Заезды

есть некоторые мысли по поводу подстройки мозгов под стиль езды, но это можно проверить только весной, когда снег со льдом сойдет. Вадику и Косте я помойму уже говорил как это сделать, должно сработать. по крайне мерее на Приоре моей сработало 100%.
Ведь мой последний замер был сделан именно после хороших нагрузок(трассовых), может че и повернулось там в "мозгах". пока только догадываемся и предполагаем.

МАХ001 После нагрузок по шоссе, при переходе в спокойный режим, машина еще некоторое время остается довольно резкой, изза этого субьективно кажется что мощней, хотя может и не субьективно

Crazyik
ну своим жопомером я ничего не ощутил, вроде как ехал так и ехал. а прибор и заезды с Вадиком и Костей показали что машина поехала.
в кратце расскажу что было с Приорой. поехали на свадьбу к товарищу и по дороге сломалась одна из машин, пришлось ее тащить, причем в моей было 4 чела и в прицепе еще 4, ко всему догора была не стабильная, частые подьемы и спуски. так я ее протащил 70 км. на месте приехали, погуляли и через несколько часов я собрался ехать обратно в город. сначало ничего не почувствовал, первый момент был когда я стал обгонять на трассе грузовик едующий со скоростью гужевой повозки, примерно с 40 на второй дал в полик и уже на обгоне почувствовал что машину стало тоскать, и это на чистом асфальте и при 23-27 градусов жары. машина просто взбесилась, ехала на любой передаче, даже моя подруга это заметила и сказала что что-то с машиной не то))) так я долетел до города без фанатизма но кайфуя на обгонах))) еще в городе ощущался приход а через некоторое время простоя в пробках я ощутил обычную ее вялость.
диагност мне это объяснил тем что мозги подстроились к тяжелому стилю(когда тянул) вот и все дела. и еще, что он сказал, нет точной програмки в мозгах, типо эконом-спорт-мощ...всё делается индивидуально, т.е. там кучу факторов-параметров которые влияют на формулы в "мозгах", т.е. каждый режим вождения может сопровождаться своей прогой, тоесть их там миллион))
это я к чему, просто у меня была идея вытащить ту самую прогу и просто тупо ее включить на постоянку, увы, было не реально даже для нас

МАХ001
А ты уверен, что, работая в таком режиме, двиг не накроется очень быстро? Я думаю, это не случайно, двиг выдает столько сколько выдает, хотя в пике может похоже и больше... Ради увеличения ресурса имхо сделано.

писали свою, наверно раз 30 переписывали...в итоге добились того, что ехала чуть лучше стока и расход уменьшился. по горду летом с учетом частых гонок был около 8 литров(по кампу). до было больше.

МАХ001
Кстати, сегодня была та же истроия, что и у тебя. Короче до 70км/ч со старта шлифовал вровень с другим ФФ, только я шлифовал, а он ваще не буксовал))) Потом я просто нагло/отмороженно от него уезжал, у него хватало ума не заводиться, как я... Но факт остается фактом, я разгонялся не лучше него с его ЕСП и ... ... каким еще двигом...

Вадим aka ScooteR
нуу, так рассуждать то зачем тогда его вообще заводить)))

я тож думаю что есть запас по мощности который может корректировать прога, и это объяснимо, машинешка-то не драговая а серийный жоповоз про железо не говорю, там само собой должен быть запас прочности, который тоже разумеется влияет на ресурс ну и на наш карман.

Вадим aka ScooteR
зимой все эти лошади теряют смысл, даже иногда могут навредить(при неудачном нажатии на педаль акселератора).
резина, вес, нагрузка на ось...сейчас куда больше влияют на динамику разгона))

Я себе круиз вкорячил к тренд рулю, ну и послез читать тему про круиз..Народ в один голос кричит, что при разгоне на круизе машина валит гораздо лучше чем при обычном нажатии тапку в пол..
Думаю попробовать на 3й разогнаться в отсечку, включить круиз.. потом сбавить скорость до 60 и нажать кнопочку RES (востановление), интересно будет глянуть как поедет...

чет все так сложно у вас)))

я на своем "карбюраторе" довольствуюсь только третьей педалью справа))

Есть предложение сегодня поехать куда-нить на чистый асфальт и погонять на 3 передаче.
Серега? Костя? Макс? Можете сегодня?

Вадим aka ScooteR:

Есть предложение сегодня поехать куда-нить на чистый асфальт и погонять на 3 передаче. Серега? Костя? Макс? Можете сегодня?

я поехал на российскую 36, посмотрю на заезды. вечером свободен

Значит такие собрались...

Приехали колеса перекинуть в Кременкуль.

Тест на... кто лучше буксует)))

На последок)

В общем результат "на глаз" на паралельных стартах

Температура по моему датчику температуры была около -11

Я: 15е штамповки 4 хаккапелита +86кг балласт
Макс: 16е литье гия, Кама евро +92кг балласт
В режиме эластичности 60-150 на четвертой Я уезжаю примерно на корпус
Старты в пробуксовке по накатанному снегу - я уезжаю, на сколько не понятно, думаю до скорости 60кмч может корпуса 3 набраться..

Макс: 16е литье гия, Кама евро +92кг балласт
Вадим: 16ковка, Континеталь +98кг балласт + Сабвуфер
В тесте эластичности 50-150 Макс уезжает далеко, корпуса 3..
В тесте эластичности 80-150 Макс не уезжает толком.. Скорее Вадим уезжает может на полкорпуса..

Перебрасываем колеса обратно
Я: 16е литье гия, Кама евро
Макс: 15е штамповки 4 хаккапелита
В режиме эластичности 60-150 на четвертой Макс уезжает на 4-6 корпусов
На четвертой 80-150 корпуса 3
На третьей с 60, корпуса три вороде должно набраться, толком не смогли потестить, либо буксовало, либо дорога кончалась..
Старты в пробуксовке по накатанному снегу, рыхлому снегу - толком не понятно, примерно равны..
У Макса на пятнашках по его словам забуксовало на четвертой на скорости около 140, и докрутило до 180.. На мой взгляд невероятный результат..

Что тут сильнее влияет, резина или моменты инерции дисков, сказать однозначно сейчас нельзя. Но я думаю что скорее моменты инерции..
Сопротивление качению по хаккапелите можно будет прикинуть по тестам из журналов.. Там пишут разницу в расходе топлива..
По каме тестов не найти.. К тому же почти нереально будет сопоставить разные размерности..
Видимо надо мерить выбег, но надо нормальную трассу..

Ясно что замена колес и дисков дает куда больше чем чиптюнинг, маховик и педаль бустер, но сказать абсолютно точно сколько, и что, на данный момент невозможно.. Вадим пообещал сделать весной себе лишнюю перебортовку одной резины с одних дисков на другие чтоб выяснить конкретную разницу именно между дисками разной массы но одинакового диаметра.. Посмотрим сдержит ли слово..

Замеры по эластичности выложу позже.. Еще серегу на мазде обмеряли, но не гоняли паралельно..
В эластичности 100-180 я медленно но верно догонял Вадима, но по моему это из за того что он впереди ехал, я в его аэродинамическом мешке прятался..

P.S. По моему диски Вадима выглядят немногим лучше чем штамповки Макса.. Но это так, оффтоп..

да, когда ехали на 4-й при скорости 150-160 у меня сорвало колеса в шлиф, и стрелка скакнула и держалась между 180-190 и при этом машина стала гулять хоть и не сильно.

dkm
Да, с литьем и ковкой весной обязательно сделаем, не пожалею денег на это. Результат должен быть очень интересным.

По сегодня, действительно максовы 15-чики сходу дают явное преимущество, но вообще понять насколько сильно сложно.
Так как
1) Макс все заезды был легче меня на примерно 40кг и легче Кости на кг 70.
2) Макс реально лучше едет на низах(возможно дело в весе) и пока я из низов вылазил, Макс уже уезжал хорошо и разница скоростей была большая, с Костей вполне возможно было так же.

Макс сомневается, что на низах он быстрее, но однозначно было так на литье с 50-60км/ч Макс от меня уверенно уходил. А с 80км/ч он от меня не уходил, иногда я от него уходил даже. И это имхо как раз о низах/верхах говорит.

dkm
мои даже лучше смотрятся, не видно блестючево диска, все под одно

"объявление" прадаю свои мега-летучие штампофки, цвет черный-матовый(под колесо), дорого! или поменяю на матовую ковку

dkm
МАХ001
Теперь не кажется удивительным то, что Игорь на Мазде Ани уезжал от Андрея с 170сильным двигом. Хотя у него там может и не 170л.с., но 18-тые катки динамики ему явно не добавляли)

Вадим aka ScooteR
конечно, я еще тогда об этом говорил, но на меня как на идиота посмотрели

Вадим aka ScooteR

На первой фотке твой мобиль выглядет очень круто

Меня на стадионе ниссан мурано на автомате убил насмерть своими внедорожными качествами..
Заехал в снег, даже на брюхо не сел.. Начал выезжать, мотор шумит, машина не едет.. И не буксует.. Пытается даже по колее ехать и не может, останавливается на снежных кочках, буксует коробка .. Дак дрыгался дрыгался, перегрелся (видимо коробку вскипятил)..
Потом вытолкали его вчетвером.. Мимо, сидя в снегу по пороги и неспеша буксуя всеми колесами проплыл Infiniti FX35.. Ту колею где сидел мурано, пересек поперек ничуть не изменив скорость..
В общем всем буду советовать мурано на автомате..
Может конечно водитель балбес и снежный режим не включил.. Но не знаю каким надо быть балбесом чтоб 15 минут народ смешить а кнопку не поискать..

Вадим aka ScooteR

цитата:

Теперь не кажется удивительным то, что Игорь на Мазде Ани уезжал от Андрея

Ну не уезжал.. Они одинаково ехали..
Тот стенд что меряет мощность, ОЧЕНЬ сильно зависим от моментов инерции колес.. То есть если на здоровых катках там показало 170, на родных может выйти и 200.. Надо учитывать что машины могут по разному весить..
Зато в этом свете довольно интересно что БТЮНИНГ свои замеры для сайта делает на 15-ках..

dkm
Костя, а как тогда быть Вазам, которые на 13-ках или 14-х катках на стенде? я думаю там все учитывается.

kwazar
на фотке то да, по злому выглядит, с моим смешным аквариумом на 15-х колпочках так вообще не сравним))) вот ещеб ехал как мой скромняга

МАХ001

Бу-га-га

Я смотрю вы оба скромные

dkm
Я, кстати, весной сверну валы наверх снова, одену нулевик и на летней ковке поеду на стенд. Заодно поглядим, что там у меня с л.с. и моментом.

МАХ001:

да, когда ехали на 4-й при скорости 150-160 у меня сорвало колеса в шлиф, и стрелка скакнула и держалась между 180-190 и при этом машина стала гулять хоть и не сильно.

Думаю у тебя одно колесо забуксовало на льду.. Чет не верится что реально забуксовать на 180 по асфальту даже зимой.. В принципе можно сделать расчет..

Вадим aka ScooteR
летом как раз и проверим реальную динамику, как уже говорил, поставим твои легкие катки на перед а мои тяжелые назад(чтоб уровнять нас по колесам), сровняем массу машин и поедем))) тогда можно будет узнать более-менее точную разницу твоего прихода в динамике

-- Добавлено: [mergetime]1263756817[/mergetime]

dkm:

МАХ001: да, когда ехали на 4-й при скорости 150-160 у меня сорвало колеса в шлиф, и стрелка скакнула и держалась между 180-190 и при этом машина стала гулять хоть и не сильно. Думаю у тебя одно колесо забуксовало на льду.. Чет не верится что реально забуксовать на 180 по асфальту даже зимой.. В принципе можно сделать расчет..

так а мы на чем гоняли, если на 3-е шлифует по чем халва?))) конечно наледь на асфальте всему виной)) букс продолжался несколько секунд пока я не сбросил газ, всеж страшновато было.

МАХ001
У меня лето на 205/50... )))

Вадим aka ScooteR
хм...
я где-то читал что 14-е диски на ФФ тоже можно напялить, ну и низкий профиль с широким пятном туда, вот и все чипы, пауки, прямотоки...))) ну это так, мысли о самом бюджетном, безобидном и быстром тюнинге

МАХ001

цитата:

Костя, а как тогда быть Вазам, которые на 13-ках или 14-х катках на стенде? я думаю там все учитывается.

А я думаю что не учитывается.. Оператор не вводит никаких коэффицентов.. Просто считается что мощность мотора примерно пропорциональна моменту инерции трансмиссии.. К полученным данным просто прибавляют проценты потери и ура..

dkm
тогда это будет совсем не точно, ведь есть машинешки и с 18-ми котками, там еще больше потери, а они почему-то выдают то что написанно. надо будет кстати сделать экперимент, когда Вадик соберется прокатать своего на стенде, заодно можно и поменьше колесики напялить и сравнить))

МАХ001
На стенде раньше можно было за 1000р много замеров сделать, а теперь один замер тип 500р... Так что сильно с колесами не поиграешь.
Я хотел сделать замер на 3, на 4, на 5 и замер на 4 или 5 с закрытой заслонкой. Итого 4 замера и сторговаться на подешевле... Тип постоянный клиент)))