Шумоизоляция

mstr
верхнюю часть спинки можно не снимать, я сунулся и весь перематерился , она не мешает вообще.

Теперь по эффекту от бутерброда: вибра+ мкрв-200+ нойз блок, сделал только до задних сидений, виброй проклеил прилично площади, мкрв оказался очень удачно нарезан и плотно постарался уложить нойзблок, его листы тоже удачные по длинне, минимум подгонок получилось. Прикольный эффект, чувствую даже я, кому фокус не кажется шумным прям, по шершавке стало ездить приятней, вибрация по полу ногами теперь не чувствуется почти, очень был удивлен. Теперь надо дальше зад машины доделать, сейчас уже на полу лежит 25 кг примерно, хоть и много, но зато центр тяжести чуть уменьшился

Единственное, что не понравилось, это как сел обратно штатный ковер, ему явно теперь очень тесно

Ребят, а как МКРВ-200 переносит влажность, что-то ничего про это не нашел в характеристиках?

krof
Нормально, весь год лапал в багажнике в сырую погоду, вроде не потела. Снимал МКРВ200 позавчера годовой давности с задних арок с целью добавления звукоизолирующей мембраны- влаги нет, сама сухая. Но тем , кто боится (сам такой ) советую между металлом и ватой проложить упаковочной пленкой, думаю, прилипнет к вате, или к металлу/вибре.

mstr
А где отчет,собссно,про результат затеянной операции?

Ice-T
как смогу, выложу естественно с фото. нужно подготовить все правильно , тем более , делалось на 2х авто параллельно. необходимы выводы.

mstr
ждем давно уже поста о проделанной работе и результатах

Замутил я вообщем шумку салона... Сделал пол+багажник на хетче - вибра+шумка.
В принципе шума стало меньше... не стало объемного шума, теперь все звуки исходят откудато спереди.
Думал заглушить шум от резины, да как то не прокатило и это учесть что у меня сделаны передние арки и двери.

foller
И не прокатит задавить гул от шин шумкой. Нужно снизить вибрации на элементах подвески, которые возникают при движении по неровной дороге.

цитата:

И не прокатит задавить гул от шин шумкой

Это я получается изначально неправильно размышлял

foller
Шум от резины, избавление (часть 2) Вам вот в эту тему надо, для борьбы с гулом от шин.

цитата:

Вам вот в эту тему надо

Дада спасибо, уже читаю

yolkin:

foller И не прокатит задавить гул от шин шумкой. Нужно снизить вибрации на элементах подвески, которые возникают при движении по неровной дороге.

Не примите лично к себе, это я так, размышления. Но чушь какая-то получается. Шумкой не избавиться от гула. Почему тогда в опеле астра фэмили намного тише? Там никаких демпферов на балках нет. Да и количество самой ШИ не как в мерсе, но в ней тише, чем в моем С-МАХе. Причем это заметно до неприличия!

Serj B
Не чушь. Шумка убирает высокочастотные составляющие шумового фона в салоне, а низкочастотные практически не убирает. Простая физика. Например, длина волны звука на частоте 100 Гц равна 3,3 м. Т.е. получается, что на этой частоте вибрирует весь салон с обшивкой, шумкой, если есть. С такими низкими частотами борются не шумкой, а виброразвязкой узлов подвески и кузова. Например, рычаги развязывают сайлентблоками, пружины - резиновыми прокладками, амортизаторы - опорами, имеющими резиновые прослойки. Вся проблема фокусов в том, что вот эта самая виброразвязка недостаточна. Особенно она слабая, или заводской просчёт, в задних сайлентблоках передних рычагов. Да ещё и передний подрамник имеет мало усилений в виде выштамповок, выполнен из тонкого металла и "поёт" в резонанс передаваемым на него вибрациям. Вот именно по виброразвязке элементов подвески астра и лучше.

цитата:

Вся проблема фокусов в том, что вот эта самая виброразвязка недостаточна. Особенно она слабая, или заводской просчёт, в задних сайлентблоках передних рычагов. Да ещё и передний подрамник имеет мало усилений в виде выштамповок, выполнен из тонкого металла и "поёт" в резонанс передаваемым на него вибрациям.

Ах вот оно чё Тогда понятно. Короче фордовцы сэкономили на металле подвески и подрамника, точнее на его толщине и получилось звонкое ведро (в прямом и переносном смысле).

Serj B
Не совсем так.Просто Форд сделал выбор в пользу гонщегов,кричащих об управляемости и журнализдов пишущих про авто после коротеньких тест-драйвов.Не зря тележка Фокуса считается самой сбалансированной и драйверской.А комфорт и управляемость в известном смысле антагонисты.Сделав хорошо одно,неизбежно теряешь в другом,по крайней мере, в бюждетном классе.Либо жесткие и "УПРАВЛЯЕМЫЕ" сайлент-блоки,либо вата и комфорт,увы

Ice-T
Тоже не совсем так Вот на пассате В8 совместили и отличную управляемость, и высокий уровень комфорта на передней подвеске макферсон. Просто для этого очень точно нужно подобрать и толщину сайлентблоков рычагов, и их жёсткость, помимо прочего. В ФФ2 добились отличной управляемости в своё время, но и допустили просчёты в плане комфорта. А именно, на передних рычагах задние сайлентблоки сделаны слишком жёсткими, плохо изолирующими вибрации от кулака. Сзади тоже тоненькие сайлентблоки рычагов недостаточно изолируют от вибраций, но проблема меньше. В ФФ3 постарались снизить остроту проблемы в виде сильного гула, при этом управляемость не пострадала. Сделали вот что:
- сделали другие точки крепления штанги переднего стабилизатора, общими с задними сайлентблоками передних рычагов,
- повысили жёсткость переднего подрамника, вследствие чего снизились его резонансные колебания,
- поставили другие задние сайлентблоки передних рычагов, которые улучшили виброразвязку,
- под передние и задние пружины установили резиновые прокладки,
- увеличили жёсткости штанг переднего и заднего стабилизатора,
- увеличили жёсткость кузова на кручение,
- рулевую рейку с ЭУР закрепили на подрамнике через резиновые втулки,
- в некоторых комплектациях устанавливали демпферы гашения вибраций на передних стойках, приводных валах, заднем подрамнике.
Все эти меры позволили не только сохранить отличную управляемость, может, даже её улучшить, но и поднять комфорт.
Serj B
Фордовцы сэкономили на металле, но лишь отчасти. Например, передний подрамник следовало бы сделать не тяжелее, а просто жёстче. Основная проблема всё же оказалась в неправильно подобранных сайлентблоках. Например, те же задние сайлентблоки передних рычагов необходимо было сделать чуть мягче во внешней зоне, чтобы и вибрации гасить, и сохранять точность реакций. Вот, на куге так и сделали, там другие сайлентблоки, возможно, от куги и к ФФ2 подойдут, позже проверим.

yolkin
ключевое слово "бюджетный"класс-следовательно и к комфорт расчитывался не как у Пассата(или Мондео,кстати).Но безусловно,конструкторские просчеты имели место

Доброго дня Кто делал шумку на фф2 седан. сколько потратилось времени денег и пива?

Hidden post

цитата:

сколько потратилось времени денег и пива?

Могу сказать по хетчбэку: 1 день на двери, 1 день на 5-ую дверь, капот и багажник, 1,5 дня на пол и торпеду(по торпеде лучше позвать на помощь человека, которому приходилось уже ей заниматься, имхо). 2 дня на арки снаружи. Потолок я не делал. Материалы использовал СТП и Смартмат. Цена в общей сложности 15 тыс.

foller спасибо

А фото не делали?

цитата:

А фото не делали?

Нее. в шапке фоток полно - они все однотипные.

Решил на выходные опять заморочиться,прикупил Noiseblock 3мм. Далее "очень плохое"(с) фото

Для начала попробую багажник и арки,если материала хватит.Кстати,покупал в самом что ни на есть центральном офисе СТП, забрал остатки(3 листа).Реально очень тяжелая хрень

Кило двести один лист 3мм весит)

Ice-T
поскольку ветер в голове дует в том же направлении, подскажи пирог, который будет венчать Noiseblock

lom420
Вибра Шумоф м4 (и проф 8 на арках) комфорт 6 и войлок 2-3 мм,не помню точно.

Ох и тяжелый бутер получается с мембраной и Мкрв200
На багажник хэтча ушло около 5кг Мкрв200, 3 листа СТП АЭРО (и то не тотально) и килограммов 6-7 мембраны
По подсчетам, тотально шумить - за сотку вес улетит. (

Доброго времени суток! Парни, подскажете, плиз, на что и как штатную тепло-шумоизоляцию обратно приклеить, та, что под картой двери у ФФ3, как на прикреплённом фото. Что-то мне не хочется с ней расставаться... Заранее благодарю за доходчивый ответ!

Dimaster63
Если мне не изменяет память,то она приклеена на битумообразную субстанцию,как у Мони.Соответственно,после АККУРАТНОГО демонтажа эта изоляция опять возвращается на место и без проблем фиксируется этим же составом(можно немного нагреть термофеном,но без фанатизма)