vredge

to Sergey M:
Чувствуется что вы совершенно не в теме и сия проблема вас в своё время миновала.

Очереди на получение ПТС действительно существуют, но вам, как клиенту, о них конечно же сразу не расскажет ни один менеджер. Мне мой менеджер (Лубенников Алексей), когда я уже изрядно и долго скандалил с автосалоном ООО "Автоленд-Сибирь", показал Excelевский файл для внутреннего пользования, в котором на тот момент находилось 53(!!!) человека. Эти 53 человека оплатили 100% стоимости автомобиля и у каждого напротив стояло количество прошедших дней с моменты оплаты. Я был поражен! Было достаточно много тех, кто ждал как и я уже более 30 дней, которые указаны в стандартном договоре купли-продажи. Я стоял в списке четвертым, чем мой менеджер был очень горд и просил меня подождать еще чуть-чуть! Скандал возрос с новой силой и вот уже через 2 часа препирательств с руководителем моего менеджера (Шаляпин Антон) я стою в списке первым!
Конец истории я уже выше в теме описывал, прождал ПТС 53 дня после 100% оплаты и наконец-то с массой скандалов получил ПТС.

p.s. Мне не лень всё это рассказывать, потому что мне искренне жаль тех, кто как и я совсем недавно ждал ждал ждал, а мне старательно и грамотно навешивали лапшу на уши. Терпение быстро лопнуло и через скандал я выдрал ПТС, а те кто долго верит в лапшу ждут оооочень долго, полистайте внимательнее тему.

Я давно (ок. 4мес.) слежу за статистикой на форуме по огромной задержке ПТС в автосалонах дилеров Форд. Москва и Питер совершенно не страдают от этой проблемы, будущие владельцы из этих городов могут спать спокойно. Самые уязвимые города, в которых дилер Форда единственный соответственно отсутствует конкуренция.

p.s. Я тут предлагал тему поместить в ФАК. Но вижу что и так тема уже два месяца держится на первой странице форума, т. е. проблема с задержкой ПТС по стране глобальная.

Предлагаю модератору поместить тему в FAQ или поместить в FAQ описание правильных действий покупателя, в случае, если дилер не отдает ПТС после 100% оплаты.

to c3c и всем-всем-всем ждунам:
Я не брызгаю слюной и не истерю, я просто описал свою конкретную ситуацию с дилером ООО "Автоленд-Сибирь" с ожиданием ПТС в течении 55 дней после 100% оплаты. Еще раз повторяю, что мне (и не только мне) в лицо было сказано руководителем отдела продаж Шаляпиным Антоном, что деньги наши "крутятся" в банке, что я могу жаловаться сколько угодно и доводить дело до суда всё равно автосалон перечислит деньги в ФМК только тогда когда ему (автосалону, а не кому-то еще!) это захочется. Что судебные выплаты в несколько раз будут покрыты доходом от "прокрутки" денег в банке. Встаньте на моё место в этот момент и представьте смогли бы вы не потерять выдержку???
Думаю c3c не сталкивался с подобной ситуацией, поэтому уговаривает успокоится. Ребята, требуйте товар, правда на вашей стороне! А не будете требовать, так и будете болтаться в списке на выдачу ПТС в самом конце!
А по поводу причин задержки ... я столько вариантов выслушал за свои 55 дня, что книгу бы мог написать "Причины задержки ПТС". Не сомневаюсь что среди менеджеров проводят тренинги на тему "Как успокоить клиента и правильно навешать лапшу на уши".

г.Новосибирск, автосалон ООО "Автоленд-Сибирь", ждал ПТС 55дней. Мои мытарства описаны в темах "Оплата 100%, а ПТС не отдают" и "Оплата 100%, ПТС не отдают, дело катится к суду". Уверяю, случай в указанном автосалоне не единичный.

to c3c:
Совершенно не согласен с тем что нам надо дилеров Форда пожалеть. Не можешь торговать по-человечески, вешай табличку на входе "Извините у нас финкризис, временно не работаем". А брать у людей деньги, крутить месяцами, потом в лицо говорить что мы их покрутили наварились и вот наконец-то соизволили вам выдать авто, это сверх всякой меры. Это как попросить соседа купить сигарет и дать ему денег, а он сигарет не купил и говорит: "Как хорошо что ты мне дал в долг безпроцентный кредит, я тебе отдам ... потом как нибудь когда деньги появятся". Что бы вы сказали соседу в ответ?
В Новосибирске был случай между дилером ООО "Автоленд-Сибирь" и покупательницей заведующей кафедрой экономики в Сибирском Государственном Университете Путей Сообщения. Она вместе с доцентом кафедры подсчитала сколько получит автосалон от незаконной прокрутки её денег, написала письма с прилагающимися расчетами во все инстанции (Отдел по защите прав потребителей, Прокуратура, ФМК, программа Прецедент). Скандал был огого, автосалон прогремел в программе Прецедент по Новосибирскому ТВ. Автомобиль отдали покупательнице на второй день после выхода программы. Мы были естественно в курсе, так как моя супруга работает в том же университете. Начотдела продаж услышав от нас фамилию этой покупательницы и узнав что мы её хорошо знаем сразу заговорил о подарках в связи с нашими проблемами с ПТС. Вот так.

На 55-й день наконец-то я забрал своё авто. Дело закончилось так:
Как я выше писал, стребовал Гарантийное письмо за подписями гендиректора, финдиректора и начотдела продаж с обязательством выдать мне авто в течении 5 дней. При этом путем долгих переговоров удалось выжать из начотдела продаж подарков на сумму 15тр и бесплатное первое ТО. После чего деньги быле переведены в ФМК (кому интересно в московский "СитиБанк"). Заехал в автосалон и взял в бухгалтерии копию платежного поручения, чтобы не было очередного обмана. Оговорили что мне из опций подарят и авто встало в зону предпродажной подготовки на установку опций. Все эти дни я регулярно по нескольку раз звонил своему менеджеру и контролировал процесс. В каждое своё посещение автосалона я ловил только что оплативших своё авто покупателей и рассказывал им о своих злоключениях. Менеджеры на это реагировали внешне спокойно, но было ясно что им это не нравится
В конце концов забрал долгожданное авто.
p.s. Видимо менеджеры автосалона проводили меня недобрым словом, т.к. проехав всего четыре остановки от автосалона "девятка" чиркнула мне по бамперу и содрала краску до грунта с 5 руб монету. Сразу на месте мужик без лишних разговоров расплатился. Но обидно до слёз.

На 55-й день наконец-то я забрал своё авто. Дело закончилось так:
Как я выше писал, стребовал Гарантийное письмо за подписями гендиректора, финдиректора и начотдела продаж с обязательством выдать мне авто в течении 5 дней. При этом путем долгих переговоров удалось выжать из начотдела продаж подарков на сумму 15тр и бесплатное первое ТО. После чего деньги быле переведены в ФМК (кому интересно в московский "СитиБанк"). Заехал в автосалон и взял в бухгалтерии копию платежного поручения, чтобы не было очередного обмана. Оговорили что мне из опций подарят и авто встало в зону предпродажной подготовки на установку опций. Все эти дни я регулярно по нескольку раз звонил своему менеджеру и контролировал процесс. В каждое своё посещение автосалона я ловил только что оплативших своё авто покупателей и рассказывал им о своих злоключениях. Менеджеры на это реагировали внешне спокойно, но было ясно что им это не нравится
В конце концов забрал долгожданное авто.
p.s. Видимо менеджеры автосалона проводили меня недобрым словом, т.к. проехав всего четыре остановки от автосалона "девятка" чиркнула мне по бамперу и содрала краску до грунта с 5 руб монету. Сразу на месте мужик без лишних разговоров расплатился. Но обидно до слёз.

to lunobot:
Я бы требовал авто. Суд присудит выплатить стоимость авто, например, ... но когда состоится суд? сколько реально на момент выплаты будут "стоить" эти деньги? покроют ли деньги затребованные в суде плюсом к стоимости авто затраты накопившиеся на момент выплаты денег?
По моему лучше требовать авто и деньги. Как сказала юрист, если оплата 100%, то вы уже 100% владелец и суд присудит что вы владелец. ПТС и авто вам будут уже обязаны отдать, в противном случае отдадут авто, а ПТС восстановите по решению суда.
К тому же повышение цен на а/м подталкивает принять такое решение.
p.s. Как сказала юрист (в Новосибирских судах) по суду компенсируют не более 15тр за услуги юристов, адвокатов. Затраты сверх 15тр она советовала требовать как возмещение морального ущерба, но тоже выплачивают 10-15% от затребованной суммы.

to Скорпионъ:
Повторю. Машина находящаяся у дилера НЕ ВЫКУПЛЕНА салоном, она стоит на его стоянке и я не могу её забрать без ПТС. Вот в выдаче салоном ПТС и вся проблема, как сказано в заголовке темы. А те кто купил в кредит и не получил ПТС несут в свой банк официальное уведомление (Письмо) от автосалона что авто не выдано по причине задержки с ПТС. Банки такая формулировка вполне устраивает, проценты за кредит с вас продолжают вытрясать, а ожидание ПТС продолжается.
to HLM:
Выгоднее требовать выдать авто, потому что за те деньги, что мне вернут я в настоящее время подобное авто не приобрету (рост цен и рост таможенных пошлин на новые авто и на б/у). К тому же в договоре купли-продаже может быть указана подлая строка "При возврате денег автосалоном, автосалон в праве удержать 3% от уплаченной суммы". Я лично еле-еле добился чтобы в моем договоре эту строку убрали.

to Ek-Pokus:
а что написали в письме в ФМК? Я бы тоже написал.

В продолжение моего случая. Жду ПТС 49дней после 100% оплаты.
Вчера был в ООО "Автоленд-Сибирь" и общался со своим менеджером Лубенниковым Алексеем.
Тема: Когда получу автомобиль, гарантийное письмо с обязательством выдать авто, копия платежного поручения о переводе денег за мой авто.
Пообещал что сегодня же переведут деньги и через 4 часа приготовят гарантийное письмо и копию платежки. Приезжаем через 4 часа, нам с улыбкой суют письмо о том, что авто до сих пор не выдано по причине задержки ПТС и требуют его подписать. Скандал.
Начинаем общаться с руководителем отдела продаж Шаляпиным Антоном.
Тема: гарантийное письмо, за кого нас держат обещая и не выполняя обещанного.
И вот что он нам поведал:
"У нас такая схема работы с клиентами. Да, наш автосалон тянет до последнего после 100% оплаты и когда клиент наедет заключаем с ним договор купли-продажи со сроком выдачи после заключения договора - 30дней. В самом лучшем случае клиент получит авто как раз к последнему дню действия договора. В худшем, ждем, пока клиент не напишет Претензию от отдела по защите прав потребителей со сроком ответа на претензию 10дней, тогда авто выдаем к концу действия претензии. В самом худшем случае, клиент по окончании срока претензии подает в суд, мы ждем еще сколько то дней и предлагаем ему забрать машину. Почти все клиенты с радостью забирают машину и забирают заявление из суда. Если клиент упирается, то он подписывает письмо, что отказался от выдачи авто, так как подает в суд. Если даже дело дошло до суда, то за это время накапает около 20-50тр с момента истечения срока Претензии до подписи письма, ну плюс еще 25-30тр судебных издержек. Для автосалона это ерунда, так как на ваших деньгах мы заработали гооораздо больше."
Вот так, делайте выводы.
При мне клиент не хотел оплачивать 100% и подписывать договор со сроком 30дней, требовал указать в договоре 5дней, на что ему руководитель отдела продаж сказал: "Не хотите подписывать договор, тогда идите домой, мы ваше авто завтра же продадим другому, у вас комплектация востребованная.".
И теперь по поводу ПТС, со слов того же руководителя отдела продаж:
"ПТС приезжает либо вместе с авто, либо через 1-3дней почтой DHL. И находится ПТС в этом же городе. Вы платите, мы переводим деньги в банк, ФМК подтверждает электронный платеж и дает добро местной DHL отдать ПТС". Поэтому на форуме есть те, у кого ПТС после скандала нашлась в течении нескольких часов.
При словах "ПТС у нас в городе" наш менеджер вытянул лицо и дал понять своему руководителю, что тот ляпнул лишнего, но руководитель и глазом не моргнул.

В продолжение моего случая. Жду ПТС 49дней после 100% оплаты.
Вчера был в ООО "Автоленд-Сибирь" и общался со своим менеджером Лубенниковым Алексеем.
Тема: Когда получу автомобиль, гарантийное письмо с обязательством выдать авто, копия платежного поручения о переводе денег за мой авто.
Пообещал что сегодня же переведут деньги и через 4 часа приготовят гарантийное письмо и копию платежки. Приезжаем через 4 часа, нам с улыбкой суют письмо о том, что авто до сих пор не выдано по причине задержки ПТС и требуют его подписать. Скандал.
Начинаем общаться с руководителем отдела продаж Шаляпиным Антоном.
Тема: гарантийное письмо, за кого нас держат обещая и не выполняя обещанного.
И вот что он нам поведал:
"У нас такая схема работы с клиентами. Да, наш автосалон тянет до последнего после 100% оплаты и когда клиент наедет заключаем с ним договор купли-продажи со сроком выдачи после заключения договора - 30дней. В самом лучшем случае клиент получит авто как раз к последнему дню действия договора. В худшем, ждем, пока клиент не напишет Претензию от отдела по защите прав потребителей со сроком ответа на претензию 10дней, тогда авто выдаем к концу действия претензии. В самом худшем случае, клиент по окончании срока претензии подает в суд, мы ждем еще сколько то дней и предлагаем ему забрать машину. Почти все клиенты с радостью забирают машину и забирают заявление из суда. Если клиент упирается, то он подписывает письмо, что отказался от выдачи авто, так как подает в суд. Если даже дело дошло до суда, то за это время накапает около 20-50тр с момента истечения срока Претензии до подписи письма, ну плюс еще 25-30тр судебных издержек. Для автосалона это ерунда, так как на ваших деньгах мы заработали гооораздо больше."
Вот так, делайте выводы.
При мне клиент не хотел оплачивать 100% и подписывать договор со сроком 30дней, требовал указать в договоре 5дней, на что ему руководитель отдела продаж сказал: "Не хотите подписывать договор, тогда идите домой, мы ваше авто завтра же продадим другому, у вас комплектация востребованная.".
И теперь по поводу ПТС, со слов того же руководителя отдела продаж:
"ПТС приезжает либо вместе с авто, либо через 1-3дней почтой DHL. И находится ПТС в этом же городе. Вы платите, мы переводим деньги в банк, ФМК подтверждает электронный платеж и дает добро местной DHL отдать ПТС". Поэтому на форуме есть те, у кого ПТС после скандала нашлась в течении нескольких часов.
При словах "ПТС у нас в городе" наш менеджер вытянул лицо и дал понять своему руководителю, что тот ляпнул лишнего, но руководитель и глазом не моргнул.

Интересно, у кого-нибудь есть примеры, когда дело с невыдачей ПТС после 100% оплаты дошло до суда? Что требовали в суде? Что постановил суд?
Интересно, у кого после подачи заявления в суд решалась проблема с автосалоном до суда, сколько дней пришлось ждать от подачи заявления до выдачи ПТС?
Не забывайте указывать свой город и автосалон.
У самого ситуация такова (уже описывал в теме "Машина оплачена, а ПТС не отдают"):
Автосалон "Автоленд-Новосибирск". Авто в автосалоне с 27 ноября. Оплата 100% 3 декабря. После оплаты подписал "Соглашение" в котором по тексту сказано, автосалон обязан заключить со мной договор-купли продажи и предать авто в срок до 17 декабря. На словах менеджер объяснил что ПТС обязательно придет до указанной даты и мы тут же заключим договор. В итоге ПТС до 17го не пришла, а менеджер каждые три дня кормил заверениями руководства, что ПТС вот-вот придет. В конце концов 28 декабря я настоял на подписании "Договора" в котором по тексту сказано, что автосалон обязан передать мне авто до 28 января (!). На вопросы почему аж до 28 января получил в приватной беседе ответ который сводиться на простом языке к следующему: "автосалон уже потратил мои деньги (думаю на свои нужды) и теперь должен получить кредит на выкуп автомобиля у банка (т.к. банк выкупил авто у производителя и банк в данный момент является владельцем авто)". Вот так меня "развели". Мораль: "Договор" с жесткой привязкой к дате передачи авто мне нужно было заключить сразу после 100% оплаты.

Осталось 8 дней до истечения договора, менеджер так ничего вразумительного и не отвечает, пишу претензию сразу как истекает договор, ну а дальше в суд. Боюсь одного: объявления автосалона себя банкротом.

Интересно, у кого-нибудь есть примеры, когда дело с невыдачей ПТС после 100% оплаты дошло до суда? Что требовали в суде? Что постановил суд?
Интересно, у кого после подачи заявления в суд решалась проблема с автосалоном до суда, сколько дней пришлось ждать от подачи заявления до выдачи ПТС?
Не забывайте указывать свой город и автосалон.
to lunobot:
я так понимаю 23 января истекает срок подачи "Претензии", будете подавать заявление в суд?

Моя история с ПТС такова. Автосалон "Автолэнд-Новосибирск". Авто в автосалоне с 27 ноября. Оплата 100% 3 декабря. После оплаты подписал "Соглашение" в котором по тексту сказано, что в случае начала производства указанного в приложении автомобиля салон обязан заключить со мной договор-купли продажи и предать авто покупателю в срок до 17 декабря. На словах менеджер объяснил что ПТС обязательно придет до указанной даты и мы тут же заключим договор. В итоге ПТС до 17го не пришла, а менеджер каждые три дня до 26 декабря кормил заверениями руководства, что ПТС вот-вот придет. В конце концов 28 декабря я настоял на подписании "Договора" в котором по тексту сказано, что автосалон обязан передать мне авто до 28 января (!). То есть с момента оплаты в худшем случае пройдет 56 дней (!). На вопросы почему аж до 28 января получил в приватной беседе ответ который сводиться на простом языке к следующему: "автосалон уже потратил мои деньги (думаю на свои нужды) и теперь должен получить кредит на выкуп автомобиля у банка (т.к. банк выкупил авто у производителя и банк в данный момент является владельцем авто), ПТС обязательно придет раньше 28го, просто руководство подстраховывается от форс-мажоров". Вот так меня "развели". Мораль: "Договор" с жесткой привязкой к дате передачи авто мне нужно было заключить сразу после 100% оплаты. По закону о защите прав потребителей мне бы капали 0,5% от стоимости авто за день просрочки по договору. Советую всем кто оказался в данный момент в подобной ситуации либо заключить "договор купли-продажи" с жесткой привязкой даты выдачи, либо написать заявление о возврате любых уже заплаченных денег. В противном случае автосалону очень выгодно вращать деньги в банке и оттягивать выдачу авто.
p.s. Хочу написать заявление о возврате денег чтобы стимулировать автосалон, а там что-нибудь да наступит раньше, либо автосалон поторопится передать авто, либо получу деньги. Не хочу тянуть с написанием заявления о возврате денег до последнего дня, время в данном случае дороже.

Хотелось бы узнать, сколько еще ждать ПТС, если я 100% оплатил Фокус 03.12.08? Сколько еще ваше руководство будет вращать наличку?

Те кто уже получил Titanium европейской сборки, подскажите, шумоизоляция капота есть или нет? Крышка над двигателем есть или нет? Перелистал 28 страниц этой темы пересмотрел все фотографии в теме и видел только одну фотографию под капотом, вроде бы было и то и другое. Проясните вопрос пожалуйста.