Фокусник Данилин

не пишите откровенный бред, на тему "своей придирчивости"
руль отличный. хотя и своеобраный немного. но если привыкли сардельку в руках держать - вперед, критикуем-с))
русским языком владею...но долго думал, что за шторки...доперло)) причем тут дизайнерский элемент?)))
эти треугольники у зеркал - ОТЛИЧНО помогают при маневрировании, ничего не загораживая, хотя если бы эта часть стекла опускалась, было бы неплохо, но походу стекло бы не влезло в дверь при поускании)) идиотско этот элемент на той же астре сделан - треугольнички стекол есть, НО в них ничерта не видно, поскольку стойка там все закрывает внутренняя, точнее ее отделка.
такому "дубовому" пластику позавидует любой недубовый. подклокотник в дверях мягкий. остальное - качественная шагрень, пусть жесткая. но не возникает никакого дискомфорта или ощущения дешевизны, которое не в обиду будет сказано есть даже в мондео, коли его с тем же пассатом сравнить (предыдущим). новый пассат...так вообще имхо погремушка в просто комплектации.
вы крышку бардачка в фокусе третьем похоже не открывали)) вот там она не то что упирается - ее открыть нельзя, коли пасажира не отодвинуть макисмально и не опустить его сидуху, заставив выпрямить ноги))
все отлично с бардачкам, коли не сидеть в упор к торпеде.
про энерговооруженность автомата не буду говорить) я на ручке. поэтому доволен)
советую всем - даже не сомтрите в сторону ситроена!) машина ужасная, медленная, валкая и т.д. и т.п.
надо верить СМИ и переписанным оттуда "отзывам")) и покупать, то что втюхивают активнее))
ps сам ездил на фокусе втором. очень был доволен. теперь ситровод...и доволен...как бы вам сказать...очень доволен! но видать оттого непридирчив)))

короче сколько там паспортных...мнения "паспортов" расходятся)) а реально банка редбулла 0,33 под защитой помещается легко)) ну под ее самым низким изгибом. что вполне нормально. а 10 см это от нижней точки родных брызговиков передних...ну не захотело я из эстетических соображений универсальные резиновые пока ставить)) до края нижних...см 16 есть.
а с десяткой сравнивать...у меня там все нестандарт было)) и плаза стояла...была естественно и выше и по кочкам любым без пробоя ездила.
на тему что про с4 "пишут" я уже говорил. хотите нормальную подвесу...берите аналог плазе по коснтрукции бильштайн b6) а так...после фокуса...пропало ощущение тележки. рулится все при это отлично. у кого там чо кренится в поворотах...я не знаю - скорее машину вынесет с дуги. хотя многим кажется, что если машина ну туго скачет - значит типа она расхлябанная)) это значит что колесья все номрально отрабатывают. идет ситроен мягче. солиднее. взрослее.
еще про геометрию...у меня десятка была в обвесе..так что...тут я думаю без всяких вопросов десятина в стоке по геометрии выиграет у ситроена...у фокуса...классике только проиграет))
и про шумку... с десятиной не буду срвнивать))) это глупо. сравню с фокусом своим вторым на ТИХОЙ резине.
в фокусе я думал о шуме на шершавостях - в ситроене вообще об этом не думаю. шерох ессно есть, как и у любого авто не класса шестисотого)) третий фокус по этому параметру меня ничем не порадовал. тестил. точнее я ожидал большего. да и интерьер экстерьер ситро ИМХО гармоничен и...лакшери кар просто)) ни капли азиатчины) все познается в мелочах. берите на тест авто! и все сразу встанет на свои места.

на тему с4
1. не поставят есп на ручку. по крайней мере по каналу поставок Россия. а то что менеджер понаговорил, только шоб клиент меньше сумневался. доставить конечно можно все...только гемор это т нужен? (датчик не один доставлять ведь) да и зачем оно...на АКПП ставят шоб коробу не убили в сугробах
2. 12ку с ситроеном сравнивать...да и с фокусом...ну вы блин даете, у самого была позапрошлая 103я и непростая...знаю с чем сравнивать. хотя драйва там больше)))...ну так кажется пока на ней ездишь.
3. если кому интресно, полет уже почти 6 тыщ на ситро новом...после второго фокуса...(в мыслях был на смену изначально третий фокус)...и нравится просто все и во всем. а уж удобство кресел передних...это что-то. брызговики пластиковые только вынудили меня две дощечки в багажник бросить..ну коли спрыгивать где придется передом с бордюра выше 10 см))) весь тот бред, что пишут в тестах...да и форумах по тому же ситроену...это, на мой взгляд, ну полный бред. либо измышления людей, купивших первую машину и ничего не понимающих в технике и в том что хорошо, а что плохо. не агитирую. но я испытываю восторг ежедневный, даже по два раза в день)) я даже перестал думать о бехах младших)) хотя нет...пусть все думают, что французы не есть гуд)) (когда-то я тоже так думал)
ps езжу и ездил только МКПП. и буду ездить.

главное не сообщайте тут это "как и где")) а то тогда мы с вами будем как все ездить))) я заметил что людям иногда лениво думать и руль вертеть: картины бывают в стиле - метров 50 лево полосы машины гуськом...а справа свободно))) не вру!) в такие моменты начинаешь думать, чот нарно случилось...проезжаешь этот "локомотив"...и думаешь что чего-то в это жизни не понимаешь - ну любят некоторые постоять)))

меня всегда радует то, что всех тех у кого характеристики "о чем" встерчаются только на форумах) на дорогах я отчего что на своем прошлом болиде фф2 в 100 лошадей был практически необгоняем...при этом и не гонялся особо - просто когда мне надо ехать быстро - я еду быстро, и главное тут в опыте и выборе правильно полосы) а тупо жечь бензин со страта на светофоре...да и тут - лично мне интеренсо быть на более слабой машине, чем у конкурента) иначе просто скукотища была бы)) но эт мое имхо)
ps поверьте, я не тошнотик, а ездил и на субе веэрикс и на октахе рс...ну это на тему знаю ли я как могут разгонться авто)) ...и сколько бензы жрать при этом)))

а вообще...теоретически в будущем будут комлпктации и с турбой на ситро (турбу на пыж ставят новый...но мне он не нра)

в общем выбирайте сердцем! и пусть каждому нравится его выбор!)

день добрый

про ситро тут верно отметили...наконец-то...))) но на тему "похож" на фф3...это полная ерунда, что внешне что внутренне отличный стильный европейский дизайн.

а главное, чтобы никто не подумал, что очередной пустослов вылез...скажу так: мне очень нравился мой фф2...но сменил я его буквально на днях именно на ситроен с4 новый. а не на фф3.
и что могу сказать...мне просто стало скучно читать форумы, как по фокусу (по привычке) так и по ситроену. читал...пока ждал. а сейчас - сплошное удовольствие, пусть и обкатка. и тест фф3 я проходил, елси чо.
никого ни в чем не убеждаю - кадому нравится свое, но лично я практически сразу понял, что в плюсах фф3 приходится себя убеждать, а на тему с4 все сомнения сразу отпали, как по салону, так по кузову, так и ходовым качествам. желающие могут свято верить сравнительным тестам и т.п. но я доволен по всем статьям. даже сам не ожидал. и рулится ситроен просто отлично. вчера специально ехал по одному повороту любимому в котором идет уменьшение радиуса на выходе - пролетел удивленно ничуть не медленнее именно на выходе...но с большим комфортом и легкостью) при этом и не насиловал двиг..ибо обкатка...а просто не тормозил вообще, соотв-но под тягой можно ехать много быстрее))) конечно надо будет после обкатки сравнить прохождение всей "тестовой" трассы.
фф3 отличный авто...но...нет, не буду ничего говорить - всем нравится разное. в плане техники форд я уважаю. а цены...пока на ситро они вполне выгодны. что будет дальше - неизвестно. но я о выборе не жалею нисколько. и что на балку перешел...странно...но у меня пока нет ни одной претензии к ней) и на самом деле у балки (по поределению в сравнении с многорычажкой) есть один момент, который мне близок - она более склонна к заносу) а занос я люблю больше чем снос)
в общем после обкатки, уверен, мнение мое будет более правильным и адекватным. но могу советовать всем обратить внимание на ситроен. хотя о чень ждал фф3...у не говорю, что он плохой!) но например сидушки...сядьте разок в ситро! и поймете, что я не досказал про сидушки) плюс двиг очень интересен мне в техническом плане, что ставят ща на с4. А тут все убеждают себя что после 3000 км фокус взлетит...любой авто после обкатки едет приятнее. но именно ЛЮБОЙ.
в общем - советую ситро!) но кому нраивтся фокус - тоже респект)

ps взял ручку) люблю я мешалки и все тут. и после фокуса...опять же нормально там все щелкается, точнее меня не напрягает нисколько)

а что тут узнавать? Прочтите вопрос свой, в котором ответ в общем-то есть. Если ничего не проскальзывает и т.п. Разницы никакой нет в приводе. Странно что это непонятно.
Тут важнее будут углы установки колес, да архитектура подвески. И резина. Ну и развесовка. На переднем приводе ее никода половинную не дсстичь, поэтому при прочих равных морду вынесет раньше)

я думаю официально ответят строкой и сервисной книги - использование авто в спортивных соревнованиях и не по назначению запрещено)))
а типа в отслаьных случаях все работает так, как доктор прописал. Покупайте наших слонов) они лучше чем у конкурентов)
пришла мысль о том...типа на народном спортмобиле чувствительность рулевого немного ухудшидась при переходе на электрику (только не говорите, что это не так и т.п. Порше вроде (по инфе автообзорного издания) никак не может натсроить его так же классно как удается гидравлику) поентому чтобы спортсмены не улетали с дороги им дали TVC))

сегодня полезной инфы больше. и даже несомтря на свой вредный характер соглашусь отчасти с идеями)
Но сдается мне что на уровне меринов и поршей, где задний привод...и очень мощный...на фокусе ничего работать не будет. потому как и передний привод тут (своя специфика) да и маркетинг никто не отменял))
В общем при активной езде, пожалуй колодки и правда утрутся быстро и диски перегревать будет. Это как на икс пятых первого поколения - вся полноприводная имитаци я блокировок была на тормозах: при активной езде по снежным торосам диски просто синели)))
А проверить легко ведь...удивлен что 10 тестировщиков этого сделать не удосужились толком. трекшн контроль отключаемый, а судя по мануалу, TVC иже с ним)
Поентому у кого есть доступ к авто - едут один и тот же пооворот в одинаковых режимах "С" и "БЕЗ" трекшн контроля - сокрость пристрелуочную повышая. Тут и выяснится - работает оно там реально, или маркетинг просто двигатель торговли))
Но опять же...есть один момент...вся эта электрника хороша, когда едешь не спеша)) как понесло, никакая есп не поможет)) да и второй момент...придется ехать как блонди. ибо ежели что, фиг поймешь чо машина учудит)) Хотя можно посвятить изучению ее работы кучу времени. Но лучше это время потратить на изучение поведения авто без помощи электроники, поскольку осознание физики много полезнее, чем изучение контретного алгоритма на КОНРЕТНОЙ марке.
В общем будет здорово, елси кто-то отпишется о реальных замерах)) Просто в сказки о том, что на ФФ3 люди без напряга влетали в повороты которые раньше очковали пройти на ФФ2. При это м скорость ФФ3 по их словам киломтеров на 30(ТРИДЦАТЬ). Сдается мне, они раньше просто на своей машине боялись ехать действительно быстро в поворотах. Каждый 5 кмч, а уж 10 тем более в крутых поворотах ох как хорошо ощущаются...приходит четкой понимание что такое апекс))) ибо все что мимо него...будет и медленнее и много страшнее)))

Рустаму

Дружище, вы всю эту чепуху сами придумали или кто-то подсказал? (про нарисовать силы улыбнуло, для справки - у меня высшее инженерное обращование и курс физики пройден вплоть до квантовой).
Ругаться не хочется. БРЕД БРЕД И ЕЩЕ РАЗ БРЕД. Диалог исчерпан.
Вы конечно можете продолжать писать здесь личные сказки про то, что есть TVC, а по простому электронная имитация блокировки дифференциала, и как она работает ПО ВАШЕМУ мнению...Ваше право.
Единственная вещь, которая может подтвердить Ваше видение - это документы от производителя. Но таковых, увы, думаю отыскать Вам не удастся. Посему...ничего личного. помидоры в мой адрес лишь аргументированные реальными документами. Ибо, еще раз повторюсь, все Ваше писание - лишь Ваши догадки.

PS для справки: езда на настоящем самоблоке трубует умения, потому как если сорвет в букс внешнее загруженное колесо - такой снос будет, что сможете отмечать новые день рождения, если вы меня поняли

цитата:

и не разу есп не душит двигатель, и тихо мирно никого не трогает пока его помощь не потребуетсятвс же будет работать всегда, при любом повороте он будет притормаживать то колесо которое находится во внутреннем круге, всегда чем круче поворот, тем сильнее торможение, тот же есп но не в полную силу и до случая потери сцепления а не после). вы не заметите дискомфорта ибо как минимум 1,6 двигатель с лихом справится с данным неудобством, но вот когда покатавшись с друзьями на фокусировке вы приедете с жужжащим от перегрева двигателем, или когда придет ТО, вы спросите, а с чего это колодки так быстро поело? а с чего это диски тоже менять? (так как твс заставляет всегда работать тормозам диски быстрее греются соответственно их переделали сделали более громадную вентиляцию и тонкие тормозную поверхность)

Уважаемый Рустам, прекратите писать полный бред, вводя в заблуждение несведущих читателей.
Сдается Вы уж слишком буквально трактуете рекламный ролик данной системы, совершенно не вникая в особенности работы как дифференциала, так и датчиков абс через которые TVC работает (в основном, датчики сноса и т.п. пока не рассматриваем, ибо они заставят работать ESP не в пацанском режиме шлифования асфальта на выходе)
Эта система давно есть например на ауди а3, просто зовется она много менее пафосно, есть на октвиях рс, там она XDS обозвана, в отличии от EDS (ну или как она там зовется обычная имитация электронная блоки) работает и в поворотах (EDS работает только на прямой при разгоне, например, о чем написано на само сайте шкоды.
Описанная Вами ситуация истертыъ колодок будет только в случае если постоянно валить на все деньги, открывая газ намного раньше чем в обычных условиях. Да и то - по асфальту сухому надо будет очень постараться. Если нет проскальзывания колеса внутреннего - ничего подтормаживаться не будет. тчк.

Всем приветы!

Что Вы головы ломаете - все на базе ESP сделано. Просто как уже отметили при пробуксовке в повороте двигатель не сразу душится а происходить сперва прикусывание колеса проворачивающегося.
А про момент - учите матчасть и поймете как работает дифференциал. он (обычный вариант) по определению передает вращательный момент только на одно колесо, которое легче вращать. Т.е. в повороте при начале проворачивания колеса оно прикусывается, сразу начинает тяга подаваться на противоположное - если оно провернется, то опять момент вернется на другое и так постоянно. НО ОБА колеса НИКОГДА одновременно тянуть не будут. Тут вам нужна физическая блокировка.
А как только снос занос пойдет, то думаю и двигло сразу придушит система, раз TVC не помогла.
Плохо то, что отдельно от TVC скорее всего удушение двигла(как составная часть ESP) не отключается.
А было бы так здорово превратить фокус в вездеход равномерно буксуя колесьями по снежной целине

помидоры не полетят) просто я уже тут отписывался на тему что не едет фф3, так меня и заминусили и сказали что ездить не умею и это мне кажется. но думаю теперь глаза у всех раскроются на релаьную динамику. да и заметьте, у многих в отчетах есть великолепная фраза в стиле: шумоизоляция хорошая, но шум от колес мол есть все равно. елси быть формалистом, то да, надо разделять шумо и вибро изоляцию. но на практике я считаю в корне неверным не считать шум от колес на шершавости всякой частью шума...сорри за каламбур.
новый фокус хорош! НО не настолько, енасколько обещали и обсасывали все издания катаясь по дорогам испании. все имхо)

А я после теста FF3 печальный забрел к французикам...в ситроен...сел с желанием покритиковать с4...сидуху отрегулировал...и прямо приято был поражен как и удобством, так и матриалами и прочим - надо естить...но если он рулится не слишком вяло...и едет не так тухло как FF3 на 1,6/125...хотя евро 5 там тоже...но вдруг...)) тогда наверное в сторону нового фокуса и смотреть не буду вообще. Не счотите за зануду, просто ситроен...он солиден внутри...жа и снаружи. и цена привлекательна. т.е. отстаось сравнить двигатель и рулежку))
PS FF3 по рулежке ведь помягчел... а играть "в спортсмена" на новом двигателе право смешно, ибо я даже честно говоря не понял,для чего фордовцы установили имитацию блокировки дифа...если с евро 5 двигатель не пульнет нифига, т.е. провернет колеса наверное по голому льду лишь))

Дружище, Вы действительно непонятливый. Прочтите пост выше несколько раз, может поможет) В дальнейшие дискуссии на эту тему вступать ненамерен. Мы говорим на разных языках.
Сорри за оффтоп)

А по делу, как всегда все тесты предвариетльные заказные)) и как тут правильно заметили, на хорошем асфальте текущий федя тихоня). а по "гравийке" я так думаю все шумят)

цитата (Гломурный ПадонакЪ @ Сегодня в 15:10)

цитата: Но ребята, посомтрите его показатель разгона с 50 до 100 на 4 передаче и огорчитесь))) а чо не на 5-й то?? если разгоняешься то на 50 только с 2 на 3 переключаешься.. а если едешь спокойно то все равно на 4-ю только на 60 переключаешься, а то и позже так что смысл этой характеристики разгон на 4-й с 50 км/ч для меня загадка цитата: мои 100 лысых дорестайла по паспорту делают это за 13,3 если будешь разгоняться как нам предлагаешь с 50 на -4й то у тя на это уйдет секунд 20 если не больше

Дружище, я не просил обучать меня езде, или говорить как Вы переключаетесь.
Если понятие эластичности двигателя Вам непонятно, то не надо свое незнание выставлять напоказ. К тому же не я замерял этот параметр))

Просто этот параметр позволяет оценить динамику авто при обгоне. Потому что большинству людей лениво...да в общем-то и не надо при каждом обгоне играть в автогонщика сбрасывая передачи, чтобы она пульнула. Именно поэтому люди желают большой литраж или дизеля) чтобы как наджал, так и поехал с любых оборотов))
Это мы владельцы малолитражек ручкой дрыгаем часто и кричим (включая меня))) что мы очень быстро ездим...хотя и правда быстро)))

конечнол ошиблись! прям для всех кузовов ошиблись. не тешьте себя иллюзиями. но вообще...этот момент про эластичность тут всем ... всем важно какой мафон ставить)) техника мало кому интересна. точнее харктеристики важные в жизни. да не, машинка приятная, но просто я лично, пожалуй, склюняючь к рестайлу из наличия - пусть немного попроще, зато дешевле, практичнее...да и нравтся своим европейским видом...хотя новый чпокус...мне тоже понравился) НО!!! я считаю, что елси машина выглядит динамично...таковой она и должна быть на деле. а на деле толко дизель брать...или надеяться на экобусты, которых и не обещали...но цена на это будет выше еще))

ага, а раньше была не растянутая)) 2 литра текущие делают этот разгон за 11,9.

Люди, всем привет! Сюда написать обрывки впечатлений от тест-драйва?
Просто все тут цену обсуждают...как и я до сегодняшнего полудня.
Но главное тест - сидеть удобно (кроме низкого дверного подлокотника), рулевое вполне хорошее (но той остроты нет в начале маневра, но сам маневр четко делается), подвеска помягче отрабатывает лежаки и неровности, НО шум от дороги ЕСТЬ, пусть помягчее...НО совсем не так как обещали в рекламе. Хотя может у меня на текущем тихая резина)) Специально ее выбирал.
И самое главное: 1,6-125 просто НЕ ЕДЕТ С ХОДУ, т.е. хочешь ускориться...жмешь...хоть плдавно, хоть как...а он эдак спокойно все делает, с кондеем еще спокойнее)) причем обороты начала пуляния не менее 3 тыщ. Кто-то возрадутся, мол есть 2 литра двиг. Но ребята, посомтрите его показатель разгона с 50 до 100 на 4 передаче и огорчитесь))) 2 литра быстрее 1,6 всего на 0.2 с (паспортные). и 2 литра делают этот разгон за 13,5 (!!!), тогда как мои 100 лысых дорестайла по паспорту делают это за 13,3))) Вот вам и евро5) Да возрадуемся мы все до плеши)))

Всезнающий dexter! Нет ли у Вас данных о том, когда ПРЕКРАЩАЮТ сборку текущей модели? Т.е. примерно до каких сроков возможны поступления в салоны FF2...чтобы ухватить какой поприличнее, коли ценник на обновленный будет не айс))
Спасибо!