advokat-petrov

Считаю, Диденко Евгений Алексеевич – является специалистом своего дела, профессионалом высшего класса, в отличие от некоторых, которые, отстаивая права доверителя, ведут себя, как бандиты с большой дороги. Диденко в процессе судебного разбирательства, защищая права АА в рамках закона, не позволял себе оскорбительного поведения, унижающего честь и достоинства лиц участвующих в процессе, не пользовался приемами «черных» юристов.

Советую, читающим стоит прислушаться к комментариям Диденко Е.А.!
***
При разбирательстве дело по иску к АА, адвокат Диденко Е.А. был мои оппонентом.
Я представлял интересы истца (покупателя), Диденко Е.А. представлял интересы АА.
Как, понимаете, смысла защищать Диденко Е.А., у меня нет!

Интересное решение по вышеуказанное делу.

Решение № 2-932/2015 2-932/2015~М-741/2015 М-741/2015 от 17 июля 2015 г. по делу № 2-932/2015 http://sudact.ru/regular/doc/KQsLeGPnLXbQ/

В суде заявлено требование к АА о передачи ПТС. При этом банк участвует в деле в качестве третьего лица.

Итог: решение вступает в законную силу (предположим). Истец получает исполнительный лист, предъявляет его в ФССП. Судебный пристав-исполнитель возбуждает исполнительное производство, и требует от АА передать ПТС. АА предоставляет пояснение, что не имеет возможности исполнитель требование исполнительного документа, т.к. ПТС находится у другого лица «в банке». Каламбур: «ПТС находится в банке».

Клиент «просудился», затратил силы, энергию, «плохо спал», «плохо кушал», а ПТС и ныне там.

Забег начинается по новому кругу!

В выдержке из иска содержится ответ на Ваш вопрос.

Уточню: Отношения хозяйствующих субъектов, дело только этих субъектов. Банк удерживает ПТС незаконно, т.к. не является собственником ТС. В суде, банк не смог доказать свое право на ТС. Схема банка по условно законному отъему ТС у покупателей не прошла.

Данная схема является серой, если не сказать черной. Многие дилеры осуществляют свою деятельность таким же образом.

Примечание: Решение о праве собственности может принять только суд. Суд, исследовав материалы дела, предоставленные доказательства в подтверждение прав собственности покупателей на ТС, решил обязать не правомочное лицо передать ПТС собственнику (покупателю).

По вопросу: Арктик-Мотор подтвердило факты выкупа авто у банка?
Ответ: Расчет между АА и банком не являются предметом спора. Эти обстоятельства будут предметом судебного разбирательства в Арбитраже.

К сожалению, Вы правы, в части «а мы пойдем на север», «мы не ищем простых путей», и будем решать проблему «почесывая ухо через колено». Это их право!

Если не затруднительно будет, напишите, каким путем пошли люди для урегулирования спора!

Будут новости, обязательно поделюсь!

Предоставляю некоторые выдержки из иска…
***

Согласно статье 130 Гражданского кодекса Российской Федерации (далее – ГК РФ) вещи, не относящиеся к недвижимости, включая деньги и ценные бумаги, признаются движимым имуществом. Регистрация прав на движимые вещи не требуется, кроме случаев, указанных в законе.

В соответствии со статьёй 218 ГК РФ право собственности на имущество, которое имеет собственника, может быть приобретено другим лицом на основании договора купли-продажи, мены, дарения или иной сделки об отчуждении этого имущества.

На основании п.1 ст. 223 ГК РФ право собственности у приобретателя вещи по договору возникает с момента ее передачи, если иное не предусмотрено законом или договором.

В силу п. 1 ст. 454 ГК РФ по договору купли-продажи одна сторона (продавец) обязуется передать вещь (товар) в собственность другой стороне (покупателю), а покупатель обязуется принять этот товар и уплатить за него определенную денежную сумму (цену).

Согласно ст. 456 ГК РФ продавец обязан передать покупателю товар, предусмотренный договором купли-продажи. Если иное не предусмотрено договором купли-продажи, продавец обязан одновременно с передачей вещи передать покупателю ее принадлежности, а также относящиеся к ней документы (технический паспорт, сертификат качества, инструкцию по эксплуатации и т.п.), предусмотренные законом, иными правовыми актами или договором.

В силу статьи 235 ГК РФ право собственности прекращается при отчуждении собственником своего имущества другим лицам.
Согласно статье 164 ГК РФ в случаях, если законом предусмотрена государственная регистрация сделок, правовые последствия сделки наступают после ее регистрации.

В соответствии со статьями 420-421 ГК РФ договором признается соглашение двух или нескольких лиц об установлении, изменении или прекращении гражданских прав и обязанностей. Граждане и юридические лица свободны в заключении договора.
Статьёй 432 ГК РФ определено, что договор считается заключенным, если между сторонами в требуемой в подлежащих случаях форме достигнуто соглашение по всем существенным условиям договора.

На основании изложенного, следует, что право собственности истца на спорный автомобиль возникло, и было в свою очередь прекращено у ответчика АО «Арктик Мотор».

В силу статьи 302 ГК РФ, добросовестным приобретателем является лицо, которое приобрело имущество, произвело его оплату и в момент приобретения не знало и не могло знать о правах третьих лиц на это имущество.

Автомобиль приобретен истцом с соблюдением требований закона, по возмездной сделке путем составления договора купли-продажи в АО «Арктик Мотор» у официального дилера «Форд» в Мурманской области.
О факте нахождения автомобиля в залоге у ООО «Сетелем Банк», истцу не было известно до момента рассмотрения аналогичных дел Ленинским районным судом.

В соответствии с п. 4 ст. 339.1 ГК РФ залог иного имущества, не относящегося к недвижимым вещам, может быть учтен путем регистрации уведомлений о залоге, поступивших от залогодателя, залогодержателя или от другого лица, в реестре уведомлений о залоге такого имущества. Данный реестр ведется в порядке, установленном законодательством о нотариате. В случае изменения или прекращения залога, в отношении которого зарегистрировано уведомление о залоге, залогодержатель обязан направить уведомление об изменении залога или об исключении сведений о залоге в течение трех рабочих дней с момента, когда он узнал или должен был узнать об изменении или о прекращении залога.

Сведения в реестр вносятся заинтересованными лицами на добровольной основе. Залогодержатель в отношениях с третьими лицами вправе ссылаться на принадлежащее ему право залога только с момента совершения записи об учете залога, за исключением случаев, если третье лицо знало или должно было знать о существовании залога ранее этого. Отсутствие записи об учете не затрагивает отношения залогодателя с залогодержателем (п. 4 ст. 339.1 ГК РФ).

Вышеизложенные обстоятельства свидетельствуют о том, что истец не знал и не должен был знать, что спорный автомобиль является предметом залога.

В силу подпункта 2 пункта 1 статьи 352 ГК РФ одним из оснований прекращения залога является возмездное приобретение заложенного имущества добросовестным приобретателем - лицом, которое не знало и не должно было знать, что имущество является предметом залога. Этот случай является исключением из общего правила о сохранении залога при переходе прав на заложенное имущество (пункт 1 статьи 353 ГК РФ).

Учитывая обстоятельства исполнения сторонами по сделке своих обязательств, в том числе по передаче товара, истец приходит к выводу, что с момента передачи автомобиля истцу по акту приема-передачи в силу ст. 218, 223 ГК РФ последний приобрел право собственности на указанное транспортное средство.

Между тем, Постановлением Правительства РФ от 18.05.1993 года N 477 (ред. от 22.06.2009) "О введении паспортов транспортных средств" установлено, что наличие паспортов транспортных средств является обязательным условием для регистрации транспортных средств и допуска их к участию в дорожном движении.

Согласно ст. 135 ГК РФ вещь, предназначенная для обслуживания другой, главной, вещи и связанная с ней общим назначением (принадлежность), следует судьбе главной вещи, если договором не предусмотрено иное.

Отсутствие у покупателя паспорт транспортного средства является объективным препятствием к правовой эксплуатации автомобиля, поскольку без ПТС автомобиль не может быть поставлен на регистрационный учет и допущен к дорожному движению, а значит, не может быть использован в целях, для которых товар такого рода обычно используется – с момента передачи продавцом и до настоящего времени.

Дилер и банк, свои отношения в настоящее время "выясняют" в Арбитражном суде г. Москвы. И кто, кому должен, пусть решит суд. Данный спор, является спором хозяйствующих субъектов, и не должен затрагивать права добросовестных приобретателей.

Факт платежа (расчет между дилером и банком) не влияет на права покупателя.

Хотел бы предостеречь заинтересованных лиц (покупателей/собственников ТС) от опрометчивых поступков.

С Вами могут связаться, или уже связывались представители заинтересованных лиц, с предложением решить проблемы с ПТС в рамках уголовного дела. Могут уговаривать, рассказывая преимущества, могут оказывать психологическое давление, ссылаясь на уголовное преследование в отношении Вас, как добросовестного приобретателя.

Основной задачей, указанных лиц, получить от Вас показания в рамках уголовного дела (если оно будет возбуждено), в частности получить сведения о дате получения транспортного средства. Дата получения транспортного средства является отправной точкой, т.к. заинтересованным лицам требуется доказать, что машины были получены после даты внесения уведомления о залоге.

Поэтому, если, все же Вы будете вызваны для допроса, воспользуйтесь правом не свидетельствовать против себя, или укажите на тот факт, что имеются документы, в которых проставлены даты получения ТС, и добавить Вам нечего.

Признать банк ответчиком может суд, что суд и сделал изучив материалы дела. Банк является ответчиком по определению, т.к. незаконно удерживает ПТС (хоть у банка и своя правда).

Разместил статью о данной ситуации для информации на своем сайте. Яндекс, в первые дни опубликования статьи, в результатах поиска показывал указанную статью. На сегодня в поиске отсутствует статья.

Для информации предоставляю информацию о противостоянии покупателей и других...

Противостояние между АО "Арктик Мотор" и покупателем Ford Kuga.

ЗАО "Арктик Мотор" больше не является официальным дилером Ford, информаци по автомобилям и специальным акциям Ford вы можете получить на сайте или по телефону горячей линии 8-800-200-2266.

Такое сообщение можно прочитать пройдя по ссылке, уже бывшего официального дилера Ford в Мурманской области.

13 марта 2015 житель города Мурманска и официальной дилер Ford заключили договор купли-продажи транспортного средства. Покупатель внес предоплату за автомобиль в 100 % размере. В соответствии с условиями договора, продавец (ОА «Артик Мотор») обязался передать покупателю транспортное средство (Ford Kuga) в течении 30 банковских дней. По истечении указанного срока, покупатель обратился к продавцу об исполнении обязательств по передачи автомобиля. Продавец в ответ предоставил покупателю гарантийное письмо с извинением и обязательством передать автомобиль в короткий срок, но свои обязательства не исполнил.

Покупатель, предполагая негативное развитие ситуации, обратился к первым попавшим горе – специалистам, которые, не придав значение сложившимся обстоятельствам, набросали на скорую руки претензию с требованием о расторжении договора, и рекомендовали покупателю выждать 10 дней.

К сожалению, в дальнейшем столкнулся с подобной линей защиты, казалось бы, квалифицированных специалистов, которые, своим клиентам порекомендовали отказаться от автомобиля, и потребовать денежные средства с продавца в судебном порядке. При этом, не задумываясь о том, что продавец находится в предбанкротном состоянии.

Но, дорогу осилит идущий!

Покупатель во время обратился ко мне с просьбой оказать юридическую помощь по урегулированию возникшего спора.

На следующий день, не упуская возможности, вместе с клиентом направляемся в автосалон. Хоть это и был выходной день, мы с трудом «выковыриваем» авто из цепких рук менеджеров автосалона. Как, и предполагалось, ПТС и один из комплектов ключей от машины, нам отказались выдать. Причину отказались назвать.

И вот, машина на руках, ключ от машины имеется, ПТС «не имеется».

Думаю, без помощи адвоката, покупатель, который далек от хитросплетений юриспруденции, впал бы в уныние.

Проанализировав ситуацию, проведя небольшое адвокатское расследование, все встало на свои места. Схема известная: завод – изготовитель, официальный дилер, банк. Все участники этой цепочки застраховали себя. При этом покупатель для них не являлся центральным звеном, и не заслуживал внимания. И, как можно заметить, покупатель не является и составляющей этой цепи. Парадокс!

В процессе подготовки искового заявления, направляем повторно в адрес дилера претензию о предоставлении ПТС. Дилер предоставляет ответ. И вот, мы узнаем то, что и предполагали. ПТС находится в распоряжении Сетелем банка.

Возникает вопрос! А, банк причем? А, при том! Транспортное средство (Ford Kuga) находится в залоге у Сетелем банка.

Все хотят получить, а, вот отдавать никто не хочет! Покупатель, заключив договор купли-продажи, оплатив транспортное средство, уже никому не нужен!

Готовим исковое заявление. В ходе судебного разбирательства заявляем ходатайство о привлечении к участию в рассмотрении дела в качестве соответчика Сетелем банк.

Банк до последнего не хотел выпускать ПТС из своих рук, активно отстаивая свою позицию, заявляя, что покупатель не может являться добросовестным приобретателем, и многое, многое другое!

Итог! Суд, выслушав доводы сторон, пришел к выводу, что покупатель является добросовестным приобретателем, и обязал ответчиков (АО "АРТИК МОТОР" и ООО "Сетелем банк") передать ПТС покупателю.

Но, скоро сказка сказывается, да не скоро дело делается! Сетелем банк планирует обжаловаьь решение суда!

Ждем продолжения!

Также, получил сегодня (17.08.2015) СМС: Сервис Ford всегда рядом. и т.д. и т.п.
Кто, что знает по данному поводу, поделитесь инфо!

aerodromer
Да! Правда! Решение не вступило в законную силу. И банк планирует обжаловать решение.
Любой, чьи права нарушены, будет отстаивать и защищать свои права всеми возможными способами.
Ну, а, иски о неустойки -"неприятность эту, мы переживем".
А, Вы представитель истца, или истец?

05.08.2015 Ленинским судом рассмотрено одно из дел по взысканию с Артик Мотор неустойки за нарушение сроков передачи ПТС.
***
Судом решено: взыскать неустойку с Артик Мотор, обязать передать ПТС покупателю в течении 10 дней с момента вступления решения в законную силу.
***
Также, суд обязал Сетелем банк передать ПТС покупателю в течении 10 дней с момента вступления решения в законную силу.
***
Мнение, что банк не имеет отношение к делу, ошибочен.
Т.к. ПТС находился в распоряжении банка, банк был привлечен судом к участию в рассмотрении дела в качестве соответчика.
***
Ленинским судом рассмотрено уже несколько аналогичных дел.

mihail_80
Из положений п.1 Положения «О паспортах транспортных средств и паспортах шасси транспортных средств», утв. Приказом МВД РФ№496, Министерством промышленности и энергетики РФ №192, Министерства экономического развития и торговли РФ №134, зарегистрированного в Минюсте РФ 29.07.2005 г. № 6842, паспорта транспортных средств и паспорта шасси транспортных средств предназначены для упорядочения допуска транспортных средств к участию в дорожном движении, усиления борьбы с их хищениями и другими правонарушениями на автомобильном транспорте, а также повышения эффективности контроля за уплатой таможенных платежей при ввозе транспортных средств и шасси транспортных средств в Российскую Федерацию.
***
Таким образом, ПТС не является правообразующим документом, свидетельствующим о переходе права собственности на автомобиль.Из положений п.1 Положения «О паспортах транспортных средств и паспортах шасси транспортных средств», утв. Приказом МВД РФ№496, Министерством промышленности и энергетики РФ №192, Министерства экономического развития и торговли РФ №134, зарегистрированного в Минюсте РФ 29.07.2005 г. № 6842, паспорта транспортных средств и паспорта шасси транспортных средств предназначены для упорядочения допуска транспортных средств к участию в дорожном движении, усиления борьбы с их хищениями и другими правонарушениями на автомобильном транспорте, а также повышения эффективности контроля за уплатой таможенных платежей при ввозе транспортных средств и шасси транспортных средств в Российскую Федерацию.
***
Таким образом, ПТС не является правообразующим документом, свидетельствующим о переходе права собственности на автомобиль.