koprok

Да ваши условия у меня даже в голове не укладываются. Первый снег в августе )))

Кстати, надо глянуть свой антифриз. -37 у нас редко, но бывает.

Rafa2007:

koprok эксплуатация машин при температурах ниже 25 градусов - это очень тяжелые условия работы для всех агрегатов автомобиля. Именно в таких условиях и проверяется надежность машины - и конечно же главное - в таких условиях без усовершенствований, доводки авто не обойтись - как ни крути - все будет зависеть от опыта хозяина эксплуатации в таких условиях.

Это я понимаю.

Я не понимаю, почему должен дорабатывать машину для работы в условиях, которые соответствуют требованиям производителя.

Bi-Max:

ИМХО Весьма удивлен тем, что перемерзание сапуна явилось откровением для жителя Сургута.

Мы все учились понемногу, чему-нибудь и как-нибудь

Ладно, подведем черту по всей ситуации:

После мойки двигателя и осмотра машины снизу течей не выявлено. Потеет сальник коренного, принято решение - пока не менять, контролировать объем течи частым регулярным контролем уровня.

Мои выводы:

1. В зимний набор для езды по трассе добавлена четырехлитровка масла.
2. Морда утеплена;
3. Поставить защиту двигателя (для утепления );
4. Спец. куском войлока утеплен сапун (получилось единое закрытое пространство между ним и двигателем);
5. На ближайшем ТО - диагностика двигателя (для подстраховки, скорее всего. Масла вышло немного, на тсухую не работал).

Maxzimka:

Живу как раз в Сургуте, Федя 2007 г.в., двигатель 1,8, пробег 80000 км., почти каждый день езжу на работу за 50 км. от города, когда холоднее чем -25 ставлю в теплый гараж где плюсовая температура (что как я думаю должно сопутствовать образованию конденсата), скоростные режимы от 90 до 120 км\ч, пока с такими ужасами не сталкивался, хотя Сургутские подтвердят что уже второй месяц от -25 до -40. Двигатель ни чем не утеплен, радиатор не закрыт. И вообще что за фильтр ("паралонка") , где его смотреть???

В корпусе воздушного фильтра - скидываешь крышку, вытаскиваешь сам фильтр (цилиндрической формы). Под ним - чудо инженерной мысли в виде кусочка поролона где-то 4х4 см. Вроде должен находиться прямо под трубкой сапуна (из корпуса возд. фильтра выходит черная металлическая трубка сечением 1-2 см - это сапун и есть).

Если в гараж ставишь - конденсат в сапуне вряд ли образуется, сапун все-таки при езде в городском режиме явно имеет плюсовую температуру - в пяти сантиметрах от двигателя, плюс внутри его картерные газы циркулируют.

Утепли хотя бы решетку радиатора, все меньше задувать будет. Я себе нарезал 8 (по-моему) кусков пенофола или как его там - под каждую ячейку решетки, прикрепил каждый кусок снаружи решетки мягкой тонкой проволокой (саму решетку не должно вроде поцарапать). Получилось гламурненько, почти под цвет машины (да, похоже, в душе я явная блондинко ). Если увидишь в городе хэтч цвета "Авалон" с гламурной мордой - це я еду .

THERAPY:

У меня воопще 2ОЙ НОВЫЙ ФИЛЬТР ОЧИСТКИ картерных газов за МЕСЯЦ. Вчера ехал сдавать машину в 'Эрит'-по дороге завоняло маслом,как только 120км.час пашёл. Трубку то я надел и паехал дальше. В последний раз всё просушил там в коробе,но,увы,толку нет. Придёца утеплять и ездить

В общем, если хочешь, чтобы работа была сделана качественно и в срок, сделай ее сам.
На ФМК надейся, а сам не плошай.
Работа не волк... а, нет, не то.

Rashid71:

Обычная ситуация Форд предупреждает и рекомендует при каждой замене масла промывать систему  винтиляции картера тобиш и эту поролонку в том числе, и главное условия чтоб она была всегда сухая перед зимой надо смотреть!   -- Добавлено: [mergetime]1263305105[/mergetime] Rashid71: Обычная ситуация Форд предупреждает и рекомендует при каждой замене масла промывать систему винтиляции картера тобиш и эту поролонку в том числе, и главное условия чтоб она была всегда сухая перед зимой надо смотреть! У нас тоже сорокеты лупят не чего полет нормальный!

Ответ не принимается. Машина новая, масло не менялось.

У меня ощущение, что лучше бы был сорокет. Ничего бы не перемерзло.

Перерыл интернет - сделал следующие выводы:

1. Перемерзание сапуна встречается на всех типах и марках а/м, от легковых до грузовых. В 90% случаев дело кончается доливкой масла, в 5% - заменой 1-3 сальников, которые начали потеть, в 5% - заменой двигателя (в основном - на грузовых) из-за выхода двигателя на неконтролируемые режимы работы и его скоропостижной кончиной.

2. Перемерзание, в основном, случается при температуре минус 25-30 градусов. ИМХО - конструкторы просто всерьез не учитывают вероятность работы двигателя при таких температурах. При сильных морозах (ниже 30) перемерзание практически не случается. ИМХО - слишком сухой воздух.

3. Наличие турбины и интеркулера увеличивает вероятность замены двигателя после перемерзания. Масло не просто выливается на землю, а незапланированно попадает в вышеперечисленные девайсы.

4. Отсутствие защиты увеличивает вероятность перемерзания. ИМХО - воздух под двигателем не отсекается защитой, а активно начинает гулять под капотом.

Итого:

1. Утепляем морду, если зимой температура будет ниже -15 и планируются поездки по трассе;
2. Кидаем войлок для доп. обогрева сапуна от двигателя;
3. Ставим защиту;
4. Возим в багажнике канистру масла (здравствуй, ТАЗ. Последний раз четырех- или пятилитровки я возил 7 лет назад, на своем последнем ТАЗе);
5. В дороге активно нюхаем воздух в салоне на предмет запаха горелого масла;

Нужное подчеркнуть.

PS: забыл добавить: а) выкидываем АЗ, ставим ППП; б) соблюдаем ПДД, пропускаем пешеходов, переводим старушек через дорогу; в) не участвуем в ралли Швеции на Фокусе; г) в районах, приравненных к территориям Крайнего Севера, Фокусы не покупаем.

Bi-Max:

K koprok: ППП есть в виде сигнализации с автозапуском, но он тут не при чем - двигатель работал до возникновения проблем уже часов 5-6. Автозапуск – это жалкое подобие ППП, потому что режим использования «АЗ» провоцирует образование этого самого конденсата. Потом вы пишите, что ехали со скоростью 110-120, но ехать можно километр, а можно из Нового Уренгоя в Сургут. В первом случае проблем не будет во втором они возможны, если не закрыть картонкой (дырки в бампере) радиатор. Особенно если перед этим не полноценно прогреть машину ППП или взять ее из теплого гаража, а маслать ее всю ночь «АЗ». Плюс на замерзание могут сказаться не только скорость, мороз и время, но и их сочетание с влажностью воздуха в тот день.

Спорить по поводу "Автозапуск – это жалкое подобие ППП" не собираюсь. Три зимы на предыд. машине с ним отъездил (в НУре в том числе ))), на эту предпочел поставить АЗ (за те же, в принципе, деньги). Сколько у нас в компании народу сталкивалось с проблемой "двигатель теплый, а аккумулятор дохлый", не сосчитать. Тем более при тех извращениях на ФФ2, которые необходимы для снятия аккумулятора... У ППП нашел только один плюс - когда он включается на ходу для дополнительного обогрева поступающего в салон воздуха. В морозы было актуально.

Вопрос "режим использования «АЗ» провоцирует образование этого самого конденсата" тоже спорный. Явной причинно-следственной связи между АЗ и перемерзанием сапуна не вижу.

Сотое наставление про утепление двигателя не нужно. Уже объяснял, что машина эксплуатировалась в РАЗРЕШЕННЫХ производителем условиях. Вот это больше всего и огорчает.

Изречение "Плюс на замерзание могут сказаться не только скорость, мороз и время, но и их сочетание с влажностью воздуха в тот день." уже распечатал, вставил в рамку и повешал над кроватью. Поражает своей гениальностью.

THERAPY:

Предложили сделат забор воздуха из под капота на зиму.))

Ну вот и получается, что ни утепление, ни изменение схемы подачи воздуха в двигатель стопроцентной гарантии неповторения перемерзания не дают. Повезет-не повезет.

А ФМК знает про замерзающие сапуны В -22 градуса.

Сегодня единственный серьезный сход с трассы произошел у Мэттью Уилсона и Яри-Матти Латвалы (Ford) — они остановились на первом этапе, когда из-за низкой температуры замерзла трубка сапуна двигателя, что привело к повышению давления и выбросу масла.

PS. Информация с офиц. сайта ФМК. Ссылку не дает вставить.

Rafa2007:

Как правило в машинах где ф-р цилиндрической формы проблем нету вообще( у меня тоже ТТТ) - новый воздухозабор не позволяет попасть просто так воде в корпус в-го ф-ра. Пробег какой у машины? Хоть раз чистили паралоновый ф-р?

Это будет исключение из правил. ))

Пробег 4,5 ткм. 2 месяца эксплуатации.

Я на мойку все-таки грешу - ливанули воды через решетку радиатора в корпус возд. фильтра, это все замерзло. Две недели мотался по городу, оно не высохло. Выехал на трассу, разогрелся корпус возд. фильтра, фильтр начал активно сохнуть, погнал влажный воздух в двигатель. Оседание конденсата в сапуне, сужение сечения сапуна, ускорение образования конденсата. Для окончательного перемерзания хватило и влаги окружающего воздуха.

Либо вариант 2 - сужение сечения сапуна сразу после мойки, из-за небольших скоростей пробка не образовывалась, но и уже образовавшийся конденсат не исчез. Выехал на трассу - пробка, масло на снегу.

Натяжек до фига в обоих вариантах. Теория невероятности, короче говоря.

T tommyboy:

может все же где то глотнул...

Да ХЗнает. Мыл две недели назад, луж не было ))) Может, конечно, снега в морду надуло, потом постоял - снег в воздушном фильтре растаял, вода через поролон пошла в сапун. Короче, истина где-то рядом ))

P Pakon:

Сургут это обычные условия? Не уверен.

Это надо расценивать как шутку? Или я должен ставить машину на прикол на восемь месяцев, на время зимы?

На улице было -25 (соответствует требованиям производителя), скорость была 110-120 (намного меньше, чем максималка, прописанная производителем). Форд нигде не прописывает ограничение скорости движения в зависимости от температуры окруж. воздуха.

И причем здесь скоростной режим, прописанный в ПДД? Т.е. если ездить по правилам, машина не будет ломаться, так что ли?

И вот этих "лучше бы" лучше не надо.

Rafa2007:

koprok паролоновый фильтр в корпусе в-го ф-ра тоже был во льду? Машина у вас рестайл или дорестайл - воздушный ф-р какой формы стоит в машине?

Да, поролон тоже обледенел. Машина рестайл, воздушный фильтр цилиндрической формы.

Антифриз и масло чистые, эмульсии нет. Перемерзло из-за конденсата - надуло холодного влажного воздуха в трубку сапуна.

В любом случае - очень неприятно, когда новая машина в обычных условиях эксплуатации выкидывает такие штуки. Причем не из-за неисправности, а из-за конструктивного просчета.

Под сапуном я имел в виду металлическую трубку от воздушного фильтра к клапанной крышке.

ППП есть в виде сигнализации с автозапуском, но он тут не при чем - двигатель работал до возникновения проблем уже часов 5-6.

По поводу всякой фигни - не думаю, что наличие утеплителя под капотом может привести к таким проблемам. Причем повторю - температура была вполне рабочая, -25, на фокусах езжу не первый год, гонял по трассе и в -35 - проблем не было.

Ехал по трассе 110-120, никого не трогал, вдруг завоняло паленым маслом. Заглянул под капот - выдавливало масло из-под всех сальников (из-под щупа не шло). Скинул воздушный фильтр и сапун - в сапуне лед. Разморозил, поставил на место, проверил уровень масла, завел - масло не выдавливает. В связи с этим - 2 вопроса, один к Форду, один к опытным:

1. Как это спроектирована машина, что при соответствующих руководству по эксплуатации погодных условиях можно поиметь нехилые проблемы с двигателем, в котором масла могло и не остаться вовсе (считаю, что мне повезло - вовремя потерю масла заметил, выдавило только объем от середины до минимума)? И гарантийный ли это случай?

2. Вопрос к опытным - что могло стать с сальниками? Машину еще не поднимал, на фирменный сервис не ездил. Визуально - масло не уходит (пятен под машиной нет), но это если постоять на месте минут 5 с оборотами в районе 2-3 т.

PS. Машина была утеплена - войлок под капотом. Картонку не ставил, т.к. не считал нужным.