Палец сателлитов кпп IB5 ФФ2 двигатель 1,8/125



Тема как бы злободневная для владельцев авто с двигателем 1,8/125 и мкпп IB5 (бывает актуально, но намного реже для 1,6/115). Сделал небольшую подборку, за период декабрь 2012 по март 2014 г.г., т.е. за год с небольшим, по разбитым пальцем сателлитов кпп IB5, на ФФ2. Подборка не полная, но статистика такая, что за год с небольшим более 30 разбитых кпп. Ломает его как на пробеге 4000 км. так и на пробеге 210 000 км. Отличия/общее/взаимозаменяемость коробок МКПП IB5 и MTX75 (сообщение #15406665) кому как повезет.

Вариантов как уйти от этой проблемы, я вижу три:
0. Установить новый оригинальный усиленный палец см. отчет от Pasha08 Палец сателлитов кпп IB5 ФФ2 двигатель 1,8/125 (сообщение #19145473)
1. Поставить кпп МТХ-75 от ФФ2 с двигателем 2.0.
Примечание: при замене МКПП на MTX-75 Вы меняете проблему с пальцем сателлитов на проблему с 2-х массовый маховик кпп MTX-75 ФФ2 двигатель 2.0/145 и там вариантов решения не то что не много их можно сказать что нет.
2. Заменить дифф на какой нибудь самоблокирующийся где вообще нет пальца -типа Quaife.
Профильная тема: Блокировка межколесного дифференциала
3. Заказать на хорошем производстве, палец из легированной стали и поменять в своем диффе.

Почему его ломает:
Чип тюнинг бензиновых двигателей (сообщение #5014556) Неисправности, ремонт и эксплуатация МКПП (сообщение #15373736)

Как его ломает:
Неисправности, ремонт и эксплуатация МКПП (сообщение #14889950)
Сколько сломало с 12.12г. по 03.14г.
Скрытый текст

итого: 31 разбитая кпп!

Фото пальца и его размеры
posted image

Варианты как можно получить усиленный палец:

1.Для тех, кто будет заказывать себе на производстве технология:
токарь вытачивает из легированной стали, затем термист производит закалку и отпуск, затем шлифовщик делает шлифовку, затем термист делает азотирование до 0,7 мм и затем шлифовщик делает финишную шлифовку и палец можно ставить в дифференциал.

2.Для тех у кого нет возможности заказать самому:
Усиленный палец сателлитов в КПП ib5 FF2/C-max 1.8/125

Что делать когда кпп разбило:
Варианты:
1. Если повреждения не сильно большие и не задеты посадочные места подшипников, то корпус кпп можно попробовать заварить аргонной сваркой + докупить дифф, обычно его убивает пальцем.
2. Купить новую кпп, финис код для заказа 1764414 - 150 470 руб. , (Exist.ru, февраль 2018г.)
3. Купить и заменить корпус кпп + дифф, финисы 1671531 - 58 958 руб. + 1683671 - 29579 руб. (Exist.ru, февраль 2018г.)
4. Поискать и купить б/у кпп на разборках, цены 35 000 - 40 000 руб. ( в регионах до 60 000 руб.), как бы за исправную кпп. Учитывать, что у кого авто с АБС искать кпп с маркировкой 4M5R или 6M5R, а у кого без АБС, то подойдёт кпп только с маркировкой 6M5R, т.к. она с датчиком скорости.
5. Поставить мтх-75 Отличия/общее/взаимозаменяемость коробок МКПП IB5 и MTX75

Основная идея, собрать все случаи поломок кпп пальцем сателлитов в одной теме, попытаться выяснить закономерность у каких именно машин и как ломается, и искать пути решения проблемы.
Просьба отражать следующую информацию:
1. VIN
2. NickName
3. Страна происхождения автомобиля
4. Год выпуска автомобиля
5. Дата, когда сломалась
6. Пробег на момент происшествия
7. Стиль вождения (выбрать): спокойный / средний / динамичный. (понятно, что субъективный но все же)
8. Наличие ESP/IDV.
9. Диаметр колес.
10. На сколько часто стартуете с проскальзыванием колес.
11. Описание момента, когда сломалось.
12. Примечание: например двигатель не 1.8, FF3 и т.п.
Попытаемся собрать информацию по похожим случаям, может выясним закономерность.
Полезные ссылки:

Сопутствующие темы:
Неисправности, ремонт и эксплуатация МКПП
Отличия/общее/взаимозаменяемость коробок МКПП IB5 и MTX75

Для информации: новый оригинальный палец сателлитов / Ось сателлитов дифференциала 1 683 672 2500 руб. (Exist.ru октябрь 2016 г.)

Примеры проблемных пальцев от FeodorY.
На текущий момент есть 2 примера проблем с пальцем, на одном повреждения, а второй сломало, и в тоже время корпус не разбило а это главное.
Есть 3-ий пример, где палец сломало, и вроде как, пробило корпус МКПП, но фото не представлено.
1. от SUD Палец сателлитов кпп IB5 ФФ2 двигатель 1,8/125 (сообщение #17695740)
2. от Rospkin Палец сателлитов кпп IB5 ФФ2 двигатель 1,8/125 (сообщение #17698539)
Заключение на этот счет от уважаемого одноклубника Экспресс : Палец сателлитов кпп IB5 ФФ2 двигатель 1,8/125 (сообщение #17702398)
3. от Doom303 Палец сателлитов кпп IB5 ФФ2 двигатель 1,8/125 (сообщение #19046906) Несколько смущает подход написавшего данную информацию, что вопросы, указанные в данном сообщении, "детские". Палец сателлитов кпп IB5 ФФ2 двигатель 1,8/125 (сообщение #19047744)

В теме никакого оффтопа, только обсуждения проблемы с сателлитами
Topic handbook:
Испытания нового оригинального УЛУЧШЕННОГО и от МКПП MTX-75 пальцев на слом Pasha08
Испытания оригинального и самодельного пальца на слом Pasha08
Ответ от Ford на тему пальца сателлитов.
Отчет по замене пальца сателлитов (Malish)
Отчет о замене пальца сателлитов от poeskov
Гигантский отчет о замене пальца и профилактического ремонта кпп от   Sholoiko
Прокладка пятой передачи
Поломка нового оригинального пальца
Видео испытания оригинального пальца сателлитов на слом от Pasha08
Химсостав заводских и самодельного пальцев от Pasha08
Точные замеры диаметра пальцев от Pasha08
Результаты исследования оригинального пальца сателлитов от Pasha08
Результаты исследования оригинального пальца сателлитов после переотжига от Pasha08
Отчёт о эксплуатации усиленного пальца от Экспресс
Отчет об использовании усиленного пальца сателлитов 62 тыс. км. от Malish
Результаты исследований пальцев
палец сателлитов, ось сателлитов, МКПП неисправность, коробка передач, IB5

avatar
FeodorY
14 April 2014

Палец сателлитов кпп IB5 ФФ2 двигатель 1,8/125
540,8K
views
281
members
3,6K
posts

vlad_volg
15 August 2016


Pasha08
ну нормально, отклонения 0,01 это не много. А если будет структура, то смогут ли померить микротвердость на микроскопе? На азотированном слое и в основном металле?
Это все пальцы усиленные не фордовские?
Pasha08
15 August 2016


vlad_volg
Это все фордовские. Самодельного у меня пока нет.
avatar
FeodorY
15 August 2016

1

Pasha08
Отлично, ждём результаты и выводы.
Pasha08
15 August 2016

1

Да, еще человек, которому отдавал пальцы в лабораторию сказал на вид похоже, что ломается из-за перегруза, т.е. деталь не рассчитана на прилагаемые нагрузки. На чем сделано заключение не знаю, вероятно по опыту исследований всякой фигни, которую приносят с вопросом "почему сломалось".
Теперь ждем.
vovhik25
31 August 2016mobile


Pasha08
Подскажи результаты не появились??, очень жду.
Pasha08
31 August 2016


vovhik25
Как только что-то появится, я сразу сообщу. Самому интересно.
Я в отпуске и только сегодня вернулся домой. На работу выйду только 5-го ... и сразу в лабораторию побегу.
Kobel.1987xam
4 September 2016


Доброго времени суток, причина как и у всех. Разлетелась мкпп IB5 1.8 (125л).
posted imageposted image
avatar
Malish
4 September 2016

3

Kobel.1987xam
K
Kobel.1987xam:

Разлетелась мкпп IB5 1.8

Просьба отразить информацию по списку:
avatar
FeodorY:

1. VIN
2. NickName
3. Страна происхождения автомобиля
4. Год выпуска автомобиля
5. Дата, когда сломалась
6. Пробег на момент происшествия
7. Стиль вождения (выбрать): спокойный / средний / динамичный. (понятно, что субъективный но все же)
8. Наличие ESP/IDV.
9. На сколько часто стартуете с проскальзыванием колес.
10. Описание момента, когда сломалось.
11. Примечание: например двигатель не 1.8, FF3 и т.п.
slask
5 September 2016mobile


Менял палец на усиленный. Выбоины небольшие в двух точках на родном пальце. Не знаю является ли это предвестником поломки.
posted image
Pasha08
5 September 2016

3

Результатов пока нет. Готовят шлифы, и ждут человека, который договаривался по поводу химии (до 12.09). Сам я образцы на химию не повезу, т.к. они не стандартные и у меня их не возьмут.
Ждем дальше.
vovhik25
5 September 2016mobile


Pasha08
А самодельный палец отдавал???
Pasha08
6 September 2016


vovhik25
А мне его не присылали. Rospkin планировал прислать, но пока не прислал. Я поэтому и целый никуда не отдал (в тумбочке на работе лежит), чтобы можно было с двумя думать, как сравнить. Думаю до получения хотя бы первых результатов можно не торопиться с самодельным.
vovhik25
6 September 2016mobile


А целый самодельный микрометром не мерил??
Pasha08
6 September 2016

1

vovhik25
Целый мне прислали заводской, а самодельного у меня нет.
Pasha08
16 September 2016


Тут возник вопрос: мне лаба говорит "давай целый палец, чтобы мы по 10 раз одно и то же не делали и людей не напрягали и сравним целый и сломанный". Теперь у меня вопрос: кто собирался прислать самодельный - пришлете или нет? Если да, то как скоро? Я подожду и целый дальше полежит в тумбочке. Если нет, я целый в понедельник отдам на растерзание лабе.
Может и не нужен самодельный, т.к. ударную вязкость скорее всего не сделать из-за размеров? Ну химию узнаем, структуру, диаметр, твердость. Кто что думает?
Теперь вопрос к FeodorY и poeskov какой пробег у пальцев, которые Вы мне прислали ( про сломанные я не думаю, что Вы помните, но а в друг лежат в коробочках с подписями )
avatar
poeskov
16 September 2016


Pasha08
Пробег на момент замены был 198 т.км.
avatar
FeodorY
16 September 2016

1

Pasha08
Пробег на момент поломки был 57 с копейками тыс.км.
Shady23
16 September 2016


цитата:
57 с копейками тыс.км.

на таком пробеге обидно когда ломает, просто не ждешь подвоха
Pasha08
16 September 2016


Вот и замечательно: имеем целый палец с большим пробегом и сломанный с маленьким. Теперь если исследования покажут разницу, будет хоть что-то. А вот если не покажут, то добавится вопрос.
Теперь по самодельному: если до понедельника не решим с присыланием или не присыланием, я целый отдаю в лабораторию.
Образцы из сломанных готовы к передаче на химию, но ждут отмашки. Они хотят сразу добавить целый для химии. А его тогда нужно будет распилить и об попытках оценить ударную вязкость можно забыть.
avatar
FeodorY
16 September 2016

1

Pasha08
Могу оригинал целый прислать если нужно, их у меня штук 10 есть:-) .
avatar
dimm33
16 September 2016

1

avatar
FeodorY:

Pasha08
Могу оригинал целый прислать если нужно, их у меня штук 10 есть:-) .

а свой фирменный не пришлешь? ))
Pasha08
16 September 2016


FeodorY
Ну оригинал 1 целый уже есть, причем с пробегом 198 т. км, думаю достаточно. Статистика конечно хорошо, но в данном случае делают посторонние люди, отрываясь от основной работы. В общем не поймут, если я их пальцами завалю просто ради набора статистики.
vovhik25
17 September 2016mobile


Pasha08
Вроде же Rospkin собирался самодельный сломанный присылать??его же будет достаточно для химии??
Pasha08
17 September 2016

3

vovhik25
Да, будет достаточно. Планировал, но пока не прислал.
Там с химией вот в чем вопрос: для достоверных данных делают 3 точки (прожиг или еще чего, я не знаю), но диаметр пальца позволяет сделать 1 точку. По договоренности (договаривался не я, а кто занимается структурой) химлаба согласилась сделать путем прожига 1 точки, потом шлифовка, потом еще прожиг и т.д. пока не будет 3 точек. Для них это сложно и не стандартно, но с ними договорились и они вроде согласились. Поэтому с меня трясут сразу все образцы для химии, чтобы все сделать за 1 раз и больше людей не напрягать.
Поэтому, если в понедельник не будет ясности по самодельному пальцу, я целый заводской отдаю в лабу на структуру и они передадут на химию. Будем сравнивать заводские целый и сломанный.
vovhik25
18 September 2016mobile


Rospkin
Пришли пожалуйста сломанный палец Pasha08
avatar
dimm33
18 September 2016

1

Pasha08
неееее ну нна, давай дождемся самодельного от кого нибудь
смысл сравнивать заводской с заводским? что это даст? что были партии норм, а были не норм?
avatar
Malish
18 September 2016

2

dimm33
Так может давайте скинемся, купим палец у FeodorY и он отправит?
10 чел по 300 руб. я полагаю хватит.
Я готов. Есть еще желающие?
aleksden
18 September 2016

1

Думаю надо сравнить целый палец и сломанный от FeodorY. Готов подкинуть деньжат.
vovhik25
18 September 2016mobile

1

Я тоже готов и палец от Федора лежит могу отправить

2 people online

2 people online

Log in to leave a message or Sign up


up