DoctorIV

а Рольфу даже http://www.mshopper.ru не помог...

DKFL[B]

Владик - это образно...

Мне лично как клиенту наср*ть кто возит машины, какие у них проблемы, срок договора 245 суток - да за эти сутки можно лобзиком из куска железа ролс-ройс выпилить и докатить до Владивостока... На форуме помой-му промоакция из подставных

За задержку предлагали около 1500 уе... пока посланы на х... а вы ...- коврики, пороги... защита картера... 134 с*раных бакса... ну чтож каждый свои нравственные страдания оценивает самостоятельно...
ФМК раша+армянские торговцы - полное Г ...

Вот, смотрел новости - немцы в Калуге чего-то строить будут... толи фальц,толи шкоду - там такое же Г происходить будет? Может и узкоглазых под питером ещё хуже чего-выйдет- к нам что ни попадет -всё завалим, а РУССКИЕ?

цитата:

Бл.дь,ну что же нам делать?Эти х.сосы и их ПЁРД МОТОР И КОМПАНИИ нас вообще за людей не считают,ну подумаешь пара недочеловеков(русских)обломятся,другим отдадут.Если я не прав,пусть модератор решает,но очень хочется хозяину форда хук сделать.

Пока игра в одни ворота - и отдуваються за форд автосалоны... они вроде мальчиков на побегушках - плачут "а что мы можем сделать - нам если что квоты урежут..." - а если бы они консолидированно МФК послали - и утого начались бы проблемы с реализацией - вот тогда да...

Да и про http://uristy.ru там есть поиск по консультативной базе (период вопросов ответов- несколько лет ) - я искал ничего не нащелЪ наводит на разные мысли...

ЗЫ и форума там нет...

Что делать? Сделать так чтоб не повадно было...

цитата:

DoctorIV А что, если в договоре учавствует физик ГК не применяется? 2.При чем тут деятельность автосалона и конкретный договор купли-продажи? поясните, что-то не врубаюсь как это можно использовать У меня был указан в договоре ВИН машинки! вещь определенней некуда Рольфовский договор не видел , сорри На указанном форуме задавался вопрос по аналогичной нашей теме и были ответы на сей счет. К сожалению инфо там обновляется через несколько дней и может уже ее нет.

Мужики и дамы! Мы тут немного спорим, но тема, думается всем интересная!

Ответ на первую часть послания Rusty

Применяется ли ГК при урегулировании вопросов между предпринимателями физическими лицами – конечно да, но как говорят есть нюанс -
Так что же юзать ГК… или ЗоЗПП?
Магистры Конституционного суда (чьи решения имеют силу прецедентного права) как то высказались так

Определение Конституционного Суда РФ от 14 октября 2004 г. N 292-О

Кусь!

Следует учитывать и то, что в силу статьи 9 Федерального закона "О введении в действие части второй Гражданского кодекса Российской Федерации" в случаях, когда одной из сторон в обязательстве является гражданин, использующий, приобретающий, заказывающий либо имеющий намерение приобрести или заказать товары (работы, услуги) для личных бытовых нужд, он пользуется правами стороны в обязательстве в соответствии с Гражданским кодексом Российской Федерации, а также правами, предоставленными потребителю Законом Российской Федерации "О защите прав потребителей" и изданными в соответствии с ним иными правовыми актами. Следовательно, заявительница не лишена возможности избирать более предпочтительный для нее способ защиты нарушенного права.

Кусь!

Хорошая фраза- более предпочтительный способ защиты – я и мои коллеги предпочитают ЗоЗПП – за п5ст28 – 3% в день от суммы… да и вообще за человеческое отношение к людям так что (Конституционный суд в студию!)

Определение Конституционного Суда РФ от 22 апреля 2004 г. N 154-О

Кусь!

……….само по себе имеет целью побудить изготовителя или продавца товара как профессионального участника рынка надлежащим образом исполнять свои обязательства, направлено на защиту прав потребителя как менее защищенной стороны договора, а потому не может рассматриваться как нарушающее конституционные права заявителя.

Кусь!

(тут заявитель кстати был ВАЗ- не хотел за бракованные машинки две их стоимости отдавать -жадный)

Хорошие слова: надлежащим образом исполнять свои обязательства…

На то и щука, что б карась не дремал!

Ответ на 2 часть послания-
Конкретная деятельность автосалона и есть суть вашего смешанного договора… купли-продажи и чего там еще (надо читать… всегда есть нюансы)
Хотя в вашей ситуации (инд. опред вещь – вин даже был на момент закл договора –вопрос – какой Вы Ждун??? Ждуны – это когда ого-го люди ждут, а вин то он за какие-то считанные деньки до производства появляется… ) Вам это наверное не поможет… но шансы всегда есть – ибо этих (далее нецензурно) за то что они творят надо ПО ЗАКОНУ наказать – чтоб не повадно было!

Давал слово – бесплатных консультаций не давать…. семья голодает…. Короче пипл – требуйте свой форд …. А устали злоба заела, испытываете нравственные и физические мучения - В СУД!!!
Да и Гема там виновата ли или Мега кака нибудь нам монопенисуально (п.3 ст 401 ГК)

цитата:

DoctorIV Не ругайтесь. Просто все здесь устали от ожидания и цепляются за все, что может помочь и успокоить. Такую же как у ЛонгДринк точку зрения высказывают юристы на форумах и он-лайн консультациях (пример, uristy.ru). Видимо вмешивается путаница "передача вещи" и "доставка" ("поставка", как сам знаешь здесь не применима). Так вот наверняка считают, что так называемая "доставка" и есть услуга за которую можно жестоко наказать продавца Кстати, самое забавное, многие говорят раз в договоре срок передачи машинки не указан, то все... ничего потребовать нельзя, при этом забывая, что есть волшебная 314 статья ГК В нашем случае нужно искать способы доказывания убытков таким неисполнением обязательств со стороны дилера (15, 393, 397, 403 ГК). Мне же интересно применение ст.398 ГК, поскольку в договоре указан вин машинки, но наверно это возможно только тогда, когда в ПТС машинки будет указан дилер-продавец!?!?!

1. Я машину покупал для личных целий - на своё физ лицо - причём тут ГК???
Т.е. я -ПОТРЕБИТЕЛЬ и - прим. ЗоЗПП
2 деятельность автосалона - как вы её не назовёте (в моём и в большинстве других случаях) - оказание материальных услуг - даже гост есть такой
ГОСТ 30335-95/ГОСТ Р 50646-94
(ну во всяком случ. когда она именно заказываеться - какой вин???) (вспомните хотябы о доп опциях)
3. а о рольфовском договоре по форме №: 8-3/Ford я вообще молчу ... там такие строчки есть... так что так...

ЗЫ
Посмотрел http://uristy.ru ... ничего не нашёлЪ

цитата:

цитата: цитата: цитата: Все в суд! п.5 ст.28 ЗоЗПП Не вводите народ в заблуждение - уже несколько раз писали на форуме - закон о защите прав потребителей не применим, так как это договор купли-продажи, а не договор оказания услуги, поэтому порядок уплаты штрафных санкций определяется Гражданским кодексом, а согласно нему - УСЛОВИЯМИ ВАШЕГО ДОГОВОРА! Наоборот это Вас вводят в заблуждение... или ВЫ п5ст28 ЗоПП +15ст ЗоПП +395 ГК... читайте ВНИМАТЕЛЬНО договор, ну допустим стандартный рольфовский по форме №: 8-3/Ford ... Вот Вы у нас такой умный, а юристы салонов лохи:) И буквально через 30 дней ожидания (со штрафом то 3% в день) Вам машину не только отдадут БЕСПЛАТНО, но еще и денег дадут за то, что Вы переживали:) Сходите к юристам или почитайте законы.

1. Читай законы сам -я уже своё в двух вышках отчитал -один из них как ни странно юрфак

так, из букваря:
В соответствии с Законом о защите прав потребителей под товаром понимается любая вещь, не изъятая из гражданского оборота, реализуемая по договору купли-продажи гражданину для личных (бытовых) нужд, не связанных с предпринимательской деятельностью. Сырье, материалы, комплектующие изделия, полуфабрикаты и иное могут рассматриваться в качестве товара в тех случаях, когда они реализуются потребителю продавцом по договору купли-продажи в качестве самостоятельной товарной единицы.
Под работами законодательство понимает деятельность (работу) исполнителя, осуществляемую за плату по заданию потребителя, имеющую материальный результат (строительство жилого дома, ремонт обуви и т.п.), который передается гражданину для удовлетворения личных (бытовых) нужд.
Под услугами понимаются совершение за плату определенных действий или осуществление определенной деятельности по заданию гражданина для удовлетворения личных (бытовых) нужд (услуг по перевозке, связи, консультационных, образовательных и т.п.). Еще один, ключевой нюанс в определении статуса потребителя: приобретаемый товар или услуга должны быть направлены на удовлетворение личных (бытовых) нужд граждан, не связанных с извлечением прибыли.

Селянин А.В. Защита прав потребителей: Учебное пособие для вузов. - ЗАО Юстицинформ, 2006 г. (Серия "Образование")

ГК - отлично! что там он говорит о смешанных договорах? А об их толковании? А о... (далее за плату)

ВАША ПРАВОВАЯ БЕЗГРАМОТНОСТЬ МЕНЯ ПОРАЖАЕТ... LongDrink юрист салона что ли?

цитата:

цитата: Все в суд! п.5 ст.28 ЗоЗПП Не вводите народ в заблуждение - уже несколько раз писали на форуме - закон о защите прав потребителей не применим, так как это договор купли-продажи, а не договор оказания услуги, поэтому порядок уплаты штрафных санкций определяется Гражданским кодексом, а согласно нему - УСЛОВИЯМИ ВАШЕГО ДОГОВОРА!

Наоборот это Вас вводят в заблуждение... или ВЫ п5ст28 ЗоПП +15ст ЗоПП +395 ГК...
читайте ВНИМАТЕЛЬНО договор, ну допустим стандартный рольфовский по форме №: 8-3/Ford ...

Все в суд! п.5 ст.28 ЗоЗПП

цитата:

RomFil По 395 нет основания считать процент. Опять же, если бы они просрочили... Тогда можно с 500$ по 395 статье поднять аж 17 центов за каждый день просрочки.

Статья 395. Ответственность за неисполнение денежного обязательства

1. За пользование чужими денежными средствами вследствие их неправомерного удержания, уклонения от их возврата, иной просрочки в их уплате либо неосновательного получения или сбережения за счет другого лица подлежат уплате проценты на сумму этих средств. Размер процентов определяется существующей в месте жительства кредитора, а если кредитором является юридическое лицо, в месте его нахождения учетной ставкой банковского процента на день исполнения денежного обязательства или его соответствующей части. При взыскании долга в судебном порядке суд может удовлетворить требование кредитора, исходя из учетной ставки банковского процента на день предъявления иска или на день вынесения решения. Эти правила применяются, если иной размер процентов не установлен законом или договором.
2. Если убытки, причиненные кредитору неправомерным пользованием его денежными средствами, превышают сумму процентов, причитающуюся ему на основании пункта 1 настоящей статьи, он вправе требовать от должника возмещения убытков в части, превышающей эту сумму.
3. Проценты за пользование чужими средствами взимаются по день уплаты суммы этих средств кредитору, если законом, иными правовыми актами или договором не установлен для начисления процентов более короткий срок.