Шум от резины, избавление

romashkin-s85
думаю тебе нужно в другую тему: Замена передних и задних ступичных подшипников

GepbI4
СПС...

Установлен демпфер на правую стойку, аналогичный предыдущему. Эффект заметен, но он небольшой, что подтверждает утверждение о том, что гул в фокусе в основном распространяется через передний подрамник. На этом доработку спереди по комфорту закончил. Осталось установить демпферы на верхние крепления задних амортизаторов. На данный момент демпферов установлено - 15 шт., их общий вес также составляет 15 кг. В планы можно поставить установку демпфера на подушку крепления двигателя, т.к. на разгоне ранее казавшийся довольно тихий двигатель 2,0 стал хорошо слышен.

yolkin
Если не сложно перечисли где и какого веса стоят демпферы уже? Чтобы все не перечитывать)))

П-38
Шум от резины, избавление (сообщение #14222780) Это на тот момент. Плюс несколько установлено после. Перечислю ещё раз все.
1. На передних рычагах, самодельные, 2*1 кг
2. На рулевых наконечниках, код 357 199 501 от VAG, 2*535 г
3. На передних стойках, от Mazda 3, код BP4K-34-970C -1 шт., BP4K-34-980C -1 шт., вес по 375 г, в шапке темы есть,
4. На переднем подрамнике, от Kia/Hyundai, 62499-17500 -1 шт., вес примерно 800 г, и 62499-3K000 -1 шт., вес примерно 1,5 кг,
5. На заднем подрамнике, от Mazda 3, код C236-28-660C - 1 шт., вес 2,3 кг,
6. На салазках передних сидений, самодельные, 1*1,6 кг, 1*1,5 кг, в шапке темы,
7. За проушинами крепления спинок задних сидений на универсале, самодельные, 2*750 г,
8. На чашках передних стоек, поверх распорки, самодельные, 1*1,7 кг, 1*1,5 кг.
Отдельным пунктом добавлю сюда замену сайленблоков (изоляторов) переднего подрамника от Volvo S40 Стуки в подвеске (сообщение #13031657) и Шум от резины, избавление (сообщение #13009738), а также как в дополнение антикор на парафиновой основе в скрытых полостях также немного ослабляет гул.
Данные демпфера срезают до 70% кузовного низкочастотного гула, возникающего при движении по крупноабразивному твёрдому покрытию дорог. Другой шум, проникающий в салон, они не убирают. Для снижения шума нужны ещё средства, такие, как проклейка салона и арок колёс виброизолирующими и шумопоглотительными материалами, подробнее в другой теме Шумоизоляция , плюс проклеить дополнительным контуром уплотнителя дверные проёмы.
Если всё это проделать + установить тихие шины, ФФ2 по комфорту от стока очень сильно отличается в лучшую сторону, приближаясь вплотную к бизнес классу. Правда на бизнес классе аэродинамический шум поменьше (нужны более толстые стёкла, на ФФ2 это недостижимо), и двигатель потише, нужно ещё на подушки крепления двигателя демпфера поставить, как здесь, например Шум от резины, избавление (сообщение #14331950) в шапке темы.
Очень хорошее решение для седана предложил Экспресс для задних стоек Шум от резины, избавление (сообщение #14333447) , в шапке темы. Дерзай. Есть над чем работать.

Ставил растяжку стоек. Обнаружил место, куда в размер подходит, так любимый здесь, Вольвовский демпфер


Крепление, которое ближе к капоту, без проблем садится на шпильку. Гайку поменял на ту, которая была на демпфере, т.к. скрученная с шайбой, и шайба не "садиться" между жесткостями демпфера из-за больного диаметра.
С дальним креплением пришлось повозиться... Использовал болт и гайку с демпфера, но очень неудобно подсунуть гайку под ухо, которое используется для крепления, и трудно попасть в нее болтом. Возможно было бы легче, если использовать болт для "наживки" гайки (вначале болта несколько мм без резьбы).
Справа откручивал трапецию дворников (три болта на 8) и не вынимал, а чуть подавал вперед.
После того как собрал, обнаружилась "засада" - водительский дворник не доходил до своего крайнего положения. Разобрал обратно - механизм трапеции чуть цепляет верх демпфера - там были царапины. Отпилил ножовкой где-то 1 мм верхней части демпфера. Проверил - не цепляет.
Про ощущения от установки именно в это место не скажу, т.к. сразу поставил распорку и демпфер на опору.

Нашел два разъема справа

и один с водительской стороны


для чего они?

o8o
маленькие это обогрев лобового, про другой не скажу

o8o
Вроде один обогрев форсунок омывателя и два обогрев лобового.

o8o
другой, это обогрев форсунок омывателя.

yolkin:

7. За проушинами крепления спинок задних сидений на универсале, самодельные, 2*750 г,

С этого места , пожалуйста, поподробней

yolkin
Кажется, я где то перестарался с вибродемпферами.
Теперь по порядку. Из перечисленного Вами на моем универсале до последнего времени были реализованы ( в том или ином виде) позиции с 1 по 5 и стоит "Вольвовский" демпфер на поперечине за передним подрамником
Толку я от него не заметил, как сказано в одном одесском анекдоте, "не помог, но и не повредил".
Неделю назад установил самодельные демпферы (вес порядка 1,6кг) на задние лонжероны:
справа

и слева

Результат - тише стало на шершавом асфальте.
И вот в пятницу я установил:
1. Демпферы на салазки передних сидений (конструкция крепления немного отличается от описанноой здесь ранее, поэтому показываю подетально и в установленном виде:
- демпфер

- кронштейн

- все под водительским сиденьем

2. "Вольвоские" демпферы под обшивку боковых стенок багажника под кОробы, имеющиеся в задней части боковых панелей багажника (поверьте, в багажнике универсала больше их приладить некуда).
Демпфер на левой панели (для упрощения ориентации: слева вверху видна кромка проема задней двери, справа вверху - левое окно багажника)

А теперь о печальном. Покатался и, мягко говоря, расстроился - шум на шершавом асфальте усилился!!! Похоже, он (шум) стал таким же невыносимым, как и до начала эпопеи по установке демпферов (всех)!!!. Особенно это заметно на самых ходовых скоростях - от 50 до 110 км/час.
Что скажете? Где я перестарался или что-то не так сделал?

O o8o:

Обнаружил место, куда в размер подходит, так любимый здесь, Вольвовский демпфер

O o8o:

Про ощущения от установки именно в это место не скажу,

Тем не менее, попробуйте! Очень любопытно, т.к. у меня, похоже, освобождаются 2 таких демпфера (см. предыдущий мой пост), да и вообще "их у меня еще есть", нужно куда-то приделывать

Про демпферы Volvo - 9447383.
FF2 рест. седан, ШВИ нет.
Поставил внутрь поперечин под передние сиденья по описанному в теме рецепту. Под правое влез только один - на месте второго уже присутствует электронный блок (модуль управления боковыми подушками?). На скорости около 60-80 на асфальте средней шершавости периодически стал появлятся неприятный давящий гул. Снова все раскурочил, снял с демпферов крышки (пластины), поставил без них. И вот оно - чудо. Эффект не взрывной конечно, однако он есть. Так что, если планируете ставить эти демпферы на плоскую гладкую поверхность из нетолстого металла, то лучше в качестве крышки демпфера ипользовать эту самую плоскую гладкую поверхность во избежание появления эффекта двух бренчащих друг об дружку плоскостей.

Геннадий Леонидович
да и все привет
я пока в отпуске, ну вообщем машиной занимаюсь постолько

цитата:

Покатался  и, мягко говоря,  расстроился - шум на шершавом асфальте усилился!!!

вот тоже добавлю своих копеек, вообщем сейчас решил...по той же причине (увеличения общего шума на скоростях за 100км/ч) заняться демантажем демпферов
на данный момент умчали демпферки с моторного щита и глушителя...
вот думаю кто следующий на очереди...

Привет коллеги!,я с соседней ветки по шумке,если интересно,по нику найдете че я делал! прочитал 100 последних страниц,тема интересная.
Но к 170 стр. понял что кашу маслом,можно испортить... Экспресс многого добился . Появились вопросы,пока пытаюсь теоретически обосновать их(демпферов) применение...
Поправьте если заблуждаюсь...
была инфа с выкладкой работы на частотах демп, ,. В моем понимании гул это 80-200Гц.,а демп. в этом диап. нет.
по мне так оставить эти 38Гц,а заглушить бы эти 100-1000Гц...
Если правильно понял,то все методы основаны, на пробах и ошибках,может я пропустил, спектрометром ни кто не мерил?,какие частоты доминируют, на разных скоростях? (я без иронии ,просто разобраться хочется).

lom420:

увеличения общего шума на скоростях за 100км/ч)

У меня как раз наоборот - шум увеличивается на скоростях до 100 - 110 км/час.

shatrukov

цитата:

Но к 170 стр. понял что кашу маслом,можно испортить...

факт...

цитата:

Если правильно понял,то все методы основаны, на пробах и ошибках,может я пропустил, спектрометром ни кто не мерил?

ну вообщем-то да, жопометр он такой , от и дальше по тексту Шум от резины, избавление (сообщение #3802752)

Геннадий Леонидович

цитата:

У меня как раз наоборот - шум увеличивается на скоростях до 100 - 110 км/час.

ух...я вот пока по городу катался, все вроде бы ок, с отпуском пришлось утюжить трассы, вот там понял, что много шума...
вот решил пока перебором попробовать понять, что с чем перестало дружить

фотки ваши глянул, что вот непонравилось...ну если так можно сказать, это демпферы на салазки...вотпрос именно к дистанционным кронштейнам, я раньше тоже притягивал прям вплотную к салазкам, а вот когда поставил через шайбочки, ну тоесть между креплением и салазками что-то около 3..4мм воздуха стало лучше
да и тоненькие какие-то они...или фотки такие?!

может конечно это сопли, ну вообщем порулил я А4 (2008-2009г), на пряника я пересел с тяжелым чувством

lom420:

вотпрос именно к дистанционным кронштейнам, я раньше тоже притягивал прям вплотную к салазкам, а вот когда поставил через шайбочки, ну тоесть между креплением и салазками что-то около 3..4мм воздуха стало лучше

Не понял... Т.е попробовать приподнять кронштейн над салазками (например, дистанционными шайбами)?

lom420:

да и тоненькие какие-то они...или фотки такие?

Лист толщиной 3мм и для жесткости отогнута полка на 3мм по вертикали и еще столько же в бок (по горизонтали.)
Крепление демпфера к кронштейну - на минимально возможном расстоянии от болта крепления салазок (это порядка 3см)

Геннадий Леонидович

цитата:

Не понял... Т.е попробовать приподнять кронштейн над салазками (например, дистанционными шайбами)?

да именно это и хотел сказать

lom420:

да именно...

Спасибо за идею! Завтра же попробую реализовать !!!

Геннадий Леонидович

цитата:

А я специально старался, чтобы кронштейн  жестко прилегал к салазкам...

я вот тоже первый раз так сделал...чуствую нето...поставли шайбы стало все ок...
грузик больше ничего не задевает?

lom420:

грузик больше ничего не задевает?

Нет!!!
На моем фото сиденье отодвинуто до упора, и даже в этом положении ничего не задевает. А что может задевать? По-моему, только поперечная штанга, которой "отодвигается" сиденье. Здесь я все внимательно проверил. Дальше посмотрим, как будет после подкладывания шайб под кронштейн.

Геннадий Леонидович

цитата:

По-моему, только поперечная штанга, которой "отодвигается" сиденье.

её самую и имел ввиду

Геннадий Леонидович
По кронштейнам на салазках. Жёсткости там явно маловато. Я делал из 4-х мм стали и буртик от уголка 2 мм с одной стороны для жёсткости оставлял. Вольвовские демпферы под обшивкой в багажнике там ничего не дадут, нужно их поставить в короба, к которым крепятся проушины спинок заднего сиденья. Моё сообщение про демпферы на салазках и в коробах сзади прикреплено в FAQ в шапке темы можно посмотреть.

yolkin:

нужно их поставить в короба, к которым крепятся проушины спинок заднего сиденья.

Пробовал - не влазят.
Повторюсь

Г Геннадий Леонидович:

(поверьте, в багажнике универсала больше их приладить некуда)

yolkin:

Вольвовские демпферы под обшивкой в багажнике

Когда я писАл "под обшивкой", то имел ввиду то, что их не видно. Крепятся они ("Вольвоские "демпферы) к металлу

yolkin:

там ничего не дадут

Вполне допускаю, т.к. они легковаты и далеко находятся от мест крепления задних амортизаторов и вообще подвески. .
И еще вопрос по демпферам под передними сиденьями: у Вас кронштейны демпферов прилегают к салазкам (как пока у меня) или "возвышаются" над ними, как советует уважаемый lom420?

Геннадий Леонидович
Кронштейны на салазках у меня "возвышаются" над ними через дистанционную втулку и непосредственно к вогнутому уху салазок не касаются. Нужно обеспечить как можно жёсткий контакт с болтом салазок.

1762, спасибо за наводку, у меня такая же фигня с салазками, попробую убрать нижние пластины.

Геннадий Леионидович, попробуйте с демферами на коробах сидений поиграть, у меня шум стал усиливаться, когда под водительское поставил

yolkin:

и непосредственно к вогнутому уху салазок не касаются

Опять недопонял... Но ведь дистанционная втулка не может не касаться "днища" салазок, т.е. горизонтальной полки, той, которая лежит на полу? Или Вы имеете в виду то, что не должен касаться кронштейн кронштейн?

dshelepov:

попробуйте с демпферами на коробах сидений поиграть

Я их вообще не ставил.

Салазки/короба одно и тоже, конечная точка крепления - короб

Сегодня поставил я маленькие демпфера от Вольво в багажник седана. Блин справа думал руку не вытащу обратно когда болт продевал. Мечтал о длинных тонких руках. Слева гораздо больше места. Устанавливат так же как тут предлагали - над задними стойками. В общем моё мнение такое - или я глухой нафиг, или ничего не происходит в плане уменьшения шума. Вот когда сделал полную шумку - приход прям налицо. А ща - очень смахивает на самовнушение что вроде тише стало! А там Бог его знает. Но однозначно что не стало хуже! Уже хорошо.