На АЗС ТНК бензин с водой!

цитата:

Aleks 74 Магистраль не распродается, просто сменился собственник, и ни у кого нет ни чемоданных настроений, ни смуты, да и отсудить Вы свое успеете (если получится) не беспокойтесь. Письмо попробую найти, только скажите от кого оно было и когда примерно отсылалось.

Идем на контакт.

Для упрощения и ускорения
могу вам выслать текст факсом или по e-mail.
Дайте координаты.

цитата:

Надеюсь данное дело останется частным и не поставит крест на все марке ТНК. Сам заправляюсь всегда именно на ТНК и ни разу не попадал на кривой бензин.   Хотя, честно говоря, всегда заправлялся на заправке на другой стороне Коровинского, она вроде ТНК-Столица, у меня она вызывает больше доверия, хотя цена всегда выше копеек на 20.

Так вот и я там до этого случая заправлялся, и второй пострадавший тоже.
Видимо персонал АЗС решил подзаработать к праздникам, а может и не только к праздникам.

цитата:

Так ведь про эту заправку и идет речь (справа по ходу движения из центра).

Кстати раньше на её месте была какая-то noname-заправка с ужасным качеством топлива. Видимо после того, как она стала ТНК там никакие ёмкости не меняли, а просто лейбак переклеили. Но бензин был хороший, это точно, ни разу не жаловался, теперь уже сомневаюсь стоит ли.

Denmike
Емкости менять слишком дорого, да и нет особой необходимости достаточно произвести зачистку.
А по поводу заправляться или нет каждый решает сам.

НУ я хоть и не столичный житель, но скажу следующее.
В декабре 2004 года (у меня была 2104 тогда) заправился я в Ростове на заправке Ростнефть.
Через день пришел брать машину и оказалось следующее:
Машина не заводится и при начале заводки были слышни пару стуков металла.
НУ потом кое как завели, машина троила и т.д. Короче пригнав ее в автосервис, мастер даже смотреть не стал, просто спросил где запрвился и повел меня показать что там есть. В общем в бензине были смоляные присадки, которые осели на клапанах, в следствие чего клапана залегли намертво и получили удар поршнем... . Все это я видел на живую на машинах которые уже успели разобрать до меня (напоминаю, что машину после запрвки сутки не брал). БЫло бы лето, может быть и выгорело бы, но на морозе эта смола как бетон стала. А когда через день забирал с ремонта, пригнали снова семерку (мужик два раза попал, причем второй раз на ЮКОСЕ). Об этом еще потом в газетах писали. ЖАлко что в этот раз (закон подлости) чек не взял, да и машину делал у частника (26 декабря было, машина нужна была позарез на новый год) и чеов по ремонту не было. Но как говорят, компания части владельцев компенсировала ремонт.
Вот так -то! Бодяжить можно не только водой но и другими присадками, которые РАСТВОРЯЮТСЯ в бензине!!!

Но я ТУДА БОЛЬШЕ НИ НОГОЙ!!! И ВСЕ МОИ ЗАНКОМЫЕ В РОСТОВЕ "РОСТНЕФТЬ" теперь ОБЪЕЗЖАЮТ как только можно! И кстати лукойл тоже попал в черный список, из-за него свечи пришлось менять после 4300 км на фокусе.

maks_ka
По поводу присадок согласен, но Вы скорее всего заправлялись 95-м, основную массу которого и бодяжат. Из 80 сделать 92 очень тяжело, слишком большая разница в октановом числе.

Неа, вот именно что 92 заправлялся!!! Зачем мне на классике 95 бензин??? . Да еще переплачивать за это!

maks_ka
К нам такие приезжали, что девятки 98-м заправляли.
А может вам кто-нибудь сахарку подсыпал в бак. Симптомы те же. А на глаз определить сахар это или смолянистые отложения я думаю, что нельзя.

К вопросу об отечественном производителе бензина !!!
Есть такой-КИРИШНЕФТЬОРГСИНТЕЗ - в Лениградской области.
В Питере несколько их заправок и там всегда очереди.
Качественный бензин.Контроль за качеством постоянный и жесткий.

flagman
Могу только порадоваться за питерцев.
Кстати по моим наблюдениям на ВР контроль за качеством тоже на высоте. Другое дело, что бензин, который у нас в стране проходит по всем Гостам, не слишком высокого качества.
А этот самый КИРИШНЕФТЬОРГСИНТЕЗ откуда топливо берет. Я например знаю, что НЕСТЕ отправляет нефть на переработку в Финляндию, но у них цены не слабые.

Aleks 74
Ну если бы я был один такой тогда возможно. Спросите у любого ростовчанина про ситуацию с бензином и он Вам скажет про этот случай в декабре. Можно перезвонить в газету "Вечерний Ростов" там была заметка посвященная этому. Да Ростовчане если есть на сайте подтвердят мои слова.
А видел я следующее в мастерской:
На головке блока двигателя куски застывшей смолы. Когда поддеваешь, то она отваливается до чистого белого металла, и твердая как бетон.
А вот от сахара, чтоб такая ерунда была (смола) не слышал... Хотя могу быть не прав.

Ну или тогда уж сахару ливанули в цистерну на заправке, а это уже диверсия...

цитата:

Единственный более-менее современный завод - Рязанский НПЗ на котором недавно провели модернизацию. К сожалению на всех его не хватает.

Единственный более или менее?? Вот это новость!! Для вашего сведения - в России было 28 НПЗ, из них почти все принадлежат ВИНК. Значит заводы:

Кириши в Ленингрдаской области - великолепный завод, оч. большая часть бензина идет на экспорт, в Финляндию. Пермнефтеорсинтез - ЛУКОЙЛ - недавно проведено строителсьтво ГИДРОкрекинга, модернизация Каталитического крекинга делает бензин по ЕВРО-3. Думаю, что должны знать что это такое и какой степени очистки получаетс я топливо. Нижегороднефтеоргсинтез и Волгоградский НПЗ и это лишь не многий список заводов, с отличными установками, качеством топлива. МНПЗ - вполне приличный завод! А ОМСКиЙ НПЗ - Сибнефть? Один из лучших в РФ? А был упомянут только Рязанский - принадлежащий ТНК. Либо лоббирование, либо полное не знание ситиации на рынке нефтепереработки.

А что значит по Вашему мнению современный? Какими показателями агрументируете? Производство по Евро 3 или 4? Выход светлых, потери, глубина?

А вот то, что с завода никто напрямую топливо не завозит - об этом вы умолчали. Что есть такое звено как нефтебаза - что-то я нигде не прочитал. А что заправки разбавляют прямогонный бензин, добавляя МТБЭ и прочие компонетны для повышения октана.

цитата:

А этот самый КИРИШНЕФТЬОРГСИНТЕЗ откуда топливо берет. Я например знаю, что НЕСТЕ отправляет нефть на переработку в Финляндию, но у них цены не слабые.

КИРИШИНЕФТЕОРГСИНТЕЗ - оч. крупный завод, расположенной в Ленинградской области, принадлежит СУРГУТНЕФТЕГАЗу. Он топливо НЕ берет, а производит! Причем великолепного качества.

"Несте" ничего в Финляндию не отпарвляет - это Финская компания, она производит бензин там и экспортирует в Россию.

http://www.nesteoil.com/default.asp?path=1,41,539,1155

Да проблема с топливом в России достаточно кретична. Мало того что цены на него "растут с каждым днем" и это у нас в стране, где етого завались, так еще при этом увеличении не наблюдается никакого улучшения качества топлива(было бы неплохо).

Такая же ситуация и у нас в Таганроге.
Очень мало заправок с надлежащим качеством топлива, да и то никто не гарантирует что на нее(заправку) не привезут "левый бензин".
А за некомпитентностью персонала надо следить с самого начала, например пока топливо доставляется до АЗС(сам видел как дальнобойщики сливают бензин и добавляют воды для уровновешивание первоначального объема в цестернах или бочказ).

dima_spider
Привет землякам!
Наскока я слышал бензовозы разбавляют, тока не водой а солярой с чем - то что растворяется в бензине. Вот отсюда и идет нагар и все остальное. Может 10 литров на бензовоз и незаметно будет... Но видно бодяжат так что уж очень... А водой маловероятно (когда то у меня брат работал на бензи не рассказывал) на приеме на АЗС (если нет сговора) это обнаруживается при контроле.

цитата:

flagman Могу только порадоваться за питерцев. Кстати по моим наблюдениям на ВР контроль за качеством тоже на высоте. Другое дело, что бензин, который у нас в стране проходит по всем Гостам, не слишком высокого качества.

Знакомый моего приятеля, работал заправщиком на одной из заправок очень известной сети (называть не буду). Так вот они бодяжили бензин. В доле были все: нач. АЗС, нач. смены, кассир и он сам. Топливо сливали исключительно ночами. Но недостачу не списывали, а восполняли. Доливали воду и какой-то состав. Что именно за состав данных у меня пока нет. И это у меня абсолютно достоверная информация.
Это доказывает, что персонал АЗС, легко может поднять себе денег.

Я пока решил заправляться на Сибнефти. Все заправки принадлежат одному юр. лицу - Сибнефть- АЗС Сервис. А то этих ”Магистралей”…

А вот информация с сайта Сибнефти:
“ Компания Сибнефть- АЗС Сервис разработала и внедрила систему контроля изменения уровня топлива в резервуарах на станциях в режиме "on-line". Это значит, что диспетчерская служба компании имеет постоянную информацию об изменении количества топлива на каждой станции. Подобные меры обеспечивают не только оперативное и качественное планирование доставки, но и исключают возможность злоупотреблений со стороны персонала АЗС. “
Так значит в Сибнефти допускают “возможность злоупотреблений со стороны персонала АЗС“, и внедрили такую систему контроля.
А что в Магистрали?

GSL
Если как Вы говорите все эти заводы современные, то скажите мне какой из этих заводов получает Аи-95 прямым путем, а не добавляя присадки и я буду сам заправляться только бензином этой компании. По мне, современным заводом считается НПЗ напрямую производящий АИ-95.
По поводу МНПЗ могу сказать если он Вас устраивает заправляйтесь на АЗС МТК.

цитата:

Знакомый моего приятеля, работал заправщиком на одной из заправок очень известной сети (называть не буду). Так вот они бодяжили бензин. В доле были все: нач. АЗС, нач. смены, кассир и он сам. Топливо сливали исключительно ночами. Но недостачу не списывали, а восполняли. Доливали воду и какой-то состав. Что именно за состав данных у меня пока нет. И это у меня абсолютно достоверная информация. Это доказывает, что персонал АЗС, легко может поднять себе денег.

Приму к сведению, доложу начальству.

цитата:

КИРИШИНЕФТЕОРГСИНТЕЗ - оч. крупный завод, расположенной в Ленинградской области, принадлежит СУРГУТНЕФТЕГАЗу. Он топливо НЕ берет, а производит! Причем великолепного качества. "Несте" ничего в Финляндию не отпарвляет - это Финская компания, она производит бензин там и экспортирует в Россию.

А фины где нефть закупают?
По поводу КИРИШИ, очень жаль, что вместо того, чтобы продавать бензин в России они большую часть продают в Финляндию.

[QUOTE=Aleks 74,May 16 2005, 14:48] Если как Вы говорите все эти заводы современные, то скажите мне какой из этих заводов получает Аи-95 прямым путем, а не добавляя присадки и я буду сам заправляться только бензином этой компании. По мне, современным заводом считается НПЗ напрямую производящий АИ-95.
По поводу МНПЗ могу сказать если он Вас устраивает заправляйтесь на АЗС МТК.

[QUOTE=NStorM,May 16 2005, 13:03] Знакомый моего приятеля, работал заправщиком на одной из заправок очень известной сети (называть не буду). Так вот они бодяжили бензин. В доле были все: нач. АЗС, нач. смены, кассир и он сам.  Топливо сливали исключительно ночами. Но недостачу не списывали, а восполняли. Доливали воду и какой-то состав. Что именно за состав данных у меня пока нет. И это у меня абсолютно достоверная информация.
Это доказывает, что персонал АЗС, легко может поднять себе денег. [/QUOTE]
Приму к сведению, доложу начальству. [/QUOTE]
Ну давайте вначале определимся, что такое присадка. Присадка, это то, что добавляется в толива/масла для улучшения свойств. В частности для масел характерны: моющие, смазывающие, антикоррозионные, вязкостные и т.д.

В бензин добавляют присадки моющие и антиокислительные ( для бенизина длительного хранения).

Высокооктановые присадки на заводах добавлять смысла нет, потому как на заводе проиводятся все компоненты бензина (или закупаются - МТБЭ).

Стандартные компоненты 95-го бензина: бенизн каталитического крекинга, МТБЭ, Риформат, Алкилат. Так вот, все это компоненты бензина и получаютются на различных установках в промышленных условиях.

В бензин иногда добавляют краску, чтобы избежать подделки.

А прямым способом получается только прямогонный бензин - сырье для риформинга и нефтехимии (этилена), который использовать в качестве кочечного топлива не возможно.

Все остальные компоненты получаются сложными процессами с использованием катализаторов.

Что же касается МНПЗ. Почему сразу МТК? Откуда МТК берет топливо я не знаю, а вот заправки Коримос - их всего было 4-е. Вот там было качество хорошее в свое время.

P.S. отработавщий на НПЗ 2-а года



[QUOTE=Aleks 74,May 16 2005, 15:05] [/QUOTE]
А фины где нефть закупают?
По поводу КИРИШИ, очень жаль, что вместо того, чтобы продавать бензин в России они большую часть продают в Финляндию. [/QUOTE]
А Кириши отправляют на экспорт в Финляндию, но не для потребления думаю, поскольку с 01.01.2005 в Европе введены Евро-4 оч. жесткие стандарты. По ароматике 32 об. макс. и серы 50 ppm.

to maks_ka:
Привет, земляк!
Ну насчет скока они сливают-это точно не 10 литров. Потому, что видел как они бочки оттаскивали 50ти литровые.
Вообще я все это видел около двора моего хорошего знакомого, его отец("царство ему небесное") раньше бензин возил на АЗС на МАЗе длиномере. А он его потом продавал по дешевке.

цитата:

Что же касается МНПЗ. Почему сразу МТК? Откуда МТК берет топливо я не знаю, а вот заправки Коримос - их всего было 4-е. Вот там было качество хорошее в свое время.

По поводу МНПЗ и МТК читайте:
Инфо по МТК

По поводу присадок Вам виднее, я на НПЗ не работал, но у меня один вопрос на Вашем НПЗ АИ-95 получался без применения присадок повышающих октановое число?

GSL

цитата:

"Несте" ничего в Финляндию не отпарвляет - это Финская компания, она производит бензин там и экспортирует в Россию.

Вы, видать, в Финляндии не были Там бензин стоит почти в два раза больше, чем в Питере на финских заправках!!! С чего бы это? С учетом транспортных расходов он должен стоить больше
По слухам, только 98-й поставляется из Финляндии, а остальной - с ручьевской нефтебазы, а туда из Киришей

цитата:

По поводу присадок Вам виднее, я на НПЗ не работал, но у меня один вопрос на Вашем НПЗ АИ-95 получался без применения присадок повышающих октановое число?

Нет таких заводов в России, которые делают такой товарный бензин.

цитата:

По поводу присадок Вам виднее, я на НПЗ не работал, но у меня один вопрос на Вашем НПЗ АИ-95 получался без применения присадок повышающих октановое число?

Да, вы правы, именно без присадок, повышающих октановое число. Оно у компонентов бензина на НПЗ выское для приготовления бензина необходимого качества. Бензин каталитического крекинга - ОЧ - 87-93 (исследовательский метод), алкилат - ОЧ - 92-98 (алкилирование изобутана бутан-бутиленовой фракцией) или 89-94 (алкилирование изобутана пропан-пропиленовой фракцией), риформат - ОЧ- 90-95.

Назовите присадку, которую используют в промышленном масштабе НПЗ для повышения октана?

цитата:

Вы, видать, в Финляндии не были Там бензин стоит почти в два раза больше, чем в Питере на финских заправках!!! С чего бы это? С учетом транспортных расходов он должен стоить больше По слухам, только 98-й поставляется из Финляндии, а остальной - с ручьевской нефтебазы, а туда из Киришей

Справедливое замечание, однако сказать с уверенностью что Несте в РФ не везет нельзя. В том письме, если Вы его читали полностью речь шла следующем.

QUOTE (Aleks 74 May 14 2005, 16:50)
А этот самый КИРИШНЕФТЬОРГСИНТЕЗ откуда топливо берет. Я например знаю, что НЕСТЕ отправляет нефть на переработку в Финляндию, но у них цены не слабые.

GSL
Хопа, вот это новость, оказывается 95 бензин делают без присадок повышающих октановое число. Получается, его портят только некачественными моющими и другими присадками, так может России просто закупать эти присадки за рубежом и будет нам счастье.

А может поделитесь, из-за чего у нас тогда такое плохое качество 95, что-бы народ знал.

цитата:

Назовите присадку, которую используют в промышленном масштабе НПЗ для повышения октана?

МТБЭ, может быть знаете такую

цитата:

цитата: Назовите присадку, которую используют в промышленном масштабе НПЗ для повышения октана?    МТБЭ, может быть знаете такую

Объясняю еще раз!!! См. выше: я писал уже про компоненты бенизна. Стандартные компоненты 95-го бензина: бенизн каталитического крекинга, МТБЭ, Риформат, Алкилат. Так вот, все это компоненты бензина и получаютются на различных установках в промышленных условиях - сообщение от 15 мая. МТБЭ - метилтретбутиловый эфир не присадка, а компонент. Получается из метанола и бутан-бутиленовой фракции.
Октановое число МТБЭ по исследовательскому методу - 115-135.
МТБЭ широко применяется в производстве высокооктановых бензинов, при этом выступает как нетоксичный высокооктановый компонент и как оксигенат (носитель кислорода), способствующий более полному сгоранию топлива.
Максимально допустимая концентрация МТБЭ в бензинах составляет 15% из-за его относительно низкой теплоты сгорания и высокой агрессивности по отношению к резинам.

Так что там с присадками на НПЗ для бензинов???

цитата:

GSL Хопа, вот это новость, оказывается 95 бензин делают без присадок повышающих октановое число. Получается, его портят только некачественными моющими и другими присадками, так может России просто закупать эти присадки за рубежом и будет нам счастье. А может поделитесь, из-за чего у нас тогда такое плохое качество 95, что-бы народ знал.

Я не понимаю, кто Вам сказал, что заводы делают плохой бензин и что "у нас тогда плохое качество"?? На сколько я помню, вы представляете "Магистраль", так вот может у Вас бензин плохой?

Есть ГОСТы и НПЗ их выполняют, потому как на НПЗ есть свои ЦЗЛ (центральные заводские лаюлоратории), а штраф по качеству очень высокий.

Еще раз говорю, назовите присадки для бензинов?

цитата:

Есть ГОСТы и НПЗ их выполняют, потому как на НПЗ есть свои ЦЗЛ (центральные заводские лаюлоратории), а штраф по качеству очень высокий. Еще раз говорю, назовите присадки для бензинов?

Но не всё так гладко в ЦЗЛ как вы пишете. Вот например на АНХК из масла присадки вывалились и ничего, прокатило.

З.Ы. Мы занимаемся продажей лаб. оборудования для нефтянки, так что разные истории слышал.

цитата:

Еще раз говорю, назовите присадки для бензинов?

Ферроцины тоже не присадки?

цитата:

Но не всё так гладко в ЦЗЛ как вы пишете. Вот например на АНХК из масла присадки вывалились и ничего, прокатило. З.Ы. Мы занимаемся продажей лаб. оборудования для нефтянки, так что разные истории слышал. Ферроцины тоже не присадки?

Вы знаете, мне сложно представить, как из масла выливались присадки. Если масло уже смешано с присадками, то его разделить физически не возможно. Нужно разрушать присадку, а только потом произвести разделение.

Чтоже касается ферроцинов, то я знаю ферроцианиды. Любые металлосодержащие присадки повышают октан, но в промышленных условиях на НПЗ не применяются.

GSL
А что про метанол скажете?

цитата:

А что про метанол скажете?

Скажу, что метанол - срашнейший яд. Используется при производстве МТБЭ - метилретбутилового эфира. Об этом я писал ранее. Но МТБЭ не присадка, а компонет. А в чистом виде метанол никто не добавляет.