частью масштабных
планов.

При Сталине страна в тяжелейших условиях, но в кратчайшие сроки резко
рванула вперед, и это означает, что в указанное время в стране была масса
умных людей. И это действительно так, поскольку Сталин придавал уму граждан
СССР огромное значение. Он был умнейший человек, и ему было тошно в
окружении дураков, он стремился, чтобы вся страна была умной. База для ума,
для творчества - знания. Знания обо всем. И никогда столько не делалось для
предоставления людям знаний, для развития их ума, как при Сталине.

Сталин с водкой не боролся, он боролся за свободное время людей.
Любительский спорт был развит чрезвычайно и именно любительский. Каждое
предприятие и учреждение имело спортивные команды и спортсменов из своих
работников. Мало-мальски крупные предприятия обязаны были иметь и содержать
стадионы. Играли все и во всё.

Сталин предпочитал только вина "Цинандали" и "Телиани". Случалось,
выпивал коньяк, а водкой просто не интересовался. С 1930 по 1953 год
охрана видела его "в невесомости" всего дважды: на дне рождения
С.М. Штеменко и на поминках А.А.Жданова.

Во всех городах СССР от сталинского времени остались парки. Они изначально
предназначались для массового отдыха людей. В них обязательно должны были
быть читальный и игровые залы (шахматы, бильярд), пивная и мороженицы,
танцплощадка и летние театры.

При Сталине свободно велись дискуссии по всем основополагающим вопросам
бытия: по основам экономики, общественной жизни, науки. Критиковалась
вейсмановская генетика, теория относительности Эйнштейна, кибернетика,
устройство колхозов, жесточайшим образом критиковалось любое начальство
страны. Достаточно сравнить, о чем писали сатирики тогда и о чем начали
писать после ХХ съезда.

Если бы сталинская плановая система была сохранена и еще разумно
усовершенствована, а И.В. Сталин понимал необходимость усовершенствования
социалистической экономики (ведь недаром в 1952 г. появился его труд
"Экономические проблемы социализма в СССР"), если бы на первое место
была поставлена задача дальнейшего повышения уровня жизни народа
(а в 1953 г. никаких препятствий к этому не было), мы уже к 1970 г.
были бы в первой тройке стран с самым высоким уровнем жизни.

Задел экономики, который создал Сталин, его планы, подготовленные им люди
(как в техническом, так и в моральном плане) были настолько выдающимися,
что этот ресурс не могли растратить ни придурь Хрущева, ни апатия Брежнева.

В течение первых 10 лет нахождения в первых эшелонах власти СССР Сталин
трижды подавал прошение об отставке.

Сталин был похож на Ленина, но его фанатизм распространялся не на Маркса,
а на конкретный советский народ - Сталин фанатически служил ему.

В идейной борьбе против Сталина у троцкистов просто не было шансов.
Когда Сталин предложил Троцкому в 1927 г. провести общепартийную дискуссию,
то результаты итогового общепартийного референдума были для троцкистов
ошеломляющими. Из 854 тысяч членов партии голосовало 730 тысяч, из них
за позицию Сталина проголосовало 724 тысячи и за Троцкого - 6 тысяч.

Сталин был крупнейшим знатоком и авторитетом в партии большевиков по
национальному вопросу.

Не последнюю роль в создании Государства Израиль сыграла поддержка
Сталина на голосовании по резолюции в ООН.

Сталин разорвал дипломатические отношения с Израилем только за то,
что на территории миссии СССР в Израиле было взорвано нечто вроде гранаты.
Этим взрывом были ранены сотрудники миссии. Правительство Израиля бросилось
к СССР с извинениями, но сталинский СССР подобного отношения к себе никому
не прощал.

Несмотря на разрыв дипломатических отношений, в день смерти Сталина в
Израиле был объявлен национальный траур.

В 1927 г. Сталин провел постановление о том, что дачи партработников
не могут быть больше, чем в 3-4 комнаты.

Сталин очень хорошо относился и к охране, и к обслуживающему персоналу.
Довольно часто приглашал их к столу, а увидев однажды, что часовой на посту
мокнет под дождем, распорядился немедленно построить на этом посту грибок.
Но это не имело ни малейшего отношения к их службе. Здесь Сталин никаких
послаблений не терпел.

Сталин был в отношении себя очень бережлив - из одежды у него не было
ничего лишнего, но и то, что было, он занашивал.

Во время войны Сталин, как и положено, отправил своих сыновей на фронт.

В Курской битве Сталин нашел выход из безвыходной ситуации: немцы
собирались применить "техническую новинку" - танки "Тигр" и "Пантера",
против которых наша артиллерия была бессильна. Сталин вспомнил о своей
поддержке разработки взрывчатки А-IX-2 и новых экспериментальных авиабомб
ПТАБ, и дал задание: к 15 мая, т.е. к моменту, когда дороги просохнут,
изготовить 800 тыс. таких бомб. 150 заводов Советского Союза бросились
выполнять этот заказ и выполнили. В итоге под Курском армию Германии
лишила ударной силы тактическая новинка Сталина - бомбочка ПТАБ-2,5-1,5.

После войны Сталин "явочным порядком" постепенно низвел роль Политбюро
только до органа по руководству партией. И на XIX съезде ВКП(б) это
упразднение Политбюро было зафиксировано в новом уставе.

Сталин говорил, что он видит партию как орден меченосцев, численностью
в 50 тыс. человек.

Сталин хотел вообще отстранить партию от власти, оставив на попечении
партии только два дела: агитацию и пропаганду и участие в подборе кадров.

Свою знаменитую фразу "кадры решают все" Сталин произнес в 1935 г.
на приеме в честь выпускников военных академий: "Слишком много говорят
у нас о заслугах руководителей, о заслугах вождей. Им приписывают все,
почти все наши достижения. Это, конечно, неверно и неправильно. Дело не
только в вождях. ... Чтобы привести технику в движение и использовать ее
до дна, нужны люди, овладевшие техникой, нужны кадры, способные освоить
и использовать эту технику по всем правилам искусства... Вот почему
старый лозунг <техника решает все>... должен быть теперь заменен новым
лозунгом, лозунгом о том, что <кадры решают все>".

В 1943 году Сталин произнес: "Я знаю, что после моей смерти на мою могилу
нанесут кучу мусора, но ветер истории безжалостно развеет ее!"
avatar
Sapper
14 August 2009

1

D
Dimicandum:

Что минусим-то ? Угадал ?

Не угадал
avatar
Сократий
14 August 2009


avatar
Arheo:


Кавказе, в 1931 г., в письме к Надежде Алилуевой, забыв сообщить о своем
здоровье, он просит ему прислать учебники по

Чушь не комментирую ,а вот по Алилуевой вопрос есть . Как вы считаете почему она покончила с собой ?

avatar
Sapper:


Не угадал

avatar
Arheo
14 August 2009


D
Dimicandum:


Чушь не комментирую ,а вот по Алилуевой вопрос есть . Как вы считаете почему она покончила с собой ?


Типичная отмазка когда нечем крыть
Почему Аллилуева на самом деле покончила с собой, знает лишь сама Аллилуева. Предсмертной записки не наблюдается, а домысливать можно шо угодно - валяйте, це по Вашей части
Какое отношение самоубийство жены имеет к оценке государственной деятельности Сталина - непонятно

D
Dimicandum:


"...Сталбыть неправда Ваша..." , я написал ПРОСМОТРЕЛ , это разные по смыслу слова .

Ну понятно - аргументы оппонентов настолько убедительны, что читать их, а тем более размышлять опасно для сложившегося мнения Просмотрел - и бежать без оглядки как чорт от ладана
(не забыв впрочем убегая повесить дежурный ярлык )
Евгений из Питера
14 August 2009


avatar
Arheo:


В качестве характерного контрпримера достаточно привести К.К.Рокоссовского, который будучи
а) коммунистом
б) осужденным при Сталине
в) реабилитированным при Сталине
наотрез отказался от предложения Хрущева клеветать на Сталина

Запугали до смерти в застенках. Зубы то сапогами повыбивали...

Про таких полководцев хорошо сказал Бродский в стихотворении "На смерть Жукова"

У истории русской страницы
хватит для тех, кто в пехотном строю
смело входили в чужие столицы,
но возвращались в страхе в свою.
avatar
Сократий
14 August 2009


avatar
Arheo:


Какое отношение самоубийство жены имеет к оценке государственной деятельности Сталина - непонятно :

Да уж поболе чем это
"...Сталин был в отношении себя очень бережлив - из одежды у него не было
ничего лишнего, но и то, что было, он занашивал..."
Кстати ,то была не "отмазка" , а вопрос и Вы на него вразумительно не ответили .

«Нам позвонил Поскребышев и предложил Льву Григорьевичу срочно приехать. Надо было подписать заключение о смерти, где бы говорилось, что Аллилуева умерла от аппендицита. Но Левин отказался подписывать эту бумагу. Кстати, отказался подписывать ее и Плетнев (Д. Плетнев — профессор-консультант Кремлевской больницы. — Сост.)... Как позже выяснилось, свою подпись отказалась поставить под таким заключением и главный врач „Кремлевки" А.Ю. Канель. Строптивость Левину и Плетневу обошлась дорого, что же касается Канель, то она избежала их участи, очевидно, только потому, что „успела" умереть в 1936 г.» (Возвращение к правде. «Реабилитирован посмертно». В 2 т. Т. 2. М., 1988. С. 38).
Содержание предсмертного письма, оставленного Аллилуевой, было известно «наверху» и живо обсуждалось там, в семейных кругах. Надежда Сергеевна писала, что не может видеть, как вождь партии катится по наклонной плоскости и порочит свой авторитет, который является достоянием не только его, но и всей партии. Она решилась на крайний шаг, потому что не видела другого способа остановить вождя от морального разложения.

И в то же время другая версия.

Принято считать, что поводом для её самоубийства в ночь с 8 на 9 ноября 1932 года послужило обострение болезни. Её часто мучали сильные головные боли. У неё, судя по всему, было неправильное сращивание костей черепного свода, и в подобных случаях самоубийство не редкость
avatar
Сократий
14 August 2009


avatar
hatha:



Другие варианты вроде не просматриваются . Но вот в чём и когда произошла такая серьёзная размолвка со спонсорами - как-то ... затенено .

Эх, кто б лучик света направил на эту тёмную гишторию...

А вариант что спонсорства не было ВООБЩЕ не просматривается ?
avatar
Arheo
14 August 2009


avatar
hatha:

Вот я один момент никак не могу понять . А он очень важен . Например , в последнее время выплыло масса сведений о том , кто финансировал большевиков . Деньги выделялись серьёзные от американских банкиров до немецкого генштаба . Англичане подбрасывали , французы .

Но ! Когда большевики пришли к власти империалисты наоборот стали финансировать и серьёзно помогать белым . Практически те же страны , которые ранее финансировали большевиков даже поучаствовали в интервенции на нашей земле .

Что случилось , что послужило причиной коренной перемены отнощения империалистов к большевикам ? Если попробовать рассуждать и додумывать логически , то выходит , что большевики своим спонсорам что-то наобещали ( в случае своего прихода к власти ) , а потом обещаний не выполнили ( кинули ) .

Другие варианты вроде не просматриваются . Но вот в чём и когда произошла такая серьёзная размолвка со спонсорами - как-то ... затенено .

Эх, кто б лучик света направил на эту тёмную гишторию...

Собственно и в том и в другом случае финансировали развал страны Когда убедились, что большевики собирают империю обратно, принялись финансировать их противников. К тому же большевики их с долгами кинули Как-то так...

Е
Евгений из Питера:

Запугали до смерти в застенках. Зубы то сапогами повыбивали...

Про таких полководцев хорошо сказал Бродский в стихотворении "На смерть Жукова"

У истории русской страницы
хватит для тех, кто в пехотном строю
смело входили в чужие столицы,
но возвращались в страхе в свою.

Кого - Рокоссовского?
Смеялсо...
А Вам не приходило в голову что среди полководцев частенько попадались порядочные люди знакомые с понятием "честь"? Или привыкли судить о людях по себе?
Бродский конечно крупный военспец! Кому как не поэту знать чего боятся генералы
avatar
Arheo
14 August 2009


D
Dimicandum:

Да уж поболе чем это
"...Сталин был в отношении себя очень бережлив - из одежды у него не было
ничего лишнего, но и то, что было, он занашивал..."


Не скажите! Представьте лишь что нонешним представителям власти придется в быту придерживаться сталинских стандартов - ничего лишнего и все такое?
avatar
araleng
14 August 2009

2

Arheo
цитата:
30 фактов о Сталине.

Боян.
цитата:
Представьте лишь что нонешним представителям власти придется в быту придерживаться сталинских стандартов - ничего лишнего и все такое?

А что такого Сталин не мог себе позволить? Если чего-то не имел - значит просто не хотел, только и всего. Существенное различие между ним и нынешними в том, что Сталин был уверен, что останется у власти до гробовой доски, а нынешние - нет.

1 person online

1 person online

Log in to leave a message or Sign up


up