Красивая картинка.. Не знаю чьи бензовозы..
http://informsklad.ru/images/post_images/2013/06/20/06/114444767753831_informsklad_ru.jpg
а на метране экран за "Это" хотят наказать
dizz74
только вчера с женой ехали и я озвучил, что пометку что-то типа 16+ надо бы ставить.
Я полностью согласен, что на улице, где нет возможности "выключить телек" вещи с обнаженкой и с эртическим подтекстом показывать не стоит.
Snek, точняк! И в музей не пущщать! А то мало чё школьники удумают, глядя на тётку неодетую
Snek
23 December 2015
3
mawrкоммерческая реклама и музей - разные вещи, неумно их равнять...
Есть виде/фото открытой и прямой целью которого является получение прибыли от правоспособного (взрослого) населения. Причем умышленно упор идет на секс или сексуальный контекст.
А есть "произведения" основной целью которых является искусство и/или выражение внутреннего мира и видения. Не отрицая, что искусство бывает и бизнесом, но это не меняет дело.
В музей можно не пущщать (и в некоторые действительно не пущщают), можно самому не ходить, могут и родители/опекуны запретить.
А от рекламы на целую стену завода на оживленной улице, по которой в т.ч. проходят маршруты общественного транспорта и на которую выходят окна квартир напротив деться некуда.
Твою реакцию я расцениваю, извини, как крайне необдуманную позицию.
Скрытый текстИ не надо аргументов типа "не в совке живем уже...". Это банально.
x
mawr
23 December 2015
Саша, если дети увидят тётку в лифчике и родители им объяснят "что такое хорошо и что такое плохо", то никакого ужоса в том я не вижу.
"Умысел" на сексуальный контекст - это совершенно естественный, базисный умысел. Остальное - "вкусовщина". Кому-то нравится, кому-то нет.
То, о чём ты пишешь мне напомнило недоумённое разглядывание депутатами половых органов на 100-рублёвках:
https://tjournal.ru/p/100-rub-pornЯ понимаю, что они рублёвых купюр достоинством меньше 5 000 в руках давно не держали и впервые увидели квадригу над колоннадой Большого театра. И обсуждение там было сопутствующее: можно ребёнку давать с собой в школу на обед 100 рублёвку или низзя, а не то вдруг он разглядит что там!
Скрытый текстSnek, Твои оценки ума и обдуманности собеседника мне, прости, не кажутся признаком глубокой обдуманности
и, надеюсь, вызваны дымом курилки
x
Snek
23 December 2015
2
mawr:
|
Snek, Твои оценки ума и обдуманности собеседника мне, прости, не кажутся признаком глубокой обдуманности и, надеюсь, вызваны дымом курилки |
Возможно и дым повлиял.
Но тем не менее я до сих под считаю приравнивание эротической коммерческой рекламы на стене здания и посещения музея или с историческими памятниками явно не обдуманное занятие.
У меня личная позиция достаточно четкая. Если надо объяснить "что такое хорошо и что такое плохо" детям, то поводов для этого предостаточно. А что бы еще заниматься подобным объяснением всем и вся по поводу вездесущей рекламы... сомнительно.
Это примерно так выглядит:
- Мама, а почему на доме каждый вечер голую тетю показывают?
- Павлик (сынок), это реклама такая. А вообще, в общественных местах не надо ходить голышом, это не хорошо...
... каждый день возвращаясь домой с мамой маленький Павлик видит голую тетю на всю стену дома, но где-то глубоко в душе, где-то очень глубоко понимает, что голым на людях ходить, наверное, не стоит...
P.S. А вообще даже водителям с голым торсом запрещают ездить в своем личном автомобиле...
А "тем депутатам" просто заняться нечем было, либо это способ самопиара.
)(имик
23 December 2015
А мне нравится:)
Вид из окна все лучше, чем грязно-облезлый фасад Метрана..
И это, на пляже в гейропе повсеместно народ и в более откровенных нарядах дефилирует,
Что в этом случае делать?
)(имик:
|
кна все лучше, чем грязно-облезлый фасад Метрана |
О, всегда хотел узнать мнение жителя живущего напротив, ночью не сильно светло от этого экрана?
Snek:
|
только вчера с женой ехали и я озвучил, что пометку что-то типа 16+ надо бы ставить |
Если бы попадало в эту категорию, то и пометку бы поставили, и на улице не могли бы показывать.
ЗЫ. Мало тебе запретов? Скоро уже шагу ступить нельзя будет.
А я бы в принципе этот экран убрал или хотя бы убавил яркость, ибо просто пипец..
Вечером с работы в пробке там ползешь и не знаешь как от него закрыться.
А еще круче - это рекая смена темной рекламы на светлую: я как-то по Чайковского на лево на Комсу поворачивал, и в этот момент как раз темная на светлую поменялось - эффект как-будто с лева на меня машина светом дальним ... которую я при повороте "не заметил", на рефлекс долбанул по тормозам
kpa:
|
Если бы попадало в эту категорию, то и пометку бы поставили, и на улице не могли бы показывать.
ЗЫ. Мало тебе запретов? Скоро уже шагу ступить нельзя будет. |
Существующие запреты лично мне никакого дискомфорта не доставляют. А вот "супер телевизоры" на улице иногда меня напрягают или реклама "на грани".
Вот предположим, содержание ядовитого свинца в городском воздухе допустимо, например, 5 мкг·м-3. (я не знаю сколько допустимо на самом деле, это пример)
Тебе будет комфортно, если дефакто содержание будет "на грани", а именно 5 мкг·м-3, или все же тебе бы хотелось, что бы его конфентрация в твоем родном городе дефакто была не на грани допустимого, а например 4 мкг·м-3 ?
Korleone:
|
эффект как-будто с лева на меня машина светом дальним ... которую я при повороте "не заметил", на рефлекс долбанул по тормозам |
о, это прям в точку, аж бесит! реально эти вспышки иногда неожиданные.
имхо, такие панели - перебор, слишком сильный световой поток.
Это из разряда зеленых вывесок около светофора - напрямую влияет на бдд
Snek:
|
Существующие запреты лично мне никакого дискомфорта не доставляют. |
Это тебе только так кажется. Глядя поверхностным взглядом. Они больно бьют по бизнесу, а отдача прилетает всем. Все эти запреты, частенько в виде нежданчиков, гнобят нашу и без того не особо крепкую экономику.
Так и хочется сказать всем этим запретителям: уймитесь уже, займитесь чем-то полезным. Придумывайте стимулы, а не запреты. Научитесь создавать комфортные для бизнеса условия, а не невыносимые. Есть же куча примеров в других странах.
Единственное, с чем я могу согласиться по поводу этого экрана, что он бьёт по глазам водителям, а это увеличивает риск ДТП.
ЗЫ. Сравнение со свинцом ИМХО ваще не в тему.
kpa:
|
Придумывайте стимулы, а не запреты. |
об этом мы уже недавно говорили.
Про отсутствие стимулов я могу процитировать тебя "Это тебе только так кажется. Глядя поверхностным взглядом."
kpa:
|
ЗЫ. Сравнение со свинцом ИМХО ваще не в тему. |
Ну этим примером я лишь хотел сказать, что жить, понимая, что вокруг тебя постоянно создаются условия "на грани дозволенного" не очень комфортно, думаю, и тебе тоже. Гораздо комфортнее было бы, если установленные грани дозволенного достигались бы в крайних случаях, а на повседневку был бы хотя бы мини запасик до установленной грани.
Snek:
|
об этом мы уже недавно говорили. Про отсутствие стимулов я могу процитировать тебя "Это тебе только так кажется. Глядя поверхностным взглядом." |
Я помню. Как и о том, что ни одного примера в подтверждение ты не привел.
цитата: |
Ну этим примером я лишь хотел сказать, что жить, понимая, что вокруг тебя постоянно создаются условия "на грани дозволенного" не очень комфортно, думаю, и тебе тоже. Гораздо комфортнее было бы, если установленные грани дозволенного достигались бы в крайних случаях, а на повседневку был бы хотя бы мини запасик до установленной грани. |
Должны быть четкие правила, которые желательно чтобы редко менялись. Что-то не нравится - значит надо было в другом месте обозначать грань. Ибо любой бизнес в конкурентной борьбе всегда будет стремиться сделать "на грани". И не хрен их за это критиковать - они поступают правильно.
Я тебе "в ответку" могу другой пример привести. Когда в квартире отопление обеспечивает температуру 18-20 градусов, многим (и мне) некомфортно, однако нет абсолютно никаких оснований для жалоб. Не нравится - борись за изменение нормативов или включай обогреватели.
Snek
24 December 2015
1
kpa:
|
Я помню. Как и о том, что ни одного примера в подтверждение ты не привел. |
У меня и цели не было приводить конкретные примеры т.к. вроде бы есть и навиду они.
Да банально заметь сколько социальной рекламы в последние года появилось. А рекламщиков вообще обязывают вешать социальную рекламу, на тех щита, которые пустуют. Сколько по телеку крутили ролики на тему "пиво - это не модно". По годам разбитый план по доведению информации до курильщиков о том, что курить опасно для здоровья (к примеру, постепенное увеличение "страшной картинки" на каждой пачке сигарет). А сколько "обучалок" теперь проходит для детей о том, что мусорить плохо. Про вред наркомании вообще молчу т.к. было время, что на каждом шагу соц.реклама про то, что наркотики приводят к зависимости. Плюс
регулярные гос.субсидии организациям, оказывающим важные социальные услуги (знаю т.к. сам пару раз собирал пакеты документов на получение подобных субсидий).
Примеров великое множество и перечисленное только верхушка айсберга, так сказать примитив.
А если глубже капнуть в экономику, то банально Положение ЦБ РФ 154-И (о котором уже говорили), который нацелен на то, что бы начало развиваться понимание, что твои личные доходы зависят от экономики, а экономика зависит в т.ч. от того, как ты сам работаешь и от конкретных результатов твоего труда. Как это будет работать (с 1 января 16 года) увидим, но по крайней мере не вводя пока никакие штрафные санкции, заставили определенную часть людей задуматься об этом и хотя бы на примитивном уровне попытаться оценить то, как работа одного конкретного человека и результаты его работы будут влиять на фин.благополучность этого же работника и организации в целом - даже образное понимание этого очень важная штука независимо от того, на сколько ответственно организации подойдут к этому вопросу.
Петя, примеров множество, надо только посмотреть.
Их сложнее разглядеть лиши потому, что запрет - штука конкретная, в отличии от мотивации. Мотивация должна деликатно и ненавязчиво посадить росток "чего-то правильного" в умах населения.
mawr
24 December 2015
Snek:
|
Да банально заметь сколько социальной рекламы в последние года появилось. |
Это как раз замечательный пример "невидимой руки рынка": сократился спрос на коммерческую рекламу (падает бизнес-активность), её заместила "социальная".
цитата: |
А рекламщиков вообще обязывают вешать социальную рекламу, на тех щита, которые пустуют. |
Это оставлю без комментариев. Т.е. у них щиты пустуют и им говорят: хочите аренду продлить (в т.ч. и в первую очередь на те, что заполнены) - будьте любезны красоту навести, чтоб начальскому глазу приятно было.
цитата: |
твои личные доходы зависят от экономики, а экономика зависит в т.ч. от того, как ты сам работаешь |
Пока они по-прежнему в основном зависят от подачек государства, т.к. доля занятых в гос.секторе (напрямую или косвенно, напр.подрядчики оборонки) слишком велика.
цитата: |
Плюс регулярные гос.субсидии организациям, оказывающим важные социальные услуги |
Главный получатель гос.субсидий (я про федеральные целевые программы) - это РПЦ и иже с ними. Ты о них?
цитата: |
Мотивация должна деликатно и ненавязчиво посадить росток "чего-то правильного" |
Мотивация и деликатность по-моему крайне редко рядом. Мотивация должна в первую очередь выводить из зоны комфорта. А это явно не деликатно.
paravoz
24 December 2015mobile
Во гейропецы собрались, тётьки в белье их оскорбляют. А мне нравится, я за.
По-моему злость от ярко лупящего по глазам экрана как-то наложилась на внутренние "моральные" устои.
Яркость (и безопасность движения) - это одно (и тут я за безопасность, разумеется).
Симпатичные не-вполне-одетые тётки - это другое (и тут я уже выше написал за кого/чего).
Snek:
|
Да банально заметь сколько социальной рекламы в последние года появилось. |
Социалка появилась в 95 году (Дима, помаши рукой маме
). С тех пор она периодически то усиливается, то затухает. Насчет "последнего времени" не заметил. Но проект в целом поддерживаю. Пример принят.
цитата: |
А рекламщиков вообще обязывают вешать социальную рекламу |
Ну вот опять. Заметь - принуждают, заставляют. Вместо того, чтобы создать условия, при которых им бы самим захотелось.
цитата: |
постепенное увеличение "страшной картинки" на каждой пачке сигарет |
Это опять принуждение! Я с ним согласен, но это не тот пример!
цитата: |
гос.субсидии организациям, оказывающим важные социальные услуги |
Да, второй правильный пример. Не знаю правда, о чем конкретно речь. То есть что именно стимулируют вместо запрета чего?
В общем, ИМХО очень бледно смотрятся эти потуги на фоне небывалого расцвета запретов. Просто соцсоревнование какое-то дебильное среди депутатов идет: кто больше запретов придумает.
paravoz
24 December 2015mobile
Да, вчера дебил из думы предложил визу и мастеркард запретить. Во пиндосов то обидим, а то что почти все зарплату получают на эти карты - это срать.
Snek
24 December 2015
2
kpa:
|
Ну вот опять. Заметь - принуждают, заставляют. Вместо того, чтобы создать условия, при которых им бы самим захотелось. |
kpa:
|
Это опять принуждение! Я с ним согласен, но это не тот пример! |
Невозможно угодить абсолютно всем. Кому-то все равно придется либо поработать (от чего он будет недоволен) или еще чего...
Для массы, для населения - это мотивация, это доведение информации к сведению т.е. как бы благо, а для дяди Васи, которого обязали поднять свою задницу, залезть на стремянку и поработать, повешать эту соц.рекламу на щит будет "обязаловка", подкрепленная запретами на прогулы работы и должностной инструкцией т.к. он получает фиксированный оклад и его з/п не зависит от результатов его деятельности.
Надо это понимать. Что бы появилась какая-либо важная социальная информация, надо привлечь к этому минимум одного человека, а возможно и юр.лицо т.к. само сабой из воздуха "по щучьему веленью по моему хотенью" ничего не произойдет. т.е. для населения это будет полезная информация/мотивация, а для кого-то конкретного возможно будет обязаловка. ТАК И ДОЛЖНО БЫТЬ, иного просто невозможно придумать даже с учетом развития современной науки))
Скрытый текстКстати про зависимости результатов деятельности и твоей з/п... большинство осознанно не хочет устраиваться на работу, где есть такая зависимости и не потому, что злой дядя директор не заплатит, а потому что работать придется хотя бы немного...
Согласись, такое отношение населения не есть гуд.
x
mawrТы мне сейчас Костю напомнил.
Принцип "А баба Яга против!". Неважно что, неважно где, неважно как, но надо найти, а если не найти, то значит силой натянуть какую-нибудь негативную сторону процесса.
Snek:
|
Принцип "А баба Яга против!". Неважно что, неважно где, неважно как, но надо найти, а если не найти, то значит силой натянуть какую-нибудь негативную сторону процесса. |
Аргументированное возражение по существу защщитано! Мне нечего возразить
И, конечно, я - за позитив. При выборе разрешить тёток или запретить тёток (и, видимо, вместо этого гонять социальную рекламу "не надо мусорить"), я за тёток на экране!
Прибирать за собой дитятку я как-нибудь без телевизора постараюсь научить.
Snek:
|
Невозможно угодить абсолютно всем. |
Ты ваще не понял, о чем я.
цитата: |
Что бы появилась какая-либо важная социальная информация, надо привлечь к этому минимум одного человека, а возможно и юр.лицо т.к. само сабой из воздуха "по щучьему веленью по моему хотенью" ничего не произойдет. т.е. для населения это будет полезная информация/мотивация, а для кого-то конкретного возможно будет обязаловка. ТАК И ДОЛЖНО БЫТЬ, иного просто невозможно придумать даже с учетом развития современной науки)) |
Нет! Можно было не обязывать вешать социалку, а отменить арендную плату для владельца щита на то время, пока на нем висит социалка. Чувствуешь разницу? Но это ведь потеря бабла! Пусть лучше бабло теряют рекламщики, мы их тупо заставим!
Представь, что ты не сам бы нес свои деньги в банк, где условия лучше, а тебя обязали сдать весь нал в конкретный банк на конкретно указанных условиях. Так понятно?
mawr
24 December 2015
Snek, я уважительно отношусь к выступающим на конференциях. Как минимум - это смело!
Скрытый текстМой уровень участия существенно скромнее: Золотая медаль ВДНХ 1991 года за школьную научную работу. На этом СССР и развалился ...
x
С тех пор я работаю в коммерческих организациях и убеждён, что деликатная мотивация - это оксюморон. Готов доказать сей тезис на любой, хоть межпланетной, конференции
Snek
24 December 2015
mawrЧасовню тоже ты развалил?
mawr:
|
Готов доказать сей тезис на любой, хоть межпланетной, конференции |
Как выйду из сухого закона, обязательно устроим конференцию. В противном случае я отказываюсь выступать на трезвую голову, особенно на межгалактическом уровне
MaGrig:
|
о как, прикольно ГУЭБиПК МВД России пресечено крупномасштабное производство контрафактных моторных масел с годовым доходом 12 млрд рублей |
О да! Прикольно!Вот часть из их ассортимента подделок
Константин Юрьевич
24 December 2015
dimarius
mawr
Вот это в тему !!! А баба яга против )))