Штатный программируемый предпусковой подогреватель

...Федя2...
Hydronic D5WS ставят с завода.
Исправный невключенный ППП потребляет микроаперы (саморазряд АКБ выше) и не может разрядить АКБ. Какое доп. оборудование установлено в машине? Если одним циклом работы ППП АКБ разряжается, значит АКБ разряжена или неисправна.

Здравствуйте уважаемые фокусоводы!

Появилась следующая проблема со штатным предпусковиком, не хочет запускаться ни вручную, ни удаленно, но сначала немного предистории, решил перед морозами зарядить аккумулятор и заодно, когда скинул аккумулятор на зарядку, почистить штатный ППП, после всех действий по разборке, чистке, сборке ППП и установке заряженного аккумулятора, предпусковик не подает признаков жизни.
Как и описал выше не запускается даже вручную с меню бортового компьютера (Обогревать сейчас).

Кто сталкивался, прошу помощи.

UPD: В меню бортового компьютера обратил внимание на один момент, если выставлять единоразовый запуск ППП по дате и времени, то максимальную дату можно выставить только на 24.04.2014 г. Есть ли какая-то связь?

Всем привет. Не могу найти внятной электрической схемы подключения ППП (Гидроник) на ФФ2. Через меню надоело каждый раз его включать (долго), да и дисплей на приборке замерзает в мороз. Сложно вобщем его включать зимой. Хочу вот в схеме разобраться и подумать: может кнопку какую-нибудь получится сделать для принудительного запуска в обход бортового.

K koyot:

Здравствуйте уважаемые фокусоводы! Появилась следующая проблема со штатным предпусковиком, не хочет запускаться ни вручную, ни удаленно, но сначала немного предистории, решил перед морозами зарядить аккумулятор и заодно, когда скинул аккумулятор на зарядку, почистить штатный ППП, после всех действий по разборке, чистке, сборке ППП и установке заряженного аккумулятора, предпусковик не подает признаков жизни. Как и описал выше не запускается даже вручную с меню бортового компьютера (Обогревать сейчас). Кто сталкивался, прошу помощи. UPD: В меню бортового компьютера обратил внимание на один момент, если выставлять единоразовый запуск ППП по дате и времени, то максимальную дату можно выставить только на 24.04.2014 г. Есть ли какая-то связь?

А диагностику не делал? У меня "умер" ППП после обновления приборки (РП7) на неофициальную с двумя борт. комп. черная цветовая схема. После обновления на офф. прошивку приборки от рестайлового ФФ3 все заработало, правда при морозах от -25 и ниже запускается, но ничего не прогревает...грешу на низкий заряд АКБ, ниже 13.4 В (на НЕ заведенную). АКБ вторую зиму живет, после покупки. Принудительно не заряжал. Вот и думаю, 4-ая зима подряд..может засорился ППП? Но как его прочистить самому и не попасть на ремонт после ? (((
http://pajero.pro/bbs/phpBB2/viewtopic.php?f=59&t=102249 - нашел только такую тему по очистке...

Kyokushin

Диагностику не делал, т.к. нет возможности, ввиду того, что ближайший офф. дилер находится в 320 км.
А еще такой вопрос, диагностика проводится именно ППП или же на предмет ошибок в ЭБУ авто?

K koyot:

Kyokushin Диагностику не делал, т.к. нет возможности, ввиду того, что ближайший офф. дилер находится в 320 км. А еще такой вопрос, диагностика проводится именно ППП или же на предмет ошибок в ЭБУ авто?

Насколько знаю, именно модуля ППП диагностику делают, но, у нас офф. представить "Эбера" просит за эту процедуру 10 т.р. НЕ совсем гуманно... А обычная диагностика через ОБД разъем может ничего не показать, как в моем случае. Хотя, если найдется спец. программа, может и получится найти проблему.

AleksanderUl:

Всем привет. Не могу найти внятной электрической схемы подключения ППП (Гидроник) на ФФ2. Через меню надоело каждый раз его включать (долго), да и дисплей на приборке замерзает в мороз. Сложно вобщем его включать зимой. Хочу вот в схеме разобраться и подумать: может кнопку какую-нибудь получится сделать для принудительного запуска в обход бортового.

Не хочется Вас расстраивать, но не получится. Штатный подогреватель управляется только по CAN. Все подробности в этой теме:
Дистанционное управление штатным ППП

koyot
Скорее всего заблокирован после 5 парных незапусков. Нужно сбросить ошибки в ППП.
Адаптер ELM-327 и прога ELM Config от форумчан - в помощь. Если установлен RCP-F3, ошибки можно сбросить через него.
Вот очень полезная тема по ремонту и обслуживанию ППП на Ф2 (от Ф3 отличается только прошивкой по факту): Проблемы с штатным ППП

цитата:

и после стоянки авто пару дней тоже разряжает!

В каком смысле? Почему вы думаете что это именно ППП разряжает, ведь он не работает за эти пару дней? У меня тоже в простое машина высасывает куда то ток, отключил усилитель и сигнализацию - перестала. Вот грешу на что то из этого.

Не у меня ничего лишнего из оборудования нет... и высасывает он когда оставляеш галочку на доп обогрев!

...Федя2...
Доп. обогрев это не ППП, а фен в печке (спираль нагревания), чтобы воздух быстрее теплый шел на холодном двигателе. Функции ППП только - установить на время или "обогреть сейчас".

Неее!!! У меня ставиш доп. обогрев и ППП включается 100% и греет двигатель дополнительно так как дизель в мороз самостоятельно оч долгр греется!

Ф ...Федя2...:

Неее!!! У меня ставиш доп. обогрев и ППП включается 100% и греет двигатель дополнительно так как дизель в мороз самостоятельно оч долгр греется!

Присоединяюсь. У меня также.

цитата:

ставиш доп. обогрев и ППП включается 100%

Он работает когда машина заведена? Не знал. Без завода машины ППП у меня включается если нажимать "обогреть сейчас". А "доп. обогрев" всегда был включен всю эксплуатацию авто.

Д Доскер:

Не хочется Вас расстраивать, но не получится. Штатный подогреватель управляется только по CAN. Все подробности в этой теме:

Спасибо за информацию. Буду в этом направлении кумекать

CockaiN
Ну значит при уличной температуре ниже -4... до того как у тебя машина прогревалась до 90° у тебя постоянно грел ее ППП !

Ф ...Федя2...:

CockaiN Ну значит при уличной температуре ниже -4... до того как у тебя машина прогревалась до 90° у тебя постоянно грел ее ППП !

Только не до 90 гр он греет, а до 75

...Федя2...
Ну бывало в зиму вообще температура не поднималась, поднималась только после того как я на трассе начинал постоянные высокие обороты тип троником держать. Это было ниже минус 20 как я помню.

Ну не суть... )))

...Федя2...
Галочка "доп. обогрев" на приборке запускает ППП после запуска двигателя при условии, что температура наружнего воздуха ниже +10 градусов и выключает ППП после нагрева охлаждающей жидкости до +75 градусов, потом снова запускает при остывании ОЖ до какой-то контрольной температуры и далее по кругу. Я думаю что на не заведенном моторе может сажать аккум ППП при работе по таймеру, т.к. постоянно ведет контроль температуры окружающего воздуха от которого зависит время работы ППП до установленного времени. А при вкл функции обогреть сейчас он тупо работает 30 минут и отключается без всякого предварительного мониторинга наружной температуры.

Ну эт да... так и есть...))) а вот думаю еще про свечи.. какой у них срок службы то?

S sevoneet:

Галочка "доп. обогрев" на приборке запускает ППП после запуска двигателя

Уточняем: у FF3 только для дизеля, при работающем бензиновом ППП не запускается.

S sevoneet:

при работе по таймеру, постоянно ведет контроль температуры окружающего воздуха

Могу ошибаться, но помнится алгоритм был такой: ППП просыпался где-то за час до назначенного времени, мерил температуру и вычислял когда надо проснуться второй раз уже для прогрева, после этого опять засыпал и второй раз включался уже в нужный для прогрева к заданному времени момент.

tixo

цитата:

Уточняем: у FF3 только для дизеля, при работающем бензиновом ППП не запускается.

категорически согласен, но вроде в этой теме кто-то обошел этот запрет для бензина.

цитата:

Могу ошибаться, но помнится алгоритм был такой: ППП просыпался где-то за час до назначенного времени, мерил температуру и вычислял когда надо проснуться второй раз уже для прогрева, после этого опять засыпал и второй раз включался уже в нужный для прогрева к заданному времени момент.

тоже такое есть, таймер надо выставлять не менее чем за 64 мин до запуска. Но длительность работы ППП зависит от температуры окружающего воздуха, т.е. если на улице -28 градусов, то ППП может проработать чуть более 1часа с продувкой вместе. А в такой мороз часовая работа электронасоса в баке, вентилятора климата и электропомпы ОЖ аккуму посадят основательно. И несколько таких циклов при малых пробегах совершат свое "черное" дело.

S sevoneet:

таймер надо выставлять не менее чем за 64 мин до запуска.

в мануале написано, что указывать время К КОТОРОМУ надо прогреть авто, т.е. если ты знаешь, что в 6-45 ты придешь на стоянку и поедешь, то и надо ставит 6-45, а не 5-41... и если я приходил на стоянку раньше запрограммированного времени, то слышал, что ПП еще работает (тикает насос), и насколько помню в 6-45 он отрубался...

Примечание:Программируемое время
- это устанавливаемое вами время, к
которому необходимо прогреть
автомобиль для подготовки к поездке, а
не время, когда отопитель включится.

а следующее примечание про 70минут, имхо, как-то не стыкуется с первым...

на пред.фокусе стоял ПП и никогда спроблемами не сталкивался, за 4 года АКБ не умер, да и сейчас насколько знаю, у нового владельца, проблем нет

додумал тут про 2-е примечание,.. это значит, что если допустим сейчас 16-00, а ты хочешь чтобы авто было прогрето к 17-00, то не сработает ПП, т.к. разница менее 70 минут, т.е. надо ставить на 17-11... либо начать программирование раньше 15-49... ))

O_zone
64 мин это минимальное время выставления таймера до требуемого времени. Если хочешь запустить котел в16:00 и станешь выставлять время таймера в 15:00, то к 16:00 машина прогрета не будет, котел не запустится. В его алгаритме заложено пробуждение за 64 мин до выставленного времени и измерение температуры для расчета времени работы котла.
Про 70 минут... при работе котла "прогреть сейчас" (это 30мин) и темперетуре окружающего воздуха -28градусов у меня машина не прогревалась, на стекле было только два небольших оттаявших пятна. Т.е. 30 мин не достаточно чтобы нагреть мотор до +75 градусов. А по таймеру котел может работать до 64 мин плюс к этому еще продувка после отключения котла (тоже "ест" аккуму).
С аккумулятором тебе повезло, у меня умер через 9 мес после покупки машины.

sevoneet У меня и на ФФ2 и на ФФ3 аккумуляторы прожили почти по четыре года и умерли внезапно в морозы. ППП работает ежедневно (зимой) по два раза.

через три года у меня умер! ппп использовал всегда зимой для прогрева...

какай аккум посоветуете...? заводской стоял 80 ah

...Федя2...
Штатный лучше всего. Или такой же по параметрам (не меньше!) кальциево-серебряный 700A 80Ah, габариты ДхВхШ - 310х175х175 мм
Аккумулятор Ford 80Ah 700A (новый)
Аккумулятор, обслуживание, выбор и замена

Не забываем сброс bms после замены Сброс BMS