Direwolf

Продолжаю историю. Сначала разберемся с ложными ниточками.

"Так что вытягивает аккум не омывайка" - подтверждено. И вообще, вытягивания вовсе не было, оказалось что это нормальное поведение для Форда, после закрытия машины кушать где-то 0.5 ампер и только через 40 минут сбрасывать нагрузку.
Виноват же в незаводе оказался старый аккумулятор, который внезапно, после 8 лет плодотворной работы (я слышу смешки в зале?), решил умереть. Видимо, ёмкости его еле-еле хватало на один завод двигателя. Был куплен новый, и проблема исчезла.

Теперь про предохранитель. Там даже смешно. В сервисе опять поставили новый, и омывайка опять заработала. Не, ну серьезно. Отчего предохранитель горел - вопрос открытый. Может, потому что аккумулятор и генератор умирали, а может гдето было КЗ которое ловится либо на очень большой кочке, либо в очень сырую погоду. Буду ездить и следить и раз в полчаса проверять омывайку. Хе.

И, наконец, про реакцию КМ на непредохраняющий предохранитель.
Впечатление сугубо положительное. Позвонили, расспросили, рассказали своё видение ситуации. Я так понял, что поставить такой предохранитель в рамках поиска неисправности они вполне могли, а вот почему отдали с ним машину, осталось неясным. На выбор предлагаю две версии:
Поддерживающая веру в человечество - электрик поставил тестовый предохранитель и ушел на обед. Машину отдал другой человек, проверивший что омывайка работает.
И версия для пессимистов - электрику было просто влом искать где КЗ.
(Есть еще версия что я всё это придумал, но она только для вас - я ведь знаю что я этого не делал.)

Впрочем, выяснение как оно было на самом деле, это уже забота владельца сервиса. И его реакция мне нравится - он вкладывает в это столько ресурсов, что это гарантирует недопущение таких косяков в будущем.

Спасибо за внимание.

Да попросту некогда...
А история такая.

Май - мне таки поменяли бензонасос. Ибо машина глохла по жаре. Как его меняли, точнее как выясняли что виноват именно бензонасос - отдельная песня, будет время расскажу.
Итак, его поменяли, машину отдали. Где-то дня через три заметил что не работает омывайка. Та, которая брызгает на стекло и фары. Ну не работает и не работает, наверное забыли включить какой-то разъем после ремонта. Тем более такое уже было разок у них.
Съездить и попросить включить было некогда, поэтому так и катался аж два месяца.

Июль - у меня сдыхает генератор. Заряжаю акк, и на нём без генератора еду через весь город в КМ. Хватило, доехал. И заодно включите, говорю, обратно омывайку - с прошлого раза не работает.

Звонок из КМ:
-- Да, виноват генератор, чиним, а что у вас с омывайкой?
-- Не знаю, не работает с прошлого посещения, вы не включили наверное.
-- Там сгорел предохранитель, ставим новый - сгорает тоже. Наверное у вас проблемы с электрикой.
-- Хм, парни, до замены бензонасоса проблем не было, поэтому считаю что это ваш косяк, разбирайтесь.
-- Эээ, ладно...

Второй звонок:
-- Забирайте, починили генератор.
-- А что с омывайкой?
-- Ну, мы другой предохранитель поставили, и она работает.
-- С другим заработало? Вот и здорово.
Уезжаю, омывайка работает, генератор работает, я счастлив.

Проходит неделя. Машина отказывается заводиться утром. Начинаю копать, выясняется что кто-то высасывает аккумулятор.
Вспоминаю про предохранитель. Так наверное омывайка и тянет электричество, думаю! Сейчас я выдерну предохранитель и всё пройдет!
Читаю манул, нахожу предохранитель, выдергиваю его и вижу... ну вот ту картинку выше... сложно передать все те мысли в адрес КМ которые у меня в тот момент возникли...

Позвонил в КМ, там удивляются, говорят что конечно ненормально ставить такой предохранитель, а это точно не вы сами? Ну приезжайте, будем смотреть.

Машина, кстати, снова не завелась, так что вытягивает аккум не омывайка. Так что это отдельная тема которую придется копать.

Во так здорово мне КМ починил неработающую омывайку. Неработающую, кстати, после прошлого к ним приезда.
Я в шоке, вера в человечество висит на волоске...

Пока прихожу в себя, щас буду им звонить выяснять с чего вдруг ТАК...
Кому интересно - потом распишу всю историю.

Народ, кто-нибудь ставил "ТЮМЕНЬ" 6СТ-60 LА/510А "PREMIUM" ?? Нормально работать будет?
Хочу чтобы заводилась хотя бы до -30

Ужас. Вчера приговорили в КМ все сайлентблоки, и еще подозрение на передние стойки. 20 тыс. на заднюю, 12 на переднюю. Передние сайлентблоки, говорят, разбиты и "весь вытек".
Кто в курсе, цен на запчасти у КМ сравнимы с Емексами разными? Не много накидывают? Есть смысл самому закупить?

цитата:

записаться на ТО? Возможно ли за день до посещения?

Вчера записался за день. Повезло. Но лучше за два.

Ок, запишусь на поменять.
Как лучше сделать - поменять вообще всё, или только то что болтается, или только одну сторону сначала? А то денег на всё сразу не найдется...

Прошу совета. В сервисе зарекомендовали менять практически все СБ задней подвески. Один, самый визуально разодранный, зафоткал:
Пора менять или нет?
FF2 2008 года, рестайл, откатал 95 тыс, стуков-бряков-виляний попой не замечаю. Резину не ест. Единственно, колбасит руль на небольшой угол вправо-влево при резком торможении с больших скоростей.

Заехал вчера в сервис. Мастер повертел колесья, вынес вердикт правой ступице. Когда выпрессовал её, сказал что да - крутится с хрустом, хана ей. Сам я не крутил, руки вытирать нечем было :-/
Новую запрессовывал так:
Посмеялся, мол - можем прессом, можем кувалдой - выбирай сам как хочешь. Я захотел прессом. Сказал что они так 7 лет запрессовывают, все ок, а те парни что в интеренете азотом поливают да паяльной лампой греют - извращенцы. (По-моему, так у них просто пресса нет, ну да пусть Мастер гордится своей работой, это же хорошо)

Новую поставил FAG.
На старой следов запрессовки кувалдой он не увидел, а те звуки что я слышал, вполне возможно посадочное место для ступицы снимали так с опоры (не знаю как эти узлы зовут правильно). Этот парень так же снимал, но что странно - в прошлом сервисе мне выкручивали опору целиком и уволакивали в другой цех. И раз уж её целиком сняли - нафиг сковыривать с неё еще и посадочное место для ступицы, ни мне ни мастеру неясно.
Так что, претензий к предыдущему сервису по этому вопросу нет.

Почему умерла - непонятно. Может, детская болезнь, а может я в ямы много раз запрыгивал. 17 тыс конечно не много, но и не мало. Посмотрим как будет вести себя левая.

Про кривой литой диск мастер сказал примерно так: "разбить ступицу так конечно можно, но у тебя раз глазами дисбаланса не видно и в езде не ощущается, то колесо тут ни при чем".

Сам мастер понравился, видно что работу свою знает и совершенно не нервничает что кто-то за спиной стоит и глядит. Спокойно на все вопросы отвечает. Молодец и спасибо ему. Хотя я даже имя не знаю

Взяли 3600. Был в КМ.

ЗЫ: Там еще насоветовали сайлент-блоки менять, но это другая тема, туда и запощу.

Да, и все-таки, могут помятые (или изначально хреноволитые) диски повлиять на убивание ступиц? Я вот чего-то вспомнил, что родные тоже стали убиваться после того как диски сменил. Конечно же, после - не значит вследствие, но вопросы возникают...

Запрессовывали, похоже, кувадлой.
Он их утаскивал куда-то в соседний цех и оттуда раздавались ритмичные глухие удары.
А может, он старую так доставал?

Я правильно понимаю, что "прессом через внутреннюю обойму" - это низя??

Вау, действительно, чего это я. Пробежали эти ступицы 17 тыс., оригинальные прошли 78 тыс. Новые маркированы SNR.
Думаю, 17 все-таки маловато, я рассчитывал ну хотя бы на 40.

Вот и снова я сюда за советом.
10 месяцев назад поменяли обе передние ступицы. 9 месяцев назад начался гул на больших скоростях. А сейчас уже как самолет гудит.
Причем это явно колеса, т.к. зависит от скорости (на 90 и 110 км больше всего) и от угла поворота колес (есть положение когда вообще тихо).
Плюс к тому при средне-сильном торможении на большой скорости, начинает колбасить руль влево-вправо, немножно но ощутимо.
На шиномонтажке мужики сказали что у меня дешевые диски (литьё), они немножко погнулись от ям и поэтому колесо сильно разбалансировано. Хотя последний раз грузы вешали не больше 40 грамм. И якобы поэтому может потихоньку убиваться ступица.
Хотелось бы услышать мнения, в чем причина?
Ну, то что это гудят ступичные подшипники, у меня сомнений почти нет, но почему? Потому что кривые колеса или потому что криворукий мастер ступицы менял? Или вообще дело может быть в шаровой, каковую как-то раз советовали заменить (но только раз и только в одном сервисе, остальные говорили что все ок.)
Да, и чем чревато? Ездить можно? Колесо не оторвет?

Я этой бадягой четвертый год заправлясь, газпромнефтевский 95-й это. Но прошлые годы было нормально. Газпромнефть испортилась? На кого переходить? Лукойл, Эрго?

Прошу совета.

После замены ремня ГРМ, начал замечать что машина плохо заводится в холод. Даже в -14 могла только с третьего раза стартануть.
Два - во время режима "тапка в пол при обгоне" загорается желтый индикатор двигателя.
Три - на скорости примерно 50-60 км\ч временами наблюдаются странные рывки.
Вчера стукнуло -23, и всё, досвидания. С брелка не завелась, с ключа тоже. Подзарядил аккумулятор (на тот момент было -18) и снова не завелась. Подзарядил снова, подогнал другую машину на прикуривание - бесполезно. Через раз пытался завести с газом в пол - говорят, так чистятся залитые свечи - не помогало.
По ощущениям, движок прокручивает успешно, искра есть, из выхлопной трубы идет черный дым. Масло проверил - не густое.

А раньше спокойно заводился до -25, ну может со второго раза, с брелка.
Из-за чего такая беда? Может ли быть, что что-то перепутали при установке ремня ГРМ, типа опережение зажигания или вроде того?

(ФФ2, 2008, рестайл)

Прошу совета.

После замены ремня ГРМ, начал замечать что машина плохо заводится в холод. Даже в -14 могла только с третьего раза стартануть.
Два - во время режима "тапка в пол при обгоне" загорается желтый индикатор двигателя.
Три - на скорости примерно 50-60 км\ч временами наблюдаются странные рывки.
Вчера стукнуло -23, и всё, досвидания. С брелка не завелась, с ключа тоже. Подзарядил аккумулятор (на тот момент было -18) и снова не завелась. Подзарядил снова, подогнал другую машину на прикуривание - бесполезно. Через раз пытался завести с газом в пол - говорят, так чистятся залитые свечи - не помогало.
По ощущениям, движок прокручивает успешно, искра есть, из выхлопной трубы идет черный дым. Масло проверил - не густое.

А раньше спокойно заводился до -25, ну может со второго раза, с брелка.
Из-за чего такая беда? Может ли быть, что что-то перепутали при установке ремня ГРМ, типа опережение зажигания или вроде того?

(ФФ2, 2008, рестайл)

systemroot
RichatZ

Давайте еще раз рассмотрим картинку с точки зрения потребителя, который ничего не понимает в машинах.

1. Техосмотр. Мастер проверяет машину и говорит что "небольшой люфт в левой шаровой опоре". Я не знаю что такое шаровая опора, но знаю что такое люфт. Странных ощущений при езде нет, и я знаю что скоро пойду на ТО, поэтому просто запоминаю.

2. ТО-4. Есть ощущение что кочки ощущаются сильнее чем было. Прошу обратить внимание на шаровую. Мастер заявляет что ходовая в прекрасном состоянии. (Замечу, "прекрасном" это значит для меня 10/10, никаких люфтов, никаких проблем, всё так же здорово как в день покупки! И, как следствие, я мнительный водитель и кочки мне только чудятся.)

3. Приходит время ТО-5. Кроме кочек, которые ощущаются еще сильнее, есть люфт руля при поворотах и "болтание" переднего моста (я еще не выделяю это как обособленную проблему, хотя сейчас понимаю что это следствие люфта ступиц). И я всё еще не понимаю в чем реальная проблема, ведь у меня все "прекрасно" (с) КМ, но гложет память о шаровой.
Итак, со всем этим грузом я иду к официалам, которые пишут в приговоре (цитирую) "Люфт в передих ступичных подшипниках. Левая шаровая опора (к. синее)". Мастер в диалоге говорит - да, подшипник разболтался, да, менять. Я, не разбираясь в железе, думаю что ступичный подшипник - это такой кусок шаровой. Прихожу домой, лезу в форумы, выясняется что ступица и шаровая это разные вещи, и проблем у меня (судя по вердикту) три: две ступицы и шаровая. Опачки! Я вспоминаю пророчество мастера на техосмотре и ругаю КМ, не заметивших косяк шаровой (который на данный момент считаю подтвержденным - всё-таки официальный сервис!!).

4. Еду в FSP-auto. Там мне "на местности" показывают что ступицы люфтят, а шаровая нет. (Это первый раз когда я что-то вижу своими глазами.) Заменяют ступицы, после чего люфт руля пропадает, но остаются кочки, хотя и меньше, примерно как до ТО-4.

Мои версии на сегодняшний момент.

1. Никакого люфта шаровой не было в помине.
(за) я своими глазами видел что люфта нет.
(против) я нифига не разбираюсь поэтому глазам верить не стоит, мало ли что мне показали.
(следствия)
-- КМ и FSP молодцы, официалы и мастер техосмотра позорники. Причем официалы позорники втройне, потому что взяли 840 рублей и гоняли машину на вибростенде.
-- Кочки мне чудятся, так и должно быть.

2. Люфт шаровой все-таки есть.
(за) "вибростенд" и "официалы" звучит очень внушающе
(следствия)
-- КМ и FSP позорники, официалы и мастер техосмотра молодцы.
-- Я действительно чувствую кочки.

Как выяснить какая версия верна? Я в самом деле не знаю. Сходить на диагностику в третий сервис? А где гарантия что там не наврут? Посадить кого-то с форума в машину, пусть почуствует кочки сам? Я готов, живу в Березовском, у кого есть 10-20 минут?

До вынесения вердикта претензию к "Крутящему Моменту" насчет шаровой снимаю, и по этому пункту своего отзыва приношу извинения.

ЗЫ: Если люфт ступицы можно спутать с люфтом шаровой, то это всё объясняет и правилен вариант 1.

Поясните плз, шаровая может люфтить? Как это проверить на подъемнике и как это должно ощущаться при езде?

Данный пост можно рассматривать как отзыв на F.S.P.-auto.

Починился сегодня. При мне мастер покрутил-пошевелил ступицы и шаровую. Ступицы реально убитые, плоскость колеса болтается как хвост собачий. Поставил новые SNR, руль при езде перестало люфтить. Особенно ощущалось на поворотах, колеса как бы мгновенно доворачивались на малый градус, а руль их "догонял" без сопротивления. Кочки тоже меньше ощущаются, но по-моему всё же больше чем должны.

RichatZ:

Тебе старую шаровую отдали ? Хотелось бы её посмотреть.

Шаровую мастер признал рабочей, я конечно ничерта не понимаю, но попытки её как-то пошевелить результата не дали. Тут хоть мне показали что-кого, а не просто строчку в бумажке отдали.

Ну и вообще впечатления от этого FSP-авто самые приятные. На все глупые вопросы ответили, всё объяснили, долили антифриза, рассказали кучу авто-сервис-историй и даже чай предложили. Респект.

PS: Все-таки что-то странное с этой шаровой, то она люфтит, то нет, то снова да и обратно нет. Вот как вообще можно кому-то верить в таких условиях? Вобщем, как всегда: хочешь сделать что-то хорошо, сделай это сам.

systemroot
Вы, наверное, представитель КМ? Или просто довольный клиент?
Поверьте, мне самому было очень странно наблюдать всё это в стравнении с отзывами на форуме. И не писал я сюда целый год, именно потому что ну может само случилось, ну может штучный косяк. Но вот шаровая меня добила...

systemroot:

антифриз имеет свойство выкипать, это так для справки его надо раз в год проверять по конецентрации рефлетометром и по результатам либо менять либо доливать дистилированной воды.

Разжевываю. Во время ТО должнен проверяться уровень антифириза, по необходимости - доливать. В платежке после ТО не было строчки - "долив антифриза", значит - проверили и посчитали что в норме.
Через месяц, внезапно, стало не в норме. Проверили динамику (ну вдруг дырка, выливается?) - динамика нулевая. Выводы? Либо разово куда-то антифриз испарился за этот месяц, либо его на ТО не проверили. Что более вероятно? Пусть каждый решит сам.

systemroot:

А по тормозам мне ваше сообщение вообще не понятно. ... для спавки износ колодок мереется не в проценах а в мм остатка рабочей части. и ваши 60 могут говорить о том что там еще порядка 15-20мм. что очень много. и 80% о которых вы пишете это тоже порядка 10-12мм что тоже вполне достаточно и меняю я лично колодки при остатке менее 4мм.и то это рано.

По километражу вот цифры:
(про ТО-3 данных нет, могу в сервисной книжке километраж найти)
ноябрь 2012, ТО-4, 60 500 км.
март 2013, замена колодок, 68 200 км.
Когда менял, скрипели уже жутко, оказались сточенными до металла, на дисках пропаханы небольшие бороздки.
Почему на ТО-3 меня предупредили про износ 60% и сказали следить, а на ТО-4 ничего не сказали? Тоже посчитали, что еще 10 тыс проживут? Просчитались.

systemroot:

ну и возвращаясь к шаровой т.е. прошел почти год, а за это время вы проехали всяко не менее 6 тыс. км. а то и более и только сейчас у вас развалилась шаровая. а вы все время списывали то на одно то на другое опять же почему раньше в сервис не приехали если вас что то не устраивало? что тут сказать это опять CCЗБ. В итоге при более детальном расмотрении вашего поста я не нашел ни одного косяка со стороны сервиса, зато халатного отношения к своему авто более чем.

(что такое ССЗБ??)
Проехал я 17 тыс. Шаровая еще не развалилась, слава богу. Но ездить страшно, судорожно ищу где починиться.
Еще раз напоминаю, что я особо попросил обратить внимание во время ТО на шаровую - и мне заявили что ходовая в отличном состоянии. Либо мастера некомпетентны (и тогда вы зря их защищаете), либо шаровая действительно была нормальная, а я мнительный водитель. И убилась она в последние 20 тыс км (до этого трясло от плохих дорог, а потом от шаровой). Опять-таки, два варианта, выберите тот который вам кажется более реалистичным.

А теперь соедините эти три странных события, каждое из которых вполне можно объяснить в приятном для КМ ключе, и попробуйте объяснить их ВМЕСТЕ. Для меня объяснение вполне очевидно - парни тупо забили на все проверки и сделали только необходимое - замена фильтров, масла. Это моё ИМХО. Может, времени не хватило, клиент уже приехал и надо отдавать а не проверили и признать стыдно. Может, при передаче машины одним мастером другому каждый подумал что проверки сделал второй. А может, чемпионат по футболу в этот день был, не до работы. Придумать объяснений можно много.

Ну и на тему "халатности". Я не автомастер. Я до позавчера не знал как выглядит "ступица" и "шаровая". И если мне в сервисе сказали что у вас всё здорово - я верю. Я верю что сервис сделал всё что надо и сделал это правильно. Зря верю? Может быть. Но, тогда, и не надо защищать КМ, если им не надо верить!

Был вчера на сервисе, жаловался что гудит передний мост и кочки ощущаются. Вынесли вердикт - "Люфт в передих ступичных подшипниках. Левая шаровая опора (к. синее)" (цитата с бумажки)
Пока был на сервисе - вроде понимал что именно менять. Приехал домой, стал шариться по каталогам и заблудился. Что именно мне менять: "Ступица передняя в сборе" (1 471 854) или "шаровая опора"? Или ступица это часть шаровой?
Прошу не пинать за вопрос, в машинах не разбираюсь