Graffox

Не дадут уйти спокойно

Krendell:

А каким тормозом надо тормозить на площадке? Мы же там не с 280 тормозили, как ты понимаешь, а учились восьмерку ездить, балансируя сцеплением, газом и задним тормозом.

Вот интересно, если бы в авиашколе так учили, покатался по взлетке с инструктором, показали где кнопки элеронов, руль вправо-влево и вверх-вниз, и давай, пошел в небо самостоятельно...
Сколько бы такая школа продержалась? И сколько бы в ней было выживших учеников?
А в мото так называемых школах так можно... В этом вся грусть (((

цитата:

А тормозить в повороте на песке передним, когда навстречу маршрутка, вот это как раз чревато для новичка. И опять же, ударить по заднему с перепугу не так опасно, как если заблокируется перед. Так что тут не все так однозначно.

Про поворот с песком
- тормозить в повороте с песком любым тормозом так себе идея, работать надо рулем и газом...
- для этого желательно школу спидвея закончить)
- если тебе надо тормозить в повороте с песком значит ты изначально вошел туда с неправильной скоростью, если ты видел что он с песком ты балбес, если не видел то тоже балбес, ибо в любой незнакомый поворот надо входить так, как будто там песок, если ты не закончил школу спидвея конечно))) ну или как минимум гонял в деревне по грунтовкам без шлема)))
В общем или будь живым капитаном улитка, или учись проходить повороты в контролируемом заносе, или лети сломя голову и на песке работай рулем и газом, молись и кричи мама...

Теперь безосновательно песка...
Заблокировать передний тормоз гораздо, гораздо труднее чем задний, именно в легкости блокировки заднего тормоза его основная опасность...
При блокировке заднего вероятность словить хайсайд очень высока, а это полная жопа даже на пустой дороге...

Повторю мое мнение крайний раз, техники торможения задним тормозом можно подключать только когда человек уверенно работает газом, рулем и передним тормозом...
Восьмерки и прочие шестерки в мотошколе прекрасно проходятся на переднем тормозе, просто это дольше и более трудоемко для инструктора, а им это нахрен не надо к сожалению ((
Хотя 70 % инструкторов сами то толком не понимают что делают, любой дурень с тремя годами стажа может пойти и стать инструктором ((

Вот интересно
Я пишу тут раз в год по обещанию
Зашел, прочитал про парня кототый разбился на повороте на котором я езжу регулярно
Удивился и расстроился
Написал пост как хреново учат в мотошколах, что в общем тут же подтвердил одноклубник

цитата:

Школа была мотодрайв или мотошкола 5, как то так звучало, площадка была около магазина Метро около Ладожской. Про торможение в теории рассказывал, а практически на площадке мы тормозили и маневрировали задним, кроме старта в гору, там удерживали передним.

Поделился мыслями как и в каком порядке по моему мнению надо обучать торможению и как и когда использовать задний тормоз
Никого не оскорблял и не задевал
- был тут же назван лохом чилийским
- и мой мотостаж с гулькин пенис
-и мотоцикл у меня убогий китайский эндурик

И зато все узнали как клево дика тормозит с 270
И как клево он тормозит от ямы и до следующего столба
И какая классная у него посадка
И что у него целый мотомагазин экипировки

И я теперь во всем виноват и должен куда-то мчаться и что-то доказывать
Прикольная логика, для терпилы какого-то, не для меня
Или если я на литре приеду меня дика поцелует в задницу

Отсутствует у меня желание комуто чтото доказывать кроме себя самого
Я сам себе задачи ставлю и сам с себя спрашиваю, и никто другой
Захотел себя проверить, на трассу скатал, засек время, поучился у умных людей
Захотел навыки маневрирования проверить, скатал на джимхану, там поучился
Чего и всем желаю
Доедьте до любой парковки, поставьте пустую бутылку и потормозите от нее разными способами, и поймете что эффективнее и что кому нравится и больше подходит...
Всем ровных дорог

Graffox:

Первые 3 года за рулем мота трогать задний тормоз на асфальте надо категорически запретить. Потом с приходом понимания можно разрешить в отдельных ситуациях. А первые три года надо прям отключать принудительно. И кстати будет гораздо меньше трупов на дорогах...

dica
Я нисколько не сомневался что ты не читаешь сообщения, а каждый твой пост написан только для того чтобы показать насколько ты круче Гималайских гор и вареных яиц...
Хватит, надоел ты мне... Не люблю тупеньких понторезов ...

dica
Никто не сомневался
Что у тебя толще
Длиннее
Розовее
Чего там еще бывает..
А, волосатее...

ПЗ
И на эндуро я не выезжаю на асфальт и в город от слова совсем, на нем даже номера нет
И переобуваюсь однозначно в эндуроботы...
Продолжай, мне даже смешно, хотя ты начал повторяться...

Ах, да
ПЗ 2
Представь что у людей бывает 3 мотоцикла
И 2 велосипеда
И на каждом можно ездить по разному

canon3000:

ШКМГ в шушарах, их учат гонять держа всю пятерню на ручках, никаких однодвухтрех пальцев на рычагах, только перед торможением.

емое
умник диагнозы ставит , непонятно правда кто ему сказал что он самый умный, ну ладно , пусть будет так ...

я вот дурачок и поэтому учусь всю жизнь ...

отличие ШКМГ от обычной езды в том что они ЗНАЮТ когда поворот, когда прямая , когда и где надо тормозить, когда и где газовать ,
они трассу могут с закрытыми глазами проехать ...
и Камаз там не выедет поперек дороги из-за кустов ...
и цена падения в ШКМГ по сравнению с обычной жизнью смешная, упасть на треке и на трассе в Рускеалу малость разные вещи , не ? ...
поэтому пальцы в ШКМГ нафиг не надо держать всю дорогу на тормозе, пальцы на тормоз и ноги на подножках ставятся автоматом в нужное положение заранее ...
а в обычной жизни заранее это значит всегда ...
кстати именно поэтому в эндуро ноги на носках все время , трассу эндуро запомнить невозможно, поэтому это универсальное положение для баланса и управляемости , оно и нужно в реальной жизни , ямы на асфальте , вынужденные перестроения ,разметка и выскакивающие камазы это как раз из эндуро ...
я заканчиваю на этом всплеск общения в этой теме , делать нефиг было последние несколько дней, дай думаю зайду посмотрю что на ффклубе творится , ничо не изменилось
авось кто прочитает написанное и задумается , и то хлеб ...

ПЗ на эндуро моте я кстати активно пользуюсь задним тормозом, но это уже другая история ...

dica:

1. О боже.. Я ногу на лапку не переношу)) Она у меня над лапкой..

Ну поздравляю, наверное у тебя 48 размер ноги , у меня 42 и никак не получается и носком на подножке стоять и на лапку нажать , вот есть мысль укоротить лапку сантиметров на 7 , да все руки не доходят, я ей слишком редко пользуюсь ...

dica:

милипусечный

Ну значит ты звезда с огроменным ))
с чем тебя и поздравляю
И значит мои посты были написаны не тебе
А кому-то кто полноценно научится тормозить передком, работать рулем и газом , а потом начнет постепенно подключать задний тормоз, когда будет понимать как выехать из факапа в который его этот тормоз затащит ...

canon3000:

я брал допзанятия по безопасному вождению, и мы тормозили отдельно передним, задним и двумя. и как ни крути, максимальное замедление достигается только при использовании обоих тормозов. а то что надо учиться, так это при любом раскладе надо.

Ага, всегда такой пример приводят
Только это абсолютно оторвано от жизни
Если передним не умеешь или ... тормозить то конечно двумя будет эффективнее
Чтобы отрабатывать торможение нормально надо ставить себе задачу в метрах
Норматив с 60 кмч затормозить за 12 метров
Поставил 2 конуса и пошел...
Взял рулеточку...

Получится 2 тормозами - ты суперпрофи, приз в студию...

Только по честному, без самообмана
2 пальца на переднем тормозе а нога на подножке
Посмотришь заодно сколько ты метров проедешь пока ногу перенесешь с подножки на лапку заднего тормоза и он начнет срабатывать

И этот норматив стандартный для классического мотоцикла до 250 кг весом, пробуйте и расскажете как оно...

dica
Ты все разговор пытаешься перевести в меряние разными органами и попытку оскорбить..
Мне не интересен твой стаж например
И огорчать я тебя не хочу, вдруг я достану а у меня длиннее?)))

А насмотрелся блогеров так это про тебя скорее
Много блогеров говорят то что я говорю? Дай ссылочку, посмотрю на умного человека...
Такто там 80% дебилов и 20 % рубят бабло
Одну обучалку видел нормальную про правильную посадку с канала в шлеме
И сто одну бредовую с советами
Один с умным видом перчатки в рукава заправлял
И рассказывал что пальцы на тормозе это зло
Убился в прошлом году...

dica:

Я так понимаю, пользоваться тормозами на мотоцикле ты не умеешь? Вилку как загрузить переднюю?

Давай ты не будешь делать выводов о том что я умею или не умею
А то все твое общение выглядит как базары быдла дворового

Загрузка передней вилки задним тормозом, особенно в ситуации экстренного торможения, это миф.
Передняя вилка и так загружена на 50%, если это не оранж каунти чоппер конечно, но разговор не про них.
Через 0.1 секунды после начала торможения передняя вилка уже загружена на 60%, через 0.5 секунд на 80-100%
Правильное экстренное торможение с использованием заднего тормоза должно выглядить так
Я нажимаю на задний тормоз
Через 0.1 секунды я начинаю равномерно нажимать на передний тормоз, одновременно равномерно отпуская задний
Через 0.5 секунды задний тормоз отпущен совсем или поджат на 20% передний зажат на 80-100%
Далее тормозим до полной остановки не допуская блокировки колес...

И теперь покажи мне человека, особенно первосезонника который все это сделает...

Его как учили задним пользоваться так он и даванет на него со страху со всей дури
Это как минимум тупая потеря времени и соответственно метров тормозного пути
Ну или как максимум блокировка заднего колеса и хайсайд

Все дело в том что это не автомобиль, на котором дави в пол одной ногой а там система разберется
Торможение одновременно двумя тормозами на моте это как левой ногой по часовой стрелке крутить а правой рукой против, при этом еще 3|4 отбивая... Этому надо долго и упорно учиться. А учитывая что передний тормоз минимум в 5 раз эффективнее заднего и нафиг вообще не надо..

Я в повседневной жизни задним вообще не пользуюсь, чтобы и соблазна даже не было на задний нажать в случае факапа... На покатушках да, в повороте например если надо чуть замедлиться не отпуская газа, или еще в паре ситуаций...

И мне пришлось переучиваться когда один умный человек мне все это расписал, я ему очень благодарен за это...

И мой совет обычному мотоциклисту, особенно первосезоннику, забудьте нафиг вообще что задний тормоз существует, сосредоточьтесь на правильной работе передним, тренируйте экстренное торможение передним колесом не допуская блокировки, и будет вам счастье...

.Makaveli.:

.. Если ты уже спрашивал его, можешь рассказать что он сказал?

Там весь ответ на картинке дан...

Krendell:

мото тормозит совсем не так эффективно, как я привык на авто..

Потомучто мото тормозит передним колесом, впрочем авто тоже...

Krendell:

. Про торможение в теории рассказывал, а практически на площадке мы тормозили и маневрировали задним, кроме старта в гору, там удерживали передним.

Вот про это я и говорю ((( это и печалит больше всего, потому что 50% трупов от неумения тормозить...

dica:

Видимо что бы в момент, когда надо экстренно тормозить такой возможности не было))

Да, совершенно верно
Чтобы и мыслей не было про задний тормоз при экстренном торможении..

Romax@:

Точно знаю еще две. 0-o Почему?

Да, пардон, еще Мотавр вроде судя по рассказам очевидцев

А почему спроси у этого чувака

Romax@:

Ну, я б не был столь категоричен. Хоть и учился там.

Да это единственная школа где реально учат необходимым навыкам и денег за сдачу не вымогают...

dica:

Я мельком смотрел.. че там не так?

Яж сказал, задний тормоз.
Первые 3 года за рулем мота трогать задний тормоз на асфальте надо категорически запретить.
Потом с приходом понимания можно разрешить в отдельных ситуациях.
А первые три года надо прям отключать принудительно.
И кстати будет гораздо меньше трупов на дорогах...

Я не понимаю этого места на Таллинке, я там чуть не каждый день проезжаю и не на 20...
Но и не на 100 конечно, повороты крутые...
Да, там ямка и железяка, не зная можно перепугаться и перетормозить
Я другой причины не вижу
А вообще все повороты за городом у нас полное говно
Все в песке и камушках
Я сам на дороге с горки к аннино в повороте попал на гравий с обочины
И как всегда конечно навстречу фура, они же как и маршрутки именно в этот момент проезжают
Не раньше и не позже
Знатно кирпичей отложил...
А мотошкола одна нормальная
Мотошкола А
Так как учили canon3000
Не надо учиться
Глянул его видео про мот
Задний тормоз

olex07:

хоть в бензине купай ее ,отмоется хорошо,потом смазку между пинами нужно внести . то что мы брызгаем на сальниковую цепь это не что иное как просто консервант для резинок типа о ринг,х ринг и т.д.

Не болтайте ерундой
То что брызгается на сальниковую цепь просто не вредит сальникам, не разъедает их и не повреждает
Во всем остальном это обычная специализированная смазка
Требования к смазке цепи простые
- должна проникать как можно глубже
- быть водонесмываемой
- быть не липкой для пыли

Эндуро это тоже касается, причем чуть ли не в первую очередь
Будете мазать говном, привет цепи и звездам

olex07:

У него цепь без сальников скорее всего.

Не скорее всего а точно. И что это меняет?

Цепь чистить уайтспиритом
Если закисла можно кинуть на ночь
Смазывать специальной смазкой из баллона
Она при нанесении жидкая и хорошо проникает
Потом густеет

Никто не останавливает мотоциклы

Так это кроссач а не эндуро
Нечего делать на нем в лесу и на склоне
Кроссовая трасса

Это для эндурика в основном чтобы до говен на авто а там пересесть, иначе пока доедешь сотрешь ягодицы и кататься уже не захочется )) а они обычно под 100 весом.
А у меня концепция сменилась, куплен прицеп ...