Недвижимость в Челябинске и области, коммуналка

4 года назад

3



Предлагаю всё обсуждение любой недвижимости, жилья, квартир, земельных участков, строительства, коммуналки и прочего связанного с вышеперечисленным вынести в отдельную тему. Ибо темы для недвижимости в нашем разделе пока нет, а коммуналку приходится обсуждать в той же теме, где банковские карты и инет-платежи, хотя это очень слабо связанные вещи.

Здесь же предлагаю говорить про Советы домов, управляющие компании, ТСЖ/ТСН, тарифы и нормативы на воду/газ/ээ. Обсуждать законы и постановления, связанные с недвижимостью и коммуналкой, судебные процессы и решения.

Счетчики ресурсов, как индивидуальные, так и общедомовые. Меры по экономии ресурсов.

Проблемы использования общедомового имущества (подъездов, лифтов, колясочных и т.п.) - рекламщики, аренда, домофоны, провайдеры.

Конфликтные ситуации с управляющими компаниями и соседями в разрезе эксплуатации жилья.
недвижимость, жильё, земля, строительство, коммуналка, тарифы, счетчики

avatar
kpa
20 ноября 2015

Недвижимость в Челябинске и области, коммуналка
24K
просмотров
19
участников
418
сообщений

avatar
kpa
20 ноября 2015


Оказывается, у нас теперь, помимо "хрущевок" и "брежневок", есть "путинки"!

«Квартиры-путинки» — гвозди в крышку гроба России

Это небольшие студии.
avatar
kpa
20 ноября 2015


Мдааа... Маразм всё крепчает и крепчает.

Норматив на воду для не установивших счетчики вырастет в 3 раза

цитата:
Если гражданин не поставил прибор учета, то первые полгода до июля 2016 года у него будет трехкратный норматив, а с июля 2016 года - пятикратный норматив


А проблема с нулевыми квартирами как была нерешаемой, так и осталась.

Если никто не прописан и нет счетчиков, то платить по закону заставить невозможно! Надо не тарифы повышать, а сам принцип менять. Например, привязать тариф не к числу прописанных, а к квадратным метрам. ИМХО это сразу все проблемы решит, если конечно тариф будет грамотно подобран - так, чтобы по факту истратить столько воды было практически нереально.
avatar
mawr
20 ноября 2015


kpa, если бы управляющие компании волновал вопрос реального снижения расходов на эксплуатацию - они бы сами "за свой счёт" давно бы всем принудительно воткнули эти самые счётчики и показания собирали бы централизовано.

Но тогда пришлось бы разбираться с потерями не сетях и узлах. А им пока проще считать "общедомовые нужды" и "забить" на "нулевые квартиры" и текущие насосные станции.
avatar
kpa
20 ноября 2015


avatar
mawr:

если бы управляющие компании волновал вопрос реального снижения расходов на эксплуатацию - они бы сами "за свой счёт" давно бы всем принудительно воткнули эти самые счётчики и показания собирали бы централизовано.

Во-первых, не везде за воду собирают управляйки. Щаз наблюдается практика перехода на прямые расчеты с поставщиками услуг. МУП ПОВВ в итоге тут крайний.

Во-вторых, если жильцы не хотят, нет механизмов принудительно в их квартире поставить счетчики. И практически нереально такие механизмы придумать. Да и зачем? Проще сделать так, чтобы жильцы сами побежали вперед штанов.

В-третьих, ничего сделать щаз с нулевыми нельзя. Поэтому и приходится забивать.

А вот чтобы управляйкам выгодно было устранять течи в подвалах и экономить воду, надо счета за ОДН выставлять им, а не жильцам. Ибо жильцы не могут пойти в подвал и отремонтировать трубы, даже если захотят. Принцип простой - кто за трубы отвечает, тот и оплачивает протечки из них.
avatar
mawr
20 ноября 2015


avatar
kpa:

МУП ПОВВ в итоге тут крайний.

я был чуть-чуть знаком со способом расчётов тарифов на воду в МУП ПОВВ. Уверяю тебя, они очень далеко и уверенно стоят от края!

avatar
kpa:

А вот чтобы управляйкам выгодно было устранять течи в подвалах и экономить воду, надо счета за ОДН выставлять им, а не жильцам

Управляйки все свои расходы так или иначе перекладывают на собственников жалья (за отсутствием иных источников выручки). Соответственно, да, они просто уверены, что сколько бы ни протекло - эти прекрасные жители возместят, как пить дать!
avatar
kpa
20 ноября 2015


avatar
mawr:

они очень далеко и уверенно стоят от края!

Ну понятно же, я имел в виду, что они являются конечными получателями платы за ХВС и ВО.

Но текущие трубы в подвале - это зона ответственности УК, как и стояки в квартирах. И если переложить ОДН на УК, то они по-любому подпрыгнут, ибо дополнительных денег с жильцов за это не собрать. Что значит "так или иначе перекладывают"? Есть утвержденные тарифы, и взять сверх них очень сложно. Так что, чем больше они сэкономят, тем больше положат себе в карман. А щаз у них даже стимула никакого нет чинить трубу в подвале.

Но только при этом надо узаконить борьбу с "нулевиками" плюс усилить наказание за магниты. Только тогда все ОДН можно действительно считать виной управляйки и брать с неё за это деньги.
avatar
Константин Юрьевич
20 ноября 2015


kpa

Петр, а вот ты, как специалист, в ближайший год прогнозируешь рост, или снижение цен, на доступное и не доступное жилье ?
А также на тарифы ))) ЖКХ ?
avatar
mawr
20 ноября 2015


Поддерживаю вопрос уважаемого Константина Юрьевича
avatar
paravoz
20 ноября 2015mobile


Константин Юрьевич
Все будет только дорожать, по-другому не бывает.
avatar
Roman74
20 ноября 2015


Константин Юрьевич
mawr

Мой специалист по недвижимости утверждает, что цены на жилье будут зависеть от состояния экономики и ситуации в стране. Если пойдет вверх, то и цены поползут вверх. Если вниз, то вниз.

Логично, в общем-то.
avatar
Roman74
20 ноября 2015


kpa
цитата:
привязать тариф не к числу прописанных, а к квадратным метрам


Не согласен. Воду расходуют люди, а не квадратные метры.
avatar
paravoz
20 ноября 2015


для борьбы с нулевыми квартирами без счетчиков налагать ежемесячно штраф на собственника. Приборы учета сделать обязательными.
avatar
kpa
21 ноября 2015


avatar
Константин Юрьевич:

Петр, а вот ты, как специалист

Я по ценам на недвижимость вовсе не специалист.

Соглашусь с Романом в этом вопросе. И лично мне кажется, что в ближайшие полгода улучшений в экономике ждать не приходится.

А вот тарифы на ЖКУ снижаться точно не будут. В лучшем для нас случае будет приостановлен их рост. Недавно где-то читал, что в следующем году тарифы на ресурсы вырастут не более, чем на 4 с чем-то %.
avatar
kpa
21 ноября 2015


avatar
Roman74:

Не согласен. Воду расходуют люди, а не квадратные метры.

А на лифте кто ездит? Квадратные метры?

Не согласен - ставь счетчик.
avatar
kpa
21 ноября 2015


avatar
paravoz:

Приборы учета сделать обязательными.

Они уже давно по закону обязательны. Только штрафа нет.
цитата:
для борьбы с нулевыми квартирами без счетчиков налагать ежемесячно штраф на собственника.

Уже теплее.
А теперь контрольный: размер штрафа должен зависеть от площади квартиры?
avatar
paravoz
21 ноября 2015mobile


kpa
Да без разницы, но он должен быть значительным, дороже установки счетчиков, и налагаться ежемесячно, пока не будет установлен прибор учета.
avatar
Константин Юрьевич
21 ноября 2015


kpa
paravoz

А мне показалось, что за последний год жилье подешевело процентов на 10. Временно умирающая ипотека, сбивает цены на неповерно раздутую себестоимость квадратных метров.
Вообще в кризис цены на жилье бывают долго не растут, и даже падают.Для кого это актуальная тема нужно пользоваться моментом.
avatar
Snek
21 ноября 2015mobile


штрафы на ввести на отсутствие счетчиков.
с собственника а сборы управляйки за ОДН ограничить например 15% от расходов жильцов. все что выше этой нормы оплачивает управляйка. тут сразу сама УК станет заинтересованной и в ремонтах и в счетчиках и будет принимать меры...

сам когда то сталкивился с ситуацией, когда за звартиру 21 кв. м с 1 прописанным плптил по счетчикам в сумме 800 а за ОДН по 1500 ежемесячно. управляйке было насрать... у меня было подозрение что нежилое в пристрое было подключено несанкционированно, а управляйка получала двойную выгоду: с нежилого мзду и с жильцов оплату
avatar
Константин Юрьевич
21 ноября 2015

1

Уважаемые друзья, по поводу счетчиков воды...
Как мастеру по ремонту стиральных машин, мне уже два десятилетия, каждый день по 5-10 раз приходится в квартирах
перекрывать воду, на время работы. Так вот, в семи из десяти квартир, на счетчиках весят магниты , хитрожопость в Россииещё никто не отменял, и вся бугалтерия сводится потом к тому, что все орут, почему у нас такие большие общедомовые нужды. И ничего тут не поделать, в ближайшей перспективе.

posted image

avatar
Константин Юрьевич
21 ноября 2015


posted image
avatar
kpa
21 ноября 2015


avatar
Snek:

а сборы управляйки за ОДН ограничить например 15% от расходов жильцов

Вот ты мне объясни, откуда берется ОДН? Предположим, у всех счетчики без магнитов, тогда куда уходит "лишняя" вода?

По ээ я еще могу понять (хотя тоже не всё гладко): лифты, насосы, освещение... А вот по воде?
avatar
kpa
21 ноября 2015


avatar
Константин Юрьевич:

в семи из десяти квартир, на счетчиках весят магниты , хитрожопость в Россииещё никто не отменял, и вся бугалтерия сводится потом к тому, что все орут, почему у нас такие большие общедомовые нужды. И ничего тут не поделать, в ближайшей перспективе.

За магниты надо вводить уголовку. Первый раз попался - очень крупный штраф, второй - турма.
avatar
Snek
21 ноября 2015


avatar
kpa:

А вот по воде?

уборка в подъезде точно сюда включается (не знаю сколько ведер воды уборщица тратит на мытье)
теоретически возможно еще поливка газона...
ну и всякие аварии конечно же, которые не обязательно по виде управляйки.
Но все же в квитанциях бывают несоразмерные суммы.

Про магниты на счетчиках, честно признаюсь, в первый раз услышал, что многие ставят. Я думал это теория и мало кто пользуется...
Ну а если на самом деле в 7 из 10 квартир магниты, то рожу бить надо таким хитрожопым
avatar
Roman74
21 ноября 2015


Константин Юрьевич
Snek
kpa

По поводу счетчиков, магнитов и денег за воду. Размышлизмы.

Сначала небольшое лирическое отступление в виде наблюдения.
Время от времени мне приходится встречать родственников в аэропорте. Как известно, въезд туда платный. Я никогда этим не заморачивался, въезжал и стоял внутри сколько надо. Ни разу (ни разу!) не платил за стоянку больше сотни рублей. В то же время куча народу на дорогих мерсах и прочих майбахах стоит перед шлагбаумом и "экономит" эту сотню. Смеялсо

Теперь по поводу воды.
Вот передо мной лежат квитки за ноябрь. Горячая вода 273 рубля, холодная 320. Водоотведение 211. Итого 800 рублей. В то же время суммарно за куммуналку я плачу около 8 тысяч. А то и девять. Это зимой, с отоплением, естественно.

Что я сэкономлю, если поставлю магнит? Пару-тройку сотен? Пусть даже половину — 400 руб. Это 5% всей квартплаты. И хотя мои счетчики еще ни разу никто не проверял, риск попасть на баппки, на мой взгляд, не стоит этих копеек. Тем более удивительны мне те люди, которые экономят этот мизер. Опять смеялсо.

Для меня гораздо важнее и актуальнее были бы индивидуальные теплосчетчики. За отопление я плачу 4200 без малого. То есть, половина квартплаты зимой — тепло. Я как манны небесной жду того времени, когда разрешат ставить теплосчетчики.

Но пока увы.
avatar
kpa
21 ноября 2015


avatar
Snek:

уборка в подъезде точно сюда включается (не знаю сколько ведер воды уборщица тратит на мытье)
теоретически возможно еще поливка газона...
ну и всякие аварии конечно же, которые не обязательно по виде управляйки.

Уборка подъезда оплачивается отдельно. В неё уже заложены эти смешные копейки по воде.
Поливка газонов - уборка двора. Хотя редко где газоны поливают. Обычно сами жильцы за свой счет кое-где.

Кстати, я в курсе, что уборку подъездов и дворов теперь отдельными статьями не выделяют, а включают в "обслуживание и ремонт", но сути это не меняет.

А вот теперь давай поподробнее про аварии. Ни фига не понял. Приведи примеры.
avatar
kpa
21 ноября 2015


avatar
Roman74:

Для меня гораздо важнее и актуальнее были бы индивидуальные теплосчетчики. За отопление я плачу 4200 без малого. То есть, половина квартплаты зимой — тепло. Я как манны небесной жду того времени, когда разрешат ставить теплосчетчики.

Не дождесси.

В теории - да, я бы тоже двумя руками. Но в реале это возможно только в квартирах с горизонтальной разводкой.

Есть, конечно, промежуточные варианты с "распределителями", когда плата делится пропорционально, но и это тоже непросто. А уж если батареи в стенах - ваще невозможно.

На данный момент самый разумный вариант - установка общедомовых теплосчетчиков, и постоянная регулировка подачи тепла в целях максимальной экономии, чтобы излишки в открытые форточки не вылетали. Процентов до 30% реально можно выжать по сравнению с нормативом.

Еще очень многое зависит от организованности собственников. Не всегда удается общим собранием протолкнуть правильное решение. Зависит от количества упёртых баранов, не готовых потратить прямо щаз рубль, чтобы потом каждый год отбивать 2. Условно говоря.
avatar
Roman74
21 ноября 2015

1

kpa

Возможно, невозможно... Фигня это все. Если где невозможно — не делайте. А поставить счетчик на батарею вполне можно. Введите какойнть коэффициент на стояки и всё.

цитата:
установка общедомовых теплосчетчиков, и постоянная регулировка подачи тепла в целях максимальной экономии

Не проканает. Какаянть старушка будет мерзнуть и постоянно требовать прибавить. Или у кого окна со щелями. Или еще что. С другой стороны, "экономисты" будут требовать убавить, чтобы платить меньше. Всеобщий хаос и ругань.
avatar
OlegaN[EL]
21 ноября 2015


avatar
Roman74:

Не проканает. Какаянть старушка будет мерзнуть и постоянно требовать прибавить. Или у кого окна со щелями. Или еще что.

А у нас именно так в доме. Вот сейчас батареи жарят так, что подходить страшно. А потеплеет немного и будут едва горячими.
avatar
kpa
21 ноября 2015


avatar
Roman74:

Возможно, невозможно... Фигня это все. Если где невозможно — не делайте. А поставить счетчик на батарею вполне можно.

Ты меня иногда умиляешь.
Я тебе просто говорю положение вещей, как оно есть на практике. Счетчики на каждую батарею ставить - это анрил, поверь. Те конусные крутилки, которые у некоторых стоят - это не счетчики есичо. Но вполне разумное решение. Однако, сложностей все равно до хрена. Например, как ты заставишь всех жильцов поставить себе такое? Достаточно одному не согласиться - и всё, затея насмарку. Я уж не говорю про средства на покупку оборудования и проведение общего собрания...
цитата:
Не проканает.

Уже проканало очень много где. В частности, в моём доме. Начиная с весны этого года. А летом поставили новые "фасадные вентили", которые щаз позволяют регулировать более точно и узконаправленно. Да, теперь иногда прохладно, жильцы жалуются, но мы пытаемся воздействовать на управляйку с переменным успехом...



Войдите, чтобы написать сообщение, или пройдите регистрацию.