Беларусь (Белоруссия). Политика, экономика, развитие

цитата:

Белоруссия получила первый транш кредита ЕврАзЭС

Но при этом:

Россия прекратит поставки электроэнергии в Белоруссию
ОАО "Интер РАО ЕЭС" завтра, 22 июня, прекращает экспорт электроэнергии в Белоруссию за долги, передает "Интерфакс".

Контрагент энергохолдинга "Белэнерго" должен был до 20 июня предоставить российской стороне второй транш по долгу за энергопоставки, но "Белэнерго" прислало "Интер РАО" письмо, в котором попросило отсрочку платежа до 5 июля из-за невозможности заплатить задолженность в связи с валютным кризисом в стране, сообщил представитель компании.

Однако, продолжает источник, это противоречило договоренностям сторон, поэтому российская компания отказала "Белэнерго" в очередной отсрочке.

"Мы понимаем, чем вызваны неплатежи со стороны "Белэнерго", мы обеспокоены сложившейся ситуацией, в связи с этим мы предоставляли рассрочку по платежам, однако наше сотрудничество омрачает тот факт, что мы как поставщик электроэнергии не получаем оплату. Поэтому мы вынуждены прекратить поставки", – сказал пресс-секретарь компании Николай Горелов.
http://www.yuga.ru/news/231334/

цитата (Crimean khan @ Сегодня в 00:14)

tired_pilot Рынок нужен в РБ, а не план! Скажите спасибо Гайдару и Чубайсу, что они избавили вас от плана и шагать по дудку! Да, многие возмутятся, и это правильно, вот только не забудте одно, что от сытого желудка заплывают мозги. А голова дана человеку от природы не только в неё есть, но и думать, анализировать, и т.д

Я же говорил, что у многих голова, что бы есть в неё

цитата:

Рынок нужен в РБ, а не план! Скажите спасибо Гайдару и Чубайсу, что они избавили вас от плана и шагать по дудку! Да, многие возмутятся, и это правильно, вот только не забудте одно, что от сытого желудка заплывают мозги.

Простите, что не сразу среагировал. Пытался ощутить обволакивание остатков мозга жировыми образованиями. Читая подобное, создаётся впечатление, что это Вы сытый. Видимо, услышав в институте про А.Смита, больше ничего вокруг не хотите замечать. Не берите пример с негодяев, которых Вы приводите в качестве избавителей России от основы современной экономики. Эти сказки они для неграмотных рассказывали. Приведите пример хоть одной страны, где есть не плановая экономика. За исключением постсоветских республик. Там нет экономики как таковой. То, что будущее принадлежит планово-командной экономике учёные Запада начали понимать ещё в сороковые годы прошлого столетия. J.A.Schumpeter. Capitalism. Socialism and Democracy. N.Y. 1942 Современные западные экономисты, нобелевские лауреаты, доказывают и объясняют, что чистая командно-плановая и чистая рыночная экономики не существуют, что все экономические системы являются смешанными. Например, оставивший бренный мир М.Фридман. Milton Friedman. Market or Plan? 1984.
Механизм реального рынка (а не утопия А.Смита) - это вполне ощутимая стратегия и тактика участников битвы за покупателя. Производители стремятся помешать друг другу всеми доступными средствами. Причём далеко не всегда экономическими и законными. Пример: рейдерство в России. Только напрасно плачут те, чью собственность захватили. Просто освободители не сказали им про эти реалии рынка. И так не только в РФ. И где здесь свободная конкуренция? Производители делают совсем не то, что хотят. А то, что могут сбыть. И где здесь забота о потребителе? Пардон, чистейшая погоня за прибылью. Потребитель выбирает не то, что хочет, а то, что ему навязывают. Причём его обрабатывают так, чтобы он не мог уклониться. Скажите, пожалуйста, а бизнес-план это что?
В России все эти прелести рынка, "который должен был всё привести в порядок" люди ощутили уже на себе. Так что желающие могут фото "губошлёпа" и "рыжего" держать у себя дома, на почётном месте. Но выдавать их за благодетелей?!!!
Теперь о сытых желудках. Malabar со товарищи уверяют нас, что в советское время мы жили впроголодь. Про теперь я уж и не говорю. С утра кашка. В обед супчик постный. Вечером 0,5 кефира. Остальное покупать страшно. Так что не беспокойтесь. Думаем очень много. Анализируем по возможности.
З.Ы. Не подумайте, что учить Вас надумал. Просто, когда столкнётесь с реальным рынком, а не рекламным роликом про него, не говорите, что не знали об этом.

UTS:

Malabar со товарищи уверяют нас, что в советское время мы жили впроголодь.

Малабара не трожь!
Несчастный парнишка, чье детство и юношество прошло в проклятом совке,
был вынужден горбатится на коммуняк за краюху хлеба.

Необразованного, голодного и замерзавшего на улице его подобрали Чубайс и Гайдар.
Обогрели, накормили, одели-обули.
Научили пользоваться туалетной бумагой
Обучили грамоте. Подарили квартирку, провели интернет.

И теперь никто не узнает в холеном господине в золотых часах и дорогих ботинках
того несчастного Малабарушку.

Пусть другие теперь ходят в обносках , горбатятся за еду и живут в лачугах
А Малабар свое натерпелся сполна!

цитата:

А голова дана человеку от природы не только в неё есть, но и думать, анализировать, и т.д

Нам пишут из Янины...

цитата:

СМИ сообщили, что в Москву выехала делегация из РБ с проектом договора о продаже Газпрому оставшихся 50% акций Белтрансгаза за 2.5 млрд долларов. До этого сообщалось, что Газпром такая цена в принципе устраивает. Но есть еще условие Газпрома - чтобы было заключено дополнительно межправителственное соглашение, юридически защищающее Газпром на территории юрисдикции РБ от возможных злоупотреблений (самоуправства попросту) со стороны властей РБ. Если все это сложится, то по введенному северному потоку (СЕГ) Газпром будет отправлять газ, заменяя полностью эту часть из украинской трубы. (Если бы этого не было СЕГом регулировались бы квоты как укро- так и бел- труб, в зависимости от поведения их рук-ва, как миниум). Укры, похоже задергались, и пригласили Путина в Крым 25 июня на переговоры. Но ситуаация для Украины и Нафтогаза хреновейшая, ни одного козыря. Опоздали, как обычно. Дождались момента, когда России по барабану любое их решение, при этом нет такого решения со стороны Украины, которое ухудшило бы российское положение, а наоборот - практически все.

hatha:

Дождались момента, когда России по барабану любое их решение, при этом нет такого решения со стороны Украины, которое ухудшило бы российское положение, а наоборот - практически все.

не думаю, что база НАТО на Черном море нам по барабану

UTS:

цитата: Рынок нужен в РБ, а не план! Скажите спасибо Гайдару и Чубайсу, что они избавили вас от плана и шагать по дудку! Да, многие возмутятся, и это правильно, вот только не забудте одно, что от сытого желудка заплывают мозги. Простите, что не сразу среагировал. Пытался ощутить обволакивание остатков мозга жировыми образованиями. Читая подобное, создаётся впечатление, что это Вы сытый. Видимо, услышав в институте про А.Смита, больше ничего вокруг не хотите замечать. Не берите пример с негодяев, которых Вы приводите в качестве избавителей России от основы современной экономики. Эти сказки они для неграмотных рассказывали. Приведите пример хоть одной страны, где есть не плановая экономика. За исключением постсоветских республик. Там нет экономики как таковой. То, что будущее принадлежит планово-командной экономике учёные Запада начали понимать ещё в сороковые годы прошлого столетия. J.A.Schumpeter. Capitalism. Socialism and Democracy. N.Y. 1942 Современные западные экономисты, нобелевские лауреаты, доказывают и объясняют, что чистая командно-плановая и чистая рыночная экономики не существуют, что все экономические системы являются смешанными. Например, оставивший бренный мир М.Фридман. Milton Friedman. Market or Plan? 1984. Механизм реального рынка (а не утопия А.Смита) - это вполне ощутимая стратегия и тактика участников битвы за покупателя. Производители стремятся помешать друг другу всеми доступными средствами. Причём далеко не всегда экономическими и законными. Пример: рейдерство в России. Только напрасно плачут те, чью собственность захватили. Просто освободители не сказали им про эти реалии рынка. И так не только в РФ. И где здесь свободная конкуренция? Производители делают совсем не то, что хотят. А то, что могут сбыть. И где здесь забота о потребителе? Пардон, чистейшая погоня за прибылью. Потребитель выбирает не то, что хочет, а то, что ему навязывают. Причём его обрабатывают так, чтобы он не мог уклониться. Скажите, пожалуйста, а бизнес-план это что? В России все эти прелести рынка, "который должен был всё привести в порядок" люди ощутили уже на себе. Так что желающие могут фото "губошлёпа" и "рыжего" держать у себя дома, на почётном месте. Но выдавать их за благодетелей?!!! Теперь о сытых желудках. Malabar со товарищи уверяют нас, что в советское время мы жили впроголодь. Про теперь я уж и не говорю. С утра кашка. В обед супчик постный. Вечером 0,5 кефира. Остальное покупать страшно. Так что не беспокойтесь. Думаем очень много. Анализируем по возможности. З.Ы. Не подумайте, что учить Вас надумал. Просто, когда столкнётесь с реальным рынком, а не рекламным роликом про него, не говорите, что не знали об этом.

Я жду не дождусь рынка, и его не боюсь ! Боятся только не состоятельные люди которые привыкли получать деньги , а не зарабатывать!
А к нам едет "ревизор" http://nn.by/?c=ar&i=56315!

Я жду не дождусь рынка, и его не боюсь ! Боятся только не состоятельные люди которые привыкли получать деньги , а не зарабатывать!

Ну вот и резюме ненависти ...деньги ,деньги и только ...ничего кроме ...Что Вы имеете против людей получающих зарплату .Не все умеют зарабатывать.Вести бизнес честно в России ,значит закрыться через год с убытками...
Лукашенко свалят конечно...Промышленность приватизируют или выкупят за копейки...
Но нельзя всё мерять деньгами...Я много-бы отдал за введение цензуры на тв и в интернете,за закрытие ТНТ...Растёт страшное поколение...Вернее его растят .те кому Россию нужно сожрать изнутри...

призрак:

Лукашенко свалят конечно...Промышленность приватизируют или выкупят за копейки...

Зато потом лет 50 можно будет все на Луку валить. Очень удобно.
В России например такая шняга прекрасно проходит.

Промышленность умерла-коммуняки виноваты.
Картоха стоит дороже бананов-ну а что вы хотите, наследство плановой экономики.
Нарушаются права человека?
Так ведь Сталин всего 60 лет назад помер, он виноват
Самолет упал? Так его же в СССР выпустили!

D DIMPOS1:

В России например такая шняга прекрасно проходит.

В России другая шняга. Во всем виноваты Гайдар, Чубайс и примкнувший к ним Ходорковский, т.к. именно они развалили прекрасную, богатую, могучую страну, построенную под руководством ВКП(б)/КПСС и лично товарища Сталина/Хрущева/Брежнева.

призрак:

...Растёт страшное поколение...

Поздно-выросло.

цитата:

Вернее его растят .те кому Россию нужно сожрать изнутри

Да не-питомцами домдва просто очень легко управлять из-за отсутствия у них каких либо потребностей свыше удовлетворения природных инстинктов и того, о чём им скажут ксюшисапчак. То же обыдлячивания только в более изощрённой форме, цивилизованной то есть-в соответствии с мировыми стандартами. Тот же спаиваемый совком рабкласс в новой упаковке. КПСС же никуда не девался.

призрак:

Я жду не дождусь рынка, и его не боюсь ! Боятся только не состоятельные люди которые привыкли получать деньги , а не зарабатывать! Ну вот и резюме ненависти ...деньги ,деньги и только ...ничего кроме ...Что Вы имеете против людей получающих зарплату .Не все умеют зарабатывать.Вести бизнес честно в России ,значит закрыться через год с убытками... Лукашенко свалят конечно...Промышленность приватизируют или выкупят за копейки... Но нельзя всё мерять деньгами...Я много-бы отдал за введение цензуры на тв и в интернете,за закрытие ТНТ...Растёт страшное поколение...Вернее его растят .те кому Россию нужно сожрать изнутри...

Деньги, товар, деньги так было с древних времен! Нет такого понятия получать, все зарабатывают и учитель, и врач, и полицейский, и чиновник они все должны приносить экономическую выгоду страны!

цитата (Crimean khan @ Сегодня в 21:18)

Деньги, товар, деньги так было с древних времен! Нет такого понятия получать, все зарабатывают и учитель, и врач, и полицейский, и чиновник они все должны приносить экономическую выгоду страны!

Учитель не должен приносить экономическую пользу стране, иначе это не учитель!!! если учителя обязать приносить "экономическую выгоду", то учителем он быть перестанет. Из учителя выхолащивается сама суть - давать ученикам мировоззрение, которое никакой экономической выгодой не опишешь и не измеришь. То же самое про полицейского и врача.
Как бы помягче объяснить... Уже ж не один человек пытался тут объяснить, что экономикой жизнь не ограничивается. Похоже, что опять видны грабли из начала 90х Сказать, что сведение всего и вся лишь к одному знаменателю деньгам и экономике, - это глупо, значит ничего не сказать Не сводится жизнь исключительно к экономике, не сводится! Сводишь - проигрываешь по всем фронтам тем, кто так не делает! Очень хочется думать, что это нарочито показное, а не настоящее мировоззрение. Однако в таком случае на кого рассчитана такая нарочитость?
ЗЫ. если Лукашенко не мил именно людям, которые все сводят исключительно к деньгам и экономике, то это многое объясняет.

ЗЫ. если Лукашенко не мил именно людям, которые все сводят исключительно к деньгам и экономике, то это многое объясняет.

Именно так и только так.А ещё не мил новым белорусским жаждущим распила по примеру соседа.

цитата (Crimean khan)

Нет такого понятия получать, все зарабатывают и учитель, и врач, и полицейский, и чиновник они все должны приносить экономическую выгоду страны!

Каким образом оценивается экономический эффект от чиновника, простите?

И почему Лукошенко, сохранивший производственный потенциал Беларуси, которая сейчас способна выпускать любую технику на достаточно высоком уровне - плохой чиновник, а Чубайс и Гайдар, приведшие к распаду большую часть тяжелого машиностроения в России, которая теперь не способна производить многое из того, что долгое время считалось конкурентоспособным, - эффективные чиновники?

Или торговец в палатке с образованием ниже плинтуса - "наше всё"?

цитата (Crimean khan)

Деньги, товар, деньги так было с древних времен!

В Китае есть с десяток официальных Коммун, которые живут по собственным законам Коммун (почти по законам коммун Великой Французской Революции) и "экономически" очень даже процветают. Например.
Там ни о какой системе товар-деньги-товар не идёт.


E_g_o_r
призрак
У меня есть подозрение, что не все слои населения Беларуси имеют доступ к интернетам и способна на блогах высказывать свое мнение и отношение.

tired_pilot

цитата:

Каким образом оценивается экономический эффект от чиновника, простите?

цитата:

...выпускать любую технику на достаточно высоком уровне...

А каким образом Вы оцениваете "достаточно высокий уровень любой техники"? И если он действительно высокий и ассортимент действительно от А до Я, то почему же тогда Белоруссия не сводит концы с концами?

Антон, почему тогда эту технику не берут?
Я помню в Питер закупили для тротуаров Беларуси по межправительственному соглашению, а на следующий год уже закупали мерседесы (в смысле трактора )), ширина тротуаров не подходит. Вот пример административно-командной системы.

KOM:

Антон, почему тогда эту технику не берут? Я помню в Питер закупили для тротуаров Беларуси по межправительственному соглашению, а на следующий год уже закупали мерседесы (в смысле трактора )), ширина тротуаров не подходит. Вот пример административно-командной системы.

Да, тут то как раз всё ясно, с мерседесов пенка вкуснее.

призрак:

Именно так и только так.А ещё не мил новым белорусским жаждущим распила по примеру соседа.

Страна давно уже распилена семьей Лукашенко, а вот другим это не дает пакоя, вот и бесится олигархи РФ(они хотят купить) и чиновники РБ (они хотят присвоить), а папаколя сопротивляется. За 5 месяцев исчезло из страны 5 млрд долл из ЗВР страны, все это исчезло из-за множествености курсов. А сейчас из-за отсутствия страны товар РБ вывозится за бесценок лишь бы получить валюту, но и она идет мимо гос кассы!
А лука просто хочется удержаться на вершине прирамиды пищевой цепочки страны!

araleng:

И если он действительно высокий и ассортимент действительно от А до Я, то почему же тогда Белоруссия не сводит концы с концами?

Есть проблема производства, а есть проблема сбыта.
То, чо в том числе "автомобильное лобби", "закрыла" для Беларуси самый большой для неё рынок - Россию, как то не отменяет того факта, что Беларусь может производить высокого уровня технику.

Пример есть хороший: большинство военных комплексов может производить как Россия, так и Беларусь. Но международные конкурсы выигрывает Россия. И не потому, что Россия делает сами по себе комплексы лучше. Как раз наоборот. Дело в том, что Россия зачастую "демпенгует" за счет того, что в итоге пробуют поставить восстановленные и частично модернизированные комплексы, а не новые.

KOM:

Вот пример административно-командной системы.

Я тут вижу некоторое раздолбайство, а не следсвия системы.
Хотя сами минусы системы я не могу отрицать.

tired_pilot:

Есть проблема производства, а есть проблема сбыта.

так вот и навязали городу эти трактора, а их ширина больше тротуара. На следующий год уже работали узкие и с универсальной навеской. Город купил эти трактора, в виде "братской" помощи. Если у них всё хорошо, чего ж они не продают? Почему бартером пытаются всучить?

Про военную технику не в курсе, спорить не буду.

Peter2:

Да, тут то как раз всё ясно, с мерседесов пенка вкуснее.

вкусная? Я рад за вас.

KOM:

так вот и навязали городу эти трактора, а их ширина больше тротуара.

Беларусы делают и для узких тротуаров трактора уборочные. Я ж говорю - это раздолбайство конкретных чиновников и ничто иное.

цитата:

Антон, почему тогда эту технику не берут? Я помню в Питер закупили для тротуаров Беларуси по межправительственному соглашению, а на следующий год уже закупали мерседесы (в смысле трактора )), ширина тротуаров не подходит. Вот пример административно-командной системы.

А не пробовали взглянуть на ситуацию с другой стороны. Почему у Белоруссии что-то можно купить, а вот российского...?

цитата:

Если у них всё хорошо, чего ж они не продают?

ИМХО нарушена причинно-следственная связь. Не покупают. И единственная причина - политические амбиции (такое выражение более корректное, хотя и не совсем точное) российских властей.

tired_pilot:

То, чо в том числе "автомобильное лобби", "закрыла" для Беларуси самый большой для неё рынок - Россию, как то не отменяет того факта, что Беларусь может производить высокого уровня технику.

А почему именно Россия самый большой рынок? Если в Белоруссии отличная автотракторная техника, да еще и дешевая, то почему ее не покупают в других странах?
Происки врагов батьки?

araleng:

tired_pilot: То, чо в том числе "автомобильное лобби", "закрыла" для Беларуси самый большой для неё рынок - Россию, как то не отменяет того факта, что Беларусь может производить высокого уровня технику. А почему именно Россия самый большой рынок? Если в Белоруссии отличная автотракторная техника, да еще и дешевая, то почему ее не покупают в других странах? Происки врагов батьки?

везде коррупция патамушто, откатывают в других странах, а батька коррупция не приемлет, не позволяет взятки давать

Peter2:

KOM: Антон, почему тогда эту технику не берут? Я помню в Питер закупили для тротуаров Беларуси по межправительственному соглашению, а на следующий год уже закупали мерседесы (в смысле трактора )), ширина тротуаров не подходит. Вот пример административно-командной системы. Да, тут то как раз всё ясно, с мерседесов пенка вкуснее.

Просто мерседес дольше служит , чем МАЗ, вы же здесь не кто не купил ВАЗ фокус (тольяттинской сборки)!

Булат:

везде коррупция патамушто, откатывают в других странах, а батька коррупция не приемлет, не позволяет взятки давать

Вся рота не в ногу, один батька в ногу.
Кому откатывает Тойота в США, чтобы ее авто там покупали?

araleng
шутка юмора и мазохизм, и так по паре минусов на каждый пост

UTS:

А не пробовали взглянуть на ситуацию с другой стороны. Почему у Белоруссии что-то можно купить, а вот российского...?

Давайте, давайте взглянем с другой стороны, только пожалуйста без лозунгов, приведите примеры. Что можно купить у Белоруссии? Кто это покупает? На каких условиях и за какие цены?
Да и причём здесь Россия?

Кстати, хочу коммунистам напомнить времена СССР. Почему покупали карьерные самосвалы у американцев и японцев, а не свои БелАзы?