Сравнение и выбор двигателя

V.Dimon
Так в том и дело, что нечего смотреть-то! Ну не понятно!!!
Если погонять, есть 2.5Т..если экономить и быть в одних секундах с 2.0ТД, то есть 2.0 бензин!
А если надо грузы вазить,,то для этого покупаттцца ваащето типа Газель!-)))

S-maxDriver
Очень трудно объяснить что такое момент и для чего он нужен человеку который ни разу не ездил на дизеле, да еще как мне кажется и не хотящий это понимать. Но я попробую, вот чем хорош дизель для меня, это тем что я на трасе реже заезжаю на заправки, мне очень не нравится сначала всех обгонять, а потом снова всех обгонять Мне нравится то я могу, нормально ускорится на пятой зная, что еще есть задел и переключатся вниз мне не надо. Мне нравится, что моя машина имеет одинаковую динамику как груженная полностью, так и пустая. Мне нравится, что в спокойно городской езде мне хватает третьей передачи… Мне нравится, что все силы моего мотора доступны мне на 2100 оборотах, а не на границе красной зоны тахометра. И мне очень нравится ездить на своей машине по Финляндии. Вот исходя из этого я купил себе не 2 литра автомат бензин, а 1,8 ручка дизель… стоят одинаково

S S-maxDriver:

А если надо грузы вазить,,то для этого покупаттцца ваащето типа Газель!-)))

Хотя зря я наверно всё это Вам пишу взять хотя бы вашу фразу... то есть если мне не надо грузы возить то я больше чем на КИА Пиканто претендовать не могу? А если надо, то Мондео универсал мне не нужен, у меня сумок много тут только Ренджер подойдет

Odin AS
+1
Только вот, Мистер Иксъ, т.е. РэтСим, эм... S-maxDriver этим не пронять лучше просто проигнорировать
Те, кто понимают дизель - уже никогда не сядут на бензин

Odin AS
Да ты такой вот гуру, а не занешь меня!
А между тем , я есчо в 1994 году имел дизельный джип тойота фораннер, практически новый. Таки я ездил на дизеле, и восторгов, поверь никаких не испытал! Мне не нравилось что быстро кончались передачки, да и максималка была не более 145 км\ч.Тогда как следующяя машина Мицубиси паджеро, ехала 175 км\ч..ну и по динамике тож небо и земля..
Я не понимаю всерано!
1.У нас что, проблема с заправками?
Их нет или надо их искать?Это в прошлом.
2.Неужели не доехать на бензиновом МАКСЕ до Хельсинки на одном баке??Кого надо обгонять и догонять?
3. я не понимаю, почему не нравится перключать пердачки? тогда может просто ручная коробка проивопоказанна? даже тот же автомат при кикдауне(то бишь при ускорении) сам прыгает на низшую передачу! Зачем тогда на 1.8 ставят 6 передачь? по вашей логиге..достаточно вообще двух!!!
4.Один плю я вижу у дизеля,при полной загрузке тяга не меняетцца!!!Но я уже говорил:надо возить грузы-купите Газель ! В неё больше влезет!!!Именно это я и имелл ввиду.
Я вот даже не помню когда у меня в машине сидело пять человек, а вы говорите полная загрузка!

SilentSmart:

Odin AS Те, кто понимают дизель - уже никогда не сядут на бензин

Весьма ошибочное мнение, . имел дизель и не один , однако пересел же на бензин..., а вот назад после Мазды 6 МПС ни за какие ковриги на дизель не пересяду

S S-maxDriver:

Odin AS Да ты такой вот гуру, а не занешь меня! А между тем , я есчо в 1994 году имел дизельный джип.

Ну, сразу отвечу, что может это и к лучшему, что я Вас так долго не знал По сути, могу сказать Вам, что проблема как раз всех разбирающихся в дизелях, то, что они разбирались в дизелях 10 летней давности... Ваш опыт общения с дизелем ни о чем, если речь идет о дизеле с КомонРайл и изменяемой геометрией турбины, тот дизель, который ставят сейчас. Я не хочу с Вами спорить, это ни к чему не приведет, каждому своё, мне нравятся картошка, Вам макароны, но и то и другое можно есть

B bongo:

а вот назад после Мазды 6 МПС ни за какие ковриги на дизель не пересяду

эх, что бы вы сказали после того как проехали бы на Туареги V10 турбодизель

Odin AS
Абсолютно ничего нового бы я не сказал. А Вы имели возможность проехать в 140 кузове Мерса на V12 бензинке? чтобы вы сказали?
Это разговор ни о чём. Бензин всерано будет сильнее аналогичного по объёму дизеля. не забывайте, у нас АТМОСФЕРНИК на Максе. И он сраним по секундам с вашим ТУРБо.А Еслиб бензинка 2.0 была турбированная, то дизеля мы не увидели рядом вообще никогда.

S-maxDriver
Я как посмотрю у вас какие-то проблемы с секундами и с детскими мерелками в песочнице Я не хочу ни с кем мериться...

цитата:

Бензин все рано будет сильнее аналогичного по объёму дизеля

Это что значит интересно, в чем сильнее то? в горку то дизель посильнее будет, а по скорости я и не спорю, Еще раз Вам уважаемый говорю, каждому своё, для меня дизель, для Вас бензин. Это же просто понять, а вы всё о своем секунды, да секунды, если уж так секунды важны были, то чего не СТ-то, вы же сами говорили для грузов газель, для скорости СТ... бред правда?

Odin AS
Да нет, я считаю бред в том, зачем за теже ТТХ платить больше денег? да есчо возможно поиметь геммор зимой с замерзанием соляры и использованием зима\лето топлива???
И если бензин предпочли в прошлом году 98,5% всех покупателей автомобиля Форд, это ведь тоже о чём то говорит? У нас , то , бензинщиков всё в порядке с выбором...Мы поэтому и не можем взять в толк, зачем платить за одно и тоже , больше денег?

S-maxDriver
Долго выбирал между дизелем и бензином. Перелопатил кучу инфы и купил дизель. Причины следующие:
1. Расход топлива. У меня на дизеле с автоматом по городу 11 литров, а по отзывам владельцев 2.3 автомат - 17 литров и это не предел.
2. Машина начинает тянуть с самых низов, нажал на педальку и она рванула при оборотах уже от 1200, а фокус с 2 литрами надо было раскрутить до 4000, а он был на механике
3. Пусть небольшая, но разница в цене по отношению к бензину.

26 evgeny
Не знаю не знаю...у нас паритет между дизелем и бензинкой сохраняется по МАКСАм ..это три литры разницы. А инфы у нас накопленно поболее чем на мондео-форуме. уже пачти два года на Максах катают.
Тянет с самых низов...всё верно...но так же и кончается также всё быстро..на 4000 об , где бензинка начинает тока подхватывать...

26 evgeny:

S-maxDriver Долго выбирал между дизелем и бензином. Перелопатил кучу инфы и купил дизель. Причины следующие: 1. Расход топлива. У меня на дизеле с автоматом по городу 11 литров, а по отзывам владельцев 2.3 автомат - 17 литров и это не предел. 2. Машина начинает тянуть с самых низов, нажал на педальку и она рванула при оборотах уже от 1200, а фокус с 2 литрами надо было раскрутить до 4000, а он был на механике 3. Пусть небольшая, но разница в цене по отношению к бензину.

Купил Я себе Макса с 2.3 АКПП и по расходу скажу некторым у кого 17 ест надо почаще сбрасывать комп.,а то получается что в пробке настаятся а потом смотрят на цифры,а они вниз очень плохо ползут,вот и получается 17.У меня как в паспорте 13.7 на100 км+/- 0.3 и с дизелем спорить не собираюсь но сместа бензинка моя рвёт хорошо.

** добавлено в [mergetime]1207242577[/mergetime]
[QUOTE=bongo,Сегодня в 20:15]
[/QUOTE]
эх, что бы вы сказали после того как проехали бы на Туареги V10 турбодизель [/QUOTE]

А ничего я про него нескажу, у старшего сына сей аппарат имеется ну и как сам понимаешь иногда езжу на нем. и по разгону и по максималке уступает он МПС на всех режимах и скоростях - пробовали сами . да и по ТТД тоже.

К теме не относиттся но сам по себе таурег мне не нравится да и сын собрался менять хотя машина новая и покупалась с большим трудом - сам понимаешь если в теме..

Ну а вообще то некорректно сравнивать 5л с 2л, джип с почти спортивной машиной у них совершенно разные цели и задачи

Мляааа... братцы... вы только посмотрите на это... я охренел...
Все наши тут споры и рассказы про W10... всё это говно для помойного ведра по сравнению с ЭТИМ
Вы тока погладите КАКУЮ фору он ей дает и как потом её делает...
я в трансе смотрел повтор раз 15...

igor12 http://steer.ru/archives/2007/05/14/003307.php данные вейрона кому интересно 2.5 сек до сотни скорость больше 400

Да мы и не спорим предмета для спора нет, так ..беседа

Ролик впечатляет , красиво...

igor12
Да и сам крутил не раз. Жалко сверху нет вида... Уделал М-ку "как стоячую"... моща!
...Литров 100/100 км поди будут такие понты

S-maxDriver
Так я еще не разу не дошел до 4000 оборотов. Места не хватает, тормозить приходится.

Развивает скорость 407кмч, на такой скорости резины его хватает на 50 минут езды. НО! Бака бензина хватает всего на 12 минут(или 20, не помню точно) Для того, чтоб ее развить - нужен дополнительный чип-ключ, без него, компьютер не даст разогнаться. С ключем - не вылезает задний спойлер и машина еще сильнее присядает к земле.

igor12
Прикольно за техническое чудо. Практически толку с этого мало:кто и где ездить будет???.
Мне больше по душе техногенные чудеса типа Даймлер-Мерседесовского движка DiesOTTO

О бензиновых движках DiesOtto написали просто - "Бензинка, вообразившая себя дизелем".
Подробнее здесь (англ.) - DiesOtto - A revolutionary new petrol engine that thinks it’s a diesel

Основные тезисы: "На обычном бензине...совмещает лучшее от бензина и дизеля..предлагает ту же динамику что бензин, но тягу и экономию дизеля...смесь поджигается от сжатия а не от свечи..."

в результате с движка объемом 1,8 снимается больше "лошадей", чем с 350 V6 CGI engine, и больше крутящего момента, чем с 320 V6 CDI!
При этом (238 л/с, 400НМ) расход - 5,3 литра на 100 км"

ВОТ ЭТО будет скоро ОЧЕНЬ востребовано. Нефти больше не становиться

Allmas

А при чем здесь дизель? Это чисто бензиновый двигатель , и написано не совсем верно , смесь поджигается при запуске и большой нагрузке СВЕЧЕЙ а при малых нагрузках и равномерном движении от сжатия но двигатель БЕНЗИНОВЫЙ


igor12 Ссылку запустил расход в таком режиме 125л на 100км ,в обычном режиме по трассе 14,5

bongo
Какая Вам разница - дизель/бензин при таких ТТХ???
А с расходом (100/100) почти угадал

Allmas разницы нет конечно..

Угадал, такую мощь надо же чем то кормить там лошадей больше тысячи

26 evgeny:

S-maxDriver Так я еще не разу не дошел до 4000 оборотов. Места не хватает, тормозить приходится.

Дык вот в том и дело. Что выше 2000 у вас момент больше не растёт-смысла крутить выше просто нетю.

Сегодня зырил журнал "за рулём".
Турбированный движок на серийные Опель-Астра. мотор объемом 1,6 л, 180 л.с. с турбонаддувом, идущий на смену 2-литровому 170-сильному. Заявленные характеристики с учетом небольшого объема впечатляют: 230 Н.м в диапазоне 1980–5500 об/мин.

S-maxDriver у Опеля есть еще 2.0 л ОРС турбированый 240 л.с
Причем мощность можно было сделать и больше но ограничивает привод только на передние колеса,т.е повышение бесмысленно

Причем разгон у Зафиры 7.8 сек до сотни , у Астры вообще 6,4

Все недопонимания идут от того что дизелисты пересели на новый современный дизель со старых дизелей или не мене старых бензинок-отсюда и восторги ,и разговоры что никогда не пересядут на бензин, а если бы они поэксплуатировали современный бензиновый двигатель турбо с непосредственным впрыском то как минимум сильно бы задумались. А таких движков все больше появляется МПС у Мазды, ОРС у Опеля, уФольца и.тд. И любимый у дизелистов крутЯчий момент у этих движков дай бог , не говоря уже о мощности которая в 1,8 раз превосходит дизель при равном литраже

bongo
хыхыхых! Ну и где енто дызель???
Кстати расход у Астры с турбо 1.6 тоже заявлен сравнимо с дизелем от Форд.

Я вот как раз панимаю, и пытаюся довести мысль до дизелистофф..а они сапративляюцца!!!

Но , всё дело в том...что я и против турбо!!!Мне не хоцца покупать ни бензин , ни дизель с турбой! если дизель без турбо это вообще НИЧТО, то на бензинке есчо можно кое-как ездить!Пример тому-мой Эсмах!!!

Ездить да конечно , а кому надо погонять без турбы уже никуда таковы тенденции..

S-maxDriver
Не надо никому ничего доказывать и убеждать... глупостями не занимайтесь..

igor12
я не понял. где я написал что доказываю и убеждаю?
Я апелирую исключительно фактами. разъясняю. довожу до сведения.

S S-maxDriver:

Я апелирую исключительно фактами. разъясняю. довожу до сведения.

Это и есть доказательство и убеждение

igor12:

S S-maxDriver: Я апелирую исключительно фактами. разъясняю. довожу до сведения. Это и есть доказательство и убеждение

Неправда ваша.
Я никого не агитирую покупать бензин или дизель. Мы разговоариваем уже о сделанном выборе, и обсуждаем чей удачнее. Пока-наш выбор, бензинщиков удачнее. Ибо он более дешевше обходитцца при тех же самых динамических характеристиках авто. В одних секундах ездим.