Dar

Hidden post

Dar:

Против Эджа, в так называемом тобою "D" классе у Нисана Pathfinder играет:

...скорее всего этого против Эксплорера выкатывали. А против Эджа больше похоже на Мурано...хотя оба Ниссана и были на одной платформе построены - Nissan D platform.

Night Warrior:

4640 x 1820 x 1710 - это размеры традиционного D класса. Хватит писать ерунду. Я еще раз убеждаюсь, что ты настолько ленив, что прежде чем что-то написать, не хочешь сделать пару-тройку кликов и прочесть. Но так и быть, я потрачу на тебя еще пару минут и поищу за тебя: Внизу одноклассники Хитрилы

Товарищ, иди уже ещё какую нибудь диссертацию напиши...в библиотеке макулатуры мало стало...Не засоряй форум псевдонаучными изысканиями.

Night Warrior:

Даже комментировать не буду. Я тебе уже раз ответил - ты не видишь общей картины. Как следствие, пытаешься выдергивать фразы из постов, которые к тебе не обращены и ловить на противоречиях. Я прекрасно знаю причины. Я в 2010-2011 диссертацию по авторынку России написал и защитил. Но тратить на тебя время и разводить флуд мне не хочется.

Чтобы увидеть общую картину по Форду диссертация не нужна. Иметь три сборочных завода и один моторный завод при годовых продажах 66 000 штук - мягко говоря не рационально. Народ в России не готов платить за Форд столько, сколько готов платить за его конкурентов, включая корейцев, а Форд не готов продавать Фокусы по цене "В" класса. Сложилась классическая ситуация описанная ещё дедушкой Лениным: "низы не хотят, а верхи не могут"
Поэтому возврату Форда не сильно поможет улучшенная покупательная способность даже в два раза. В случае возврата - будет выступать в роли статиста, со своими 1-2% от годовых продаж.
А ты можешь и дальше продолжать надувать щёки и постить противоречивые посты с напускным пониманием ситуации.

Night Warrior:

Хитрила - это все-таки крепкий кроссоверный D-класс. У Форда в нем Эдж. Куга - это C+.

Хитрила это как раз прямой конкурент Куге. Против Эджа, в так называемом тобою "D" классе у Нисана Pathfinder играет:

Night Warrior:

Форд виноват не столько в неудачных моделях, сколько в дурном маркетинге и в целом поганом управлении модельным рядом. Народ ждал Фокус 4. Дали бы ему седан и универсал актив с 2,0 на MTX75/6F35 в пределах 1,1 млн, народ простил бы все. И Кугу с 2,5 на 4*4 тоже покупали бы активнее, чем 1,5Т. Хотя Кугу под конец распробовали. Оказалось, что Тушкан и Спортяга выигрывают только в тестах блохеров. Но поздно. Вот что мешало Форду так же делать сравнительные тесты и бить в больные места конкурентов?

Тебе не кажется, что ты сам себе противоречишь? То плохая покупательная способность, то дурной маркетинг?

Night Warrior:

Если экономика начнет расти, улучшится покупательная способность, Форд вернется. Но начинать придется с нуля. Как Опелю сейчас.

А до каких параметров нужно экономике вырасти, чтобы Форд вернулся? И что, для Опеля она уже достаточно выросла, а для Форда получается нет? А для Шкоды, умудряющейся продавать нормально свои более дорогие авто, сейчас получается достаточная покупательная способность?
Что мешало Форду в 2014 году продавать, я же так понимаю тогда было всё хорошо с покупательной способностью, нормальное количество, а не жалкие 66 000 штук?

Night Warrior:

Ладу после Форда точно не хочу.

Дак ни кто и не заставляет. Как тут уже выше отмечали: колхоз - дело добровольное.

Vortex:

А много там тех, кто владел ФФ2 или ФФ3 с салона? Так-то можно сказать, что много кто Мерседесы и БМВ на Фокус поменял ))) Да и вообще, колхоз - дело добровольное.

Ну, при всём моём уважении, Фокус это далеко не Мерс и даже не БМВ и помоему весьма часто встречается у людей купленным новым из салона Насчёт количества - понятия не имею. Но ты можешь устроить там опрос.

Vortex:

Не знаю. Папа ходил смотреть, хотел свой ФФ2 обновить. Вернулся из салона, говорит - закажи комплект ремней (навесного и ГРМ), я еще поезжу...

Ну на Вестаклубе хватает народа, кто поменял и ФФ2 и ФФ3 на Весту.

Vortex:

А вместо Фокуса пустить в производство Фиесту, чтобы ценником убить?

Упустили время. ФФ2 заменила Веста с успехом. База такая же 2639 (ФФ2 = 2640) и габариты близкие, плюс просторный салон и багажник вполне себе приемлемый.

V VovanIzh:

Октавия как не была вторым фокусом, так им и не стала. Повторить успех Фокуса ей не удалось и не удастся. Продажи говорят сами за себя.

Дак именно потому, что:

V VovanIzh:

народу нужен либо просто дешёвый автомобиль, либо кроссовер. Класс фокусов доживает последние пару лет, так как по цене сопоставим с кроссами, сделанными на их базе.

Vortex:

Помнится, в 2008-м шёл я за Сивиком, проходил мимо Форда и купил Фокуса. Из наличия Гиа СЕ с климатом, есп, зимним пакетом.

Ну вот! А я думал что это "Рука Кремля" смыла Сивик с нашего рынка!

Anikiy:

Какой то странный критерий верит/не верит. Шкода даёт просторный салон, экономичный двигатель, большой багажник. Большинство зрелых семейных людей выбирает именно по этим критериям, а не по дизайну или "отточеной управляемости". А что до ресурса 150 тыс - большинство его за 5 лет не выкатывает.

Тоже верно! У нынешнего Фокуса, кроме "отточенной управляемости" больше ни каких преимуществ и не осталось. Сегодня Шкода предлагает именно то, что потерял Фокус, со времён своего второго поколения, - солидный дизайн и просторный салон. ФФ3 сегодня по дизайну - не то кореец, не то китаец... Помню когда появился ФФ2, это была бомба для своего времени. Солидный внешний вид, на уровне "D" класса того времени и сопоставимый с ними простор салона. Да ещё и цена, ниже конкурентов. Потому он и был #1...пока не сменилось поколение.

Celeron4ik
А это и есть наглядный пример победы маркетинга над инженирией... И увы, ВАГ тут к сожалению не единственный(((... У меня Мерин до 100 тыс проездил вообще без проблем! А на 100 тыс, в аккурат по окончании гарантии, началось... На ТО 100 тыс заменили, кроме расходников, ещё и кардан передний из-за лопнувшего пыльника! Оказалось, что на новых Меринах эта деталь идёт только в сборе с карданом!!! Парт номера отдельно на пыльник НЕ СУЩЕСТВУЕТ!!! Я не верил, мне показывали фирменный каталог... Я был в шоке... Что-то около 150 тыс руб ТО тогда встало... На ТО 115 тыс. потребовало замены: верхние рычаги передней подвески, правая подушка двигателя, передние тормозные диски с колодками. Задние тормозные колодки. Ещё какая-то хрень, не помню... Цена вопроса 220 тыс руб... Колодки на Мерине вообще расходники... Тыс на 30 хватает. Привет модным системам, типа активный круиз контроль... Вообщем за последние 15 тыс я уже отдал половину стоимости Весты.

Anikiy:

А где же хоть одна модель форда? А нет их в ТОП-25. У народа на камри деньги есть, а на форд нету? Не верю. Просто никто не хочет платить за форд те деньги, которые за него просят.

Именно! Фокус, некогда авто #1 на рынке, сегодня не попал даже в ТОП-25!!! Но более дорогая Октавия попала! "Совпадение? Не думаю!" (с)

T Taboon:

И, кстати, корейцы туда же катятся - новые модели тоже турбированные. В гольф-классе. И для меня выбором сейчас остается, реально, веста-св (седаны я в принципе не рассматриваю, они не для семьи). Вот только, когда и корейцы прое...ся, не надо искать там руку Кремля - все сами, , своей тупорылой головушкой.

Не только корейцы, а и на Весту сейчас проходит адаптацию 1,3 Турбо... На рестайле в следующем году скорее всего появится.
Турбо вынужденная мера. Из-за ужесточающихся Эко норм. Как то читал, что атмосфернику, дабы удовлетворить грядущие Эко нормы, будет требоваться чуть ли не 20 сек для разгона до сотни... На Турбе легче выполнить эти требования при сохранении приемлемой динамики разгона...

Night Warrior:

Зачем ты пришел на форум фордоводов? Тут так или иначе будет предвзятость. Но и у тебя она тоже есть. Накидываешь на вентилятор? Или просто настолько глуп и ленив, что не хочешь посмотреть на реальное положение дел в стране?

Товарищ, ты зачем пытаешься перейти на личности? Я, при желании, могу вытащить тебе твои гланды, протащить их через уши, где они не встретят сопротивления ввиду абсолютной пустоты между ушами и вернуть тебе их на место через сфинктер. Тебя такая манера общения устраивает? Если нет, тогда снизь обороты. Будь так любезен.
И вообще-то я уже 14 лет как на форуме фордоводов, это ты зачем сюда пришёл, когда я тут уже до тебя был?

Теперь будь так любезен, укажи где я что-то высказывал про реальное положение дел в стране? По-моему мы на форуме ФФ и речь идёт исключительно про Форд. Это вот как раз таки признак абсолютной глупости натягивать сову на глобус, пытаясь объяснить провал Форда, родившего абсолютно неконкурентоспособный ФФ3 и такую же Кугу на рынок эконом ситуацией.
Форд всегда покупали именно потому, что он предлагал больше автомобиля за меньшие, чем конкуренты, деньги. И за это ему прощали посредственное качество как салона, так и исполнения в целом. Посредственную надёжность.
Но когда ФордРус вдруг решил, почив на лаврах ФФ2, что ему теперь всё позволено, выровнял цены на продукты с конкурентами, при понизившихся потребительских свойствах и при сохранившемся так себе качестве, вот тут то его звездец и накрыл.

Night Warrior:

По факту. Рапид переросток B+ класса. И стартует он с 660 тысяч. Октавия, в свою очередь, переросток C+ класса. Этакий почти Форд Мондео по стартовой цене Форда Фокуса.

Поинтересуйся реальными ценами продаж Рапида - реально 800-900 т.руб., Октавии - 1000 - 1300 и Фокуса - реально купить можно было в 2018 за 850-1000 т. руб. и не пиши больше глупости пожалуйста.

Night Warrior:

Тигуан и Кодиак - это более новые машины. А новое, оно всегда продается лучше. Плюс маркетинговые стартовые цены с 1,5 млн.

И что, их реально можно купить за 1,5 млн.руб.?

Night Warrior:

Плюс Кодиак, как и остальные Шкоды, переросток своего класса.

Да ну! А что Форду-то мешало, тем более опыт с ФФ2 был?

Night Warrior:

Опять же, если бы ты не был ленив, ты бы посмотрел статистику продаж и сравнение марта 2019 с мартом 2018. И увидел, что троица самых популярных моделей в марте: 1) Lada Vesta; 2) Lada Granta; 3) KIA Rio. Причем, Веста и Гранта в сильном плюсе. А Рио в минусе. Солярис в минусе. Если по маркам смотреть, то в минусе Рено, Фольксваген, Лексус, Пежо, Ситроен. Последние две, я думаю, скоро отвалятся. Тоже будешь радоваться и рассказывать, мол, скатертью дорога? Зато остались отличные помой автомобили - Весты, Рапиды и РиоСолярисы, да? С уходом Форда и усугублением кризиса, оставшиеся марки будут свободнее переписывать цены в плюс. Просто Форд это сделал раньше. Еще чуть-чуть и нормально укомплектованный Рапид будет стоить 1,1-1,3 млн (собственно, в одной комплектации уже перевалил 1,1 млн). И продажи на него так же упадут. Тигуан 1,4Т на роботе и 4*4 стоит два! миллиона рублей. Чтобы купить его не в кредит, нужно год! откладывать по 160 тысяч ежемесячно. Как думаешь, долго у него продержатся "нормальные" продажи? Пару слов о Куге под катом: Скрытый текст В сравнительных тестах Куга всегда проигрывала. У журнашлюх и блохеров доходило до смешного - они снижали Куги оценку за то, что у нее не получается ровной грузовой площадки! Вот мол, смотрите! тут ступенька! Не то, что в конкуренте! А незнающий человек смотрит и думает: "Ну как так? Мне же грузы возить." Или, может быть, он спать на природе в машине любит. И не только спать, если вы понимаете, о чем я. Я, как владелец, знаю, что пол багажника можно переложить и ступеньку убрать, но потенциальных клиентов у Форда Куга этот ролик уже отбил. Туда же миф про ненадежные турбомоторы. А о том, что у Куги очень сложно перегреть муфту знают немногие. В отличие от того, что у нее нет кнопки блокировки этой самой муфты. Сидишь, смотришь тест Куги и Тушкана, например. И тебе льют в уши, что мол вот! смотрите, у Тушкана есть кнопка блокировки, а у Куги ее нет. А о том, что у Тушкана через 10-20 секунд пробуксовки муфта отключает задние колеса из-за перегрева, скромно молчат. О том, что Куга нормально рулится на переставке, а Спортэдж скачет, как дурной, тоже. Честное сравнение Форд Фокус 3 универсал с Кия Сид универсал Форд проиграет только по размерам. А Куга против Тушкана/Спортэджа и по размерам не проиграет. Но народ массово одурачен. x

Опущу твою очередную быдляцкую попытку наезда и одно скажу - Форд и до ухода совсем ни кому не мешал переписывать цены вверх. И как бы ты, и тебе подобные, не пытались отмазать Форд плохой экономситуацией в стране, однако факт остаётся фактом - Форд умудрился просрать рынок, имея самые выгодные когда-то стартовые позиции. И да, он и до кризиса звёзд с неба не хватал - продажи Форда в 2014г. = 66 тыс.шт., а уходит имея продажи в 2018 г. = 53 тыс.шт.. Шкода, например, имела продажи 84 тыс.шт и 81 тыс.шт соответственно.
Так что, расслабься товарищ. Форд сам себя похоронил.

V1rus_T:

Хорошая марка Форд, как и остальные марки. Есть замечательные марки, которые к сожалению ушли и есть замечательные, которые остались на рынке. Я лично симпатизирую всем автомобильным брендам и всегда разделяю радость владельцев, которые с натуральными эмоциями рассказывают про своего четырехколесного "члена семьи". Мы покупатели, под наш спрос в целом подстраиваются производители (вопрос кошелька), но когда производитель отказывается от продажи автомобилей в стране - тут попахивает серьезными проблемами в экономике этой страны, что, блин, гораздо хуже чем локальная проблема с PowerShift. Иногда продажи падают, иногда идут в гору - это нормально. Одно я знаю точно, когда бОльшая часть населения страны беднеет 5+ лет подряд - это страшно. Многие травят анекдоты и юморят про санкции, а мне не смешно - я вижу экономическую изоляцию и застой, который выливается по итогу на обычных гражданах, для которых машина Фокус и Куга - считается чем-то неоправданно дорогим и не надежным, как следствие - падение спроса. Только не говорите, что Форд стал компанией "не чувствующей" рынок (как говорят выше). Другие автомобили - Хонда, Опель, Шевроле, СангЁнг - после ноября 2014 вдруг моментально тоже стали "не чувствующими"? Ага, а Лада, которая по мировым масштабам вообще не конкурентоспособная и всегда клала хрен на своих потребителей - держится... Плывем по говну мы с Вами...в дырявой лодке и с ракетами. По многим параметрам и показателям уровня экономического развития у немцев и у американцев в целом всё очень даже неплохо.

Опять двадцать пять! Товарищ, а как ты объяснишь то, что более дорогая Октавия и Рапид (равный по цене Фокусу) продаются лучше Фокуса? Рапид, Карл! Авто "В" класса! Продаётся лучше чем "С" класс от Форда, да ещё и по токой же цене! А каковы будут объяснения насчёт нормальных продаж более дорогих чем Куга Тигуану, Кодиаку, РАВ 4???

Ну посредственное качество сборки и двери с тройным прихлопом это фирменная черта Форда вообще. Надо понять и простить
А автоматическое открывание задней двери появилось ещё на первых С-Максах, в 2003 году... Даже ногой махать не надо было. Прямо на ходу замок сам открывался!