Шум от резины, избавление (часть 2)

1 месяц

56



Итак, опыта накоплено достаточно, чтобы было удобно пользоваться столь объёмной информацией, для новичков особенно, решено расписать методы от пункта к пункту по эффективности снижения гула в салоне, от самого заметного и ниже.

1. Особенностью неприятного гудения в салоне ФФ2 при езде по шершавому асфальту является резонанс переднего подрамника. Основная частота гула - 129 Гц. Причиной такого резонанса является недостаточная жёсткость конструкции переднего подрамника. Кстати, на ФФ3 данный недостаток устранён производителем. Методы снижения этого низкочастотного шума:
1) Вариант доработки подрамника от lom420- стягивание подрамника через втулки+ укрепление нижнего листа дополнительной пластиной+ демпфер

2) по методу Lisbon'a

3) стягивание подрамника через втулки идея Artyr-nn, доработка и реализация метода Геннадий Леонидович, ещё доработка метода yolkin, отчёт Никитаа +

4) стяжка подрамника и заполнение его мастикой автор Arstem, установка и обработка подрамника от ФФ3
5) вибрирование нижнего листа переднего подрамника подрамника бимаст бомб премиум от yolkin

6) если установлена металлическая защита двигателя, целесообразно её изолировать от подрамника идея zzpop, реализация yolkin

7) в дополнение можно устанавливать на подрамник различные демпфера, которые также в какой-то степени снижают вибрации на нём. Самый заметный эффект наблюдался от установки демпферов 62499-3K000 и 30714071
инсталляции от lom420, yolkin, Malish, KO499, Геннадия Леонидовича, Artyr-nn

(!) в дополнение, будет лучше и по надёжности, немного по виброразвязке, если заменить сайлентблоки на 30666040 от вольво
2. Также, одной из основных причин повышенной шумности фокуса являются конструктивные недостатки в задней подвеске, а именно маленькие и жёсткие сайлентблоки в рычагах, особенно в подпружинных. Задний подрамник не имеет виброразвязывающих подушек от кузова, они обычно устанавливаются на авто классом выше. Поэтому, здесь применимы и обкатаны на практике следующие методы:
1) демпфер VOLVO 30714071 на задний подрамник автор гут42 Есть ещё такой вариант его установки или демпфер Hyundai/Kia 62499-3K000 на задний подрамник, инсталляция от 2mike
или демпфер Mazda C236-28-660C фото s.chulkov но по отзывам, маздовский демпфер работает слабее двух предыдущих, или Самодельный демпфер на задний подрамник от Lisbon
2) Демпферы на задние продольные рычаги 0K01139980 от yolkin или демпферы 554908123R
3)Демпферы на задние подпружинные рычаги от dimm33 или
Самодельные демпферы на задние подпружинные рычаги от yolkin
3. Увеличение виброгасящих резиновых прокладок в опорных элементах подвески.
a) прокладки от мондео4 + ВЭП 4 мм между пружинами и опорными подшипниками,
от ФФ3 1683279 под пружинами+ ВЭП 4 мм между передними опорами и кузовом инсталляция от yolkin или прокладки от ФФ3 1683279 под пружинами, между пружинами и опорными подшипниками двойные прокладки от мондео 4 1541436 ещё один вариант от yolkin
б) штатные подушки задних пружин надо увеличить, их толщина в начале витка 5мм маловата,
для этой цели нужна мягкая резина, шланги не подходят, вариант от yolkin увеличение задних подушек пружин
4. Традиционная Шумоизоляция + нетрадиционная виброизоляция:
5. Демпферы на передние рычаги.
Вариант 1. Самодельный демпфер от Alex_VM
Его доработка
Вариант 2. Самодельный демпфер от s.chulkov и ещё пять постов ниже.
Вариант 3. штатные от мазды 3 их код BP4K-34-990B, но, по отзывам, эффект слабый, добавил сюда, как вариант, т.к. есть сторонники устанавливать всё штатное.
Вариант 4. Самодельный демпфер от Lisbon
yolkin по аналогии
Вариант 5 с демпфером 30714071 и инсталляция от Malish
Вариант 6. от BezzzPaniki

6. Демпфер BR9L-39-07YB от Мазда 5 на левую опору ДВС/КПП.
Данный демпфер не уменьшает гула от шин, но эффектно уменьшает шум от двигателя исследования и инсталляция от lom420

В дополнение под правую гидроопору ДВС доработанный демпфер 0K011 39 980 инсталляция от yolkin
инсталл от PAPSILOID
инсталл от KO499

7. Антишум - антикор Dinitrol 482 Думал поднять данный способ вверх в шапке, в соответствии с эффектом, но решил не менять привычную всем структуру материала. Для начинающих советую с этого начать, если новое авто - так обязательно.
Справочник темы:
Вариант замера шума от Malish
Вариант замера шума от godnet
Демпфер на перегородке между двигателем и салоном от Экспресс
Демпфер на гидроопору двигателя от 2mike
Демпфер в багажник седана от Экспресс
Демпфер в багажник хэтчбека 5d от lom420
Демпферы на передние лонжероны от Геннадия Леонидовича
Опора КПП от ФФ3 + демпфер BR9L-39-07YB от Мазда 5 + демпферы 9947383 вольво на поперечину крепления сидений от Экспресс
Демпфер на моторный щит от lom420
Демпфер на крепление рулевой рейки от Геннадия Леонидовича
Статистика по опорам, исследования Malish
Уплотнитель на отбортовку дверного проёма от Toyota, инсталляция от Картуш
Размеры опоры переднего амортизатора, фото Snegg
Чертеж опоры от XAER2000
Чертеж прокладки между чашкой и распорным элементом от lom420
Изготовление боковых стёкл триплекс
Отчёт по установке демпферов от Геннадия Леонидовича
Стяжка верхней и нижней плоскости переднего подрамника от Artyr-nn
Отчет об установке демпферов от Kuga 2 задние подпружинные рычаги от Malish
Отчет об установке демпферов Volvo 9447383 на кузов в ноги водителя и переднего пассажира от Malish
Архив (2014)
шум от резины, демпферы, буфер, пружины подвески, проставки, шумоизоляция, виброизоляция

avatar
yolkin
28 марта 2016

Шум от резины, избавление (часть 2)
747,9K
просмотров
232
участника
5,4K
сообщений

avatar
nikos75
22 мая 2015

-2

Alex Nikolaev
разница с ханкук небо и земля
Alex244
22 мая 2015

1

Добрый день всем! У меня Фиеста, сделана ШВИ днища, дверей, теперь настала очередь опор и демпферов... У кого осталась ВЭП??? Куплю на переднюю подвеску кусок. Откликнитесь
avatar
zinchik
22 мая 2015

2

mstr
напиши почту в лс, я поищу
avatar
farhat
23 мая 2015


Поставил демпферы на стойки от фф3. Дальше полный сумбур . Подскажите какие и куда рекомендуете установить, маст хев так сказать или в порядке убывания эффективности. Если не трудно конечно.
avatar
Snegg
24 мая 2015

2

farhat
Эмм, ну в шапке темы есть много всего)
А так оба подрамника, вольвовский кирпич на задний, от киа/хендай на передний (в шапке это есть), на рычаги передние что. Прокладки тоже не лишними будут. Также на моторный щит можно тот же вольвоский кирпич. И т.д.
Эффект есть от первой установки?
avatar
mstr
24 мая 2015

1

цитата (Snegg)
farhat

А так оба подрамника, вольвовский кирпич на задний, от киа/хендай на передний (в шапке это есть)

А мне вот всегда было интересно, почему именно в таком виде ставят, вот у меня наоборот стоят)))
Хочу поменять местами и сравнить, просто некогда пока..
Кто-нибудь также делал? сравнивал? Или все это однофигово?
avatar
farhat
24 мая 2015


Эффект есть и вот какой: шума от шершавки не убирает кто бы что не говорил! Подвеска стала собранней, меньше резонирует при отрабатывании неровностей стала чуть ближе к логоновской что ли, но до неё ещё далеко. От шершавки хорошо помогают полная шумоизоляция и мягкая резина. У меня зимняя липучка мишлен, так на ней на шершавке раза 3 тише.
Другой вопрос. Машину брал новую. Так с новья заметил, что при резком наборе скорости на кочках и выбоинах, подвеска работает с неприятными ударами, при сжатии амортизаторов стука нет, он возникает при резком разжатии вроде, при спокойной езде , в поворотах ничего нет, диагностика в норме. Это у всех так так? может подскажете что?
1762
24 мая 2015

2

Hyundai/Kia 0K01139980 на болты салазок передних сидений со стороны тоннеля:


На салазках водительского сиденья стоит аналогично.
Демпферы встали практически идеально, ни за что не задевают, перемещению кресел по салазкам не мешают, так же как и работе лифта водительского сиденья.
И самое главное - они работают
medvedev30071986
24 мая 2015


Сегодня проехался на своем фокусе на заднем сиденье,и удивился-там намного шумнее чем спереди,гул отчетливо слышно от задней части,а кто нибудь подкладывал резину под задние амортизаторы,по аналогии с передними?
medvedev30071986
24 мая 2015


farhat
Скрытый текст
avatar
mstr
24 мая 2015

2

farhat
Есть такое и именно при разжатии!! когда колесо падает в ямку..! Бухает со смаком! Грешу на аморты или опоры.После всего , что я сделал в авто, а сделал многое- сейчас на ровном, новом асфальте комфорт обалденный, почти тишина+двигатель будто подальше отнесли(резинки со всех сторон пружин,куча демпферов+шумка в дверях , на полу , в арках , в багажнике, в стойках- все это только войлок МКРВ200+шумка с битумом- по типу мембраны работает) стало очень слышно буханья передних амортов, очень выбешивает.В планах поменять на SACHS+ новый комплект опор, пыльников, опорников.Надеюсь станет плавнее и тише.
А вот когда заезжаешь на шершавку - такой резкий диссонанс возникает.. Резко после тишины гул, но он как-бы сильно порезан по частоте вниз - сч-вч у меня теперь сильно убраны.Так что шумкой гул не убрать(((

1762
Как работают? на сколько силен эффект?

medvedev30071986
Вот и я жду такого добровольца, самому тяжко быть первопроходцем
Кстати, заметил, что очень много(несильно низкочастотного, скорее среднечастотного) гула идет из под пластика справа и слева, который уходит в багажник под полку(хэтч)Я накидал под него остатки МКРВ200 после шумки, немного срезало шум.
цитата (medvedev30071986)
farhat
у вас скорей всего завышенные требования к авто,на чем ездили до этого,у меня например,подвеска работает тихо,даже на огромных кочках

Кстати какие у тебя аморты стоят? опоры и опорные подшипники недавно меняны?
avatar
yolkin
24 мая 2015

12

farhat
Ставьте вольвовский 30714071 на задний подрамник, как ставили тут в ветке, книзу, или как вариант, как на мазде 3 . Этот демпфер, по моему убеждению, самый правильный из всех, нам подходящий. Такой же можно установить на перегородку мотощита на шпильки ППП, а также на каждый из передних рычагов по методу Malish , и на передний подрамник сзади слева (по ходу движения). Этого для начала достаточно. По поводу штатных передних амортизаторов - на отбой они очень слабы, поэтому замена на газовые перевёртыши, например, на В6, решает проблему. Гул также заметно снижает установка шин с мягким протекторным слоем (но это не мой метод, страдают драйверские качества фокуса). Под передние опоры достаточно подложить 4 мм ВЭП. Под задние пружины в рычаги достаточно уложить дополнительно 1 см прокладки из мягкой резины, например, из вазовской. На болты салазок передних сидений, ближних к тоннелю можно поставить демпферы по методу 1762, или по-моему. Это всё работает эффективно, а главное, заметно для каждого. Если дальше интересно, продолжу рекомендации.
avatar
Депутат
25 мая 2015


yolkin
Жги, для меня очень полезно во всяком случае
avatar
farhat
25 мая 2015


Спасибо за ответы! Подвеска и резина (мишлен примаси хп) родные ничего еще не менял. Полная шумка включая крышу. Шум меня не беспокоит, а вот гул от колес да, особенно когда переобуешься на летнюю. С драйверскими качествами согласен. Насчет амортов не понял В6 это че за фирма? газовые перевёртыши? Люблю комфорт и тишину, большую жесткость подвески чем штатная - не хочу. раньше ездил на нашем автопроме и логане. Самая мягкая машина это шестерка .
На счет подрамника и моторного щита сам подумываю.
Рекомендации интересны можно продолжить
avatar
DodGi
25 мая 2015

1

Ребят, сорри за офф. Не у кого не осталось ВЭПа?? На перед и на зад интересует.
avatar
Snegg
25 мая 2015


farhat
B6 - это бильштайн. Да, это однотрубники перевертыши. Как раз на них езжу
DodGi
В смысле "на зад", это куда там его, под задние опоры что ли?
avatar
farhat
25 мая 2015


А В4 не решит проблему с пробоями?
avatar
Snegg
25 мая 2015


farhat
Многие жалуются, что Б4 стучать быстро начинают. Лучше Сачс.
1762
25 мая 2015

1

цитата (mstr)
1762
Как работают? на сколько силен эффект?

Оценка эффективности очень субъективна, т.к. никакие приборы для замера уровня шума до и после установки не применялись.
При движении по покрытию средней изношенности на скоростях от 70-80 км/ч частично ушел давящий на уши гул. Теперь он возникает при въезде на более изношенный участок асфальта. Ранее переход между отрезками дороги с разной степенью шершавости был не так заметен, гул давил постоянно.
avatar
DodGi
25 мая 2015


Snegg
Да, просто если есть купил бы сразу под четыре, а там по месту уже бы глянул. У меня ФФ3, но не считаю что с гулом сильно лучше.
avatar
Snegg
25 мая 2015


DodGi
Я под задние опоры хотел сначала, даже ВЭП разметил, но там слишком маленькая площадь получается, не стоит туда совать, как мне кажется.
avatar
DodGi
25 мая 2015

1

Если нужно, готов взять на себя заказ и рассылку кому надо, за 100гр. мозга на рассаду. Вот тут вроде несколько позиций. Слева разичные материалы..
Как я понял нас интересует "Вибродемпфирующая эластомерная двухмодульная пластина" т.к. только она 4мм толщиной??
avatar
Snegg
25 мая 2015


DodGi
Есть ещё ВЭП 6мм, тоже двухслойная
avatar
mstr
25 мая 2015


цитата (Snegg)
DodGi
Я под задние опоры хотел сначала, даже ВЭП разметил, но там слишком маленькая площадь получается, не стоит туда совать, как мне кажется.

Думаешь продавит? Тогда может через пластину металлическую чуть большей ширины, или там некуда ее ставить?
Hitromen
25 мая 2015


цитата (1762)
Hyundai/Kia 0K01139980 на болты салазок передних сидений со стороны тоннеля:


На салазках водительского сиденья стоит аналогично.
Демпферы встали практически идеально, ни за что не задевают, перемещению кресел по салазкам не мешают, так же как и работе лифта водительского сиденья.
И самое главное - они работают


нормально если экзист выдает "Втулка опоры КПП" придет то что на картинке ? я не разу не заказывал такое ,боюсь как бы пришло не то ...
avatar
Snegg
25 мая 2015


mstr
А смысл туда ставить? ВЭП можно попробовать, только не знаю, как все это себя вести будет. Там и так аморт задний неплохо изолирован. А потом болты опоры вкручиваются в кузов, их уже не изолируешь от самой опоры.
gruzdev_f
25 мая 2015


DodGi, я бы взял кусочек сантиметров 15, с рассылкой.
avatar
DodGi
25 мая 2015


gruzdev_f
буду иметь ввиду
1762
25 мая 2015


цитата (Hitromen)
нормально если экзист выдает "Втулка опоры КПП" придет то что на картинке ?

Да, по крайней мере в начале мая привезли то что нужно, несмотря на название. Кстати ценник был заметно гуманнее.
avatar
mstr
25 мая 2015


цитата (Hitromen)
нормально если экзист выдает "Втулка опоры КПП" придет то что на картинке ? я не разу не заказывал такое ,боюсь как бы пришло не то ...

цитата (1762)
Да, по крайней мере в начале мая привезли то что нужно, несмотря на название. Кстати ценник был заметно гуманнее.


В последнее время столуюсь в Автодоке.
Немного неудобно, что не сообщают о приходах товара смс, редко дают в долг,тормознутый сайт, но цены на 5-10% дешевле чем в экзисте.
А на эти обозначения поставщиков внимания обращать не стоит- сам поначалу путался.



Войдите, чтобы написать сообщение, или пройдите регистрацию.