Палец сателлитов кпп IB5 ФФ2 двигатель 1,8/125



Тема как бы злободневная для владельцев авто с двигателем 1,8/125 и мкпп IB5 (бывает актуально, но намного реже для 1,6/115). Сделал небольшую подборку, за период декабрь 2012 по март 2014 г.г., т.е. за год с небольшим, по разбитым пальцем сателлитов кпп IB5, на ФФ2. Подборка не полная, но статистика такая, что за год с небольшим более 30 разбитых кпп. Ломает его как на пробеге 4000 км. так и на пробеге 210 000 км. Отличия/общее/взаимозаменяемость коробок МКПП IB5 и MTX75 (сообщение #15406665) кому как повезет.

Вариантов как уйти от этой проблемы, я вижу три:
0. Установить новый оригинальный усиленный палец см. отчет от Pasha08 Палец сателлитов кпп IB5 ФФ2 двигатель 1,8/125 (сообщение #19145473)
1. Поставить кпп МТХ-75 от ФФ2 с двигателем 2.0.
Примечание: при замене МКПП на MTX-75 Вы меняете проблему с пальцем сателлитов на проблему с 2-х массовый маховик кпп MTX-75 ФФ2 двигатель 2.0/145 и там вариантов решения не то что не много их можно сказать что нет.
2. Заменить дифф на какой нибудь самоблокирующийся где вообще нет пальца -типа Quaife.
Профильная тема: Блокировка межколесного дифференциала
3. Заказать на хорошем производстве, палец из легированной стали и поменять в своем диффе.

Почему его ломает:
Чип тюнинг бензиновых двигателей (сообщение #5014556) Неисправности, ремонт и эксплуатация МКПП (сообщение #15373736)

Как его ломает:
Неисправности, ремонт и эксплуатация МКПП (сообщение #14889950)
Сколько сломало с 12.12г. по 03.14г.
Скрытый текст

итого: 31 разбитая кпп!

Фото пальца и его размеры
posted image

Варианты как можно получить усиленный палец:

1.Для тех, кто будет заказывать себе на производстве технология:
токарь вытачивает из легированной стали, затем термист производит закалку и отпуск, затем шлифовщик делает шлифовку, затем термист делает азотирование до 0,7 мм и затем шлифовщик делает финишную шлифовку и палец можно ставить в дифференциал.

2.Для тех у кого нет возможности заказать самому:
Усиленный палец сателлитов в КПП ib5 FF2/C-max 1.8/125

Что делать когда кпп разбило:
Варианты:
1. Если повреждения не сильно большие и не задеты посадочные места подшипников, то корпус кпп можно попробовать заварить аргонной сваркой + докупить дифф, обычно его убивает пальцем.
2. Купить новую кпп, финис код для заказа 1764414 - 150 470 руб. , (Exist.ru, февраль 2018г.)
3. Купить и заменить корпус кпп + дифф, финисы 1671531 - 58 958 руб. + 1683671 - 29579 руб. (Exist.ru, февраль 2018г.)
4. Поискать и купить б/у кпп на разборках, цены 35 000 - 40 000 руб. ( в регионах до 60 000 руб.), как бы за исправную кпп. Учитывать, что у кого авто с АБС искать кпп с маркировкой 4M5R или 6M5R, а у кого без АБС, то подойдёт кпп только с маркировкой 6M5R, т.к. она с датчиком скорости.
5. Поставить мтх-75 Отличия/общее/взаимозаменяемость коробок МКПП IB5 и MTX75

Основная идея, собрать все случаи поломок кпп пальцем сателлитов в одной теме, попытаться выяснить закономерность у каких именно машин и как ломается, и искать пути решения проблемы.
Просьба отражать следующую информацию:
1. VIN
2. NickName
3. Страна происхождения автомобиля
4. Год выпуска автомобиля
5. Дата, когда сломалась
6. Пробег на момент происшествия
7. Стиль вождения (выбрать): спокойный / средний / динамичный. (понятно, что субъективный но все же)
8. Наличие ESP/IDV.
9. Диаметр колес.
10. На сколько часто стартуете с проскальзыванием колес.
11. Описание момента, когда сломалось.
12. Примечание: например двигатель не 1.8, FF3 и т.п.
Попытаемся собрать информацию по похожим случаям, может выясним закономерность.
Полезные ссылки:

Сопутствующие темы:
Неисправности, ремонт и эксплуатация МКПП
Отличия/общее/взаимозаменяемость коробок МКПП IB5 и MTX75

Для информации: новый оригинальный палец сателлитов / Ось сателлитов дифференциала 1 683 672 2500 руб. (Exist.ru октябрь 2016 г.)

Примеры проблемных пальцев от FeodorY.
На текущий момент есть 2 примера проблем с пальцем, на одном повреждения, а второй сломало, и в тоже время корпус не разбило а это главное.
Есть 3-ий пример, где палец сломало, и вроде как, пробило корпус МКПП, но фото не представлено.
1. от SUD Палец сателлитов кпп IB5 ФФ2 двигатель 1,8/125 (сообщение #17695740)
2. от Rospkin Палец сателлитов кпп IB5 ФФ2 двигатель 1,8/125 (сообщение #17698539)
Заключение на этот счет от уважаемого одноклубника Экспресс : Палец сателлитов кпп IB5 ФФ2 двигатель 1,8/125 (сообщение #17702398)
3. от Doom303 Палец сателлитов кпп IB5 ФФ2 двигатель 1,8/125 (сообщение #19046906) Несколько смущает подход написавшего данную информацию, что вопросы, указанные в данном сообщении, "детские". Палец сателлитов кпп IB5 ФФ2 двигатель 1,8/125 (сообщение #19047744)

В теме никакого оффтопа, только обсуждения проблемы с сателлитами
Topic handbook:
Испытания нового оригинального УЛУЧШЕННОГО и от МКПП MTX-75 пальцев на слом Pasha08
Испытания оригинального и самодельного пальца на слом Pasha08
Ответ от Ford на тему пальца сателлитов.
Отчет по замене пальца сателлитов (Malish)
Отчет о замене пальца сателлитов от poeskov
Гигантский отчет о замене пальца и профилактического ремонта кпп от   Sholoiko
Прокладка пятой передачи
Поломка нового оригинального пальца
Видео испытания оригинального пальца сателлитов на слом от Pasha08
Химсостав заводских и самодельного пальцев от Pasha08
Точные замеры диаметра пальцев от Pasha08
Результаты исследования оригинального пальца сателлитов от Pasha08
Результаты исследования оригинального пальца сателлитов после переотжига от Pasha08
Отчёт о эксплуатации усиленного пальца от Экспресс
Отчет об использовании усиленного пальца сателлитов 62 тыс. км. от Malish
Результаты исследований пальцев
палец сателлитов, ось сателлитов, МКПП неисправность, коробка передач, IB5

avatar
FeodorY
14 April 2014

Палец сателлитов кпп IB5 ФФ2 двигатель 1,8/125
540,7K
views
281
members
3,6K
posts

Macfo
15 February 2017

1

я в прошлым летом с севера в Крым ездил с заездом в Сочи, более 7 тыс км, не думал я об этой проблеме, которая потом зимой случилась, теперь понимаю как мог попасть с отпуском
Citramon24
15 February 2017


avatar
AlekSmol:


В среду отдам палец, тогда и узнаем есть в этом месте перегрев выше 200 или нет.


Ну как ? Отдал ?
Pasha08
15 February 2017


Citramon24
Да, попросил сделать как можно быстрее. Но когда сделают сказать не могу. Ждем.
Citramon24
16 February 2017


P
Pasha08:

Citramon24
Да, попросил сделать как можно быстрее. Но когда сделают сказать не могу. Ждем.


Я так понял ты заменил палец на усиленный ? В каком внешне состоянии был родной ? Выработка была какая-нибудь ?
Pasha08
16 February 2017


Citramon24
У меня родной палец стоит.
Citramon24
16 February 2017


P
Pasha08:

Citramon24
У меня родной палец стоит.


А отдал какой ? Его и отдал ?
Pasha08
16 February 2017


Citramon24
Все пальцы мне присылал FeodorY
Citramon24
16 February 2017


avatar
AlekSmol:

отличия все же есть, механизм переключения находится в другом месте и подшипники в кпп эскорта стоят открытые, может из-за этого и масла нужно больше. В вазовских (десяточных) кпп 3.3л масла, но как показывает практика народ льет почти 4л.


Привет !
Ты заменил палец ? )
А то смотрю ты в теме с 2012 года )
avatar
AlekSmol
17 February 2017


C
Citramon24:

Ты заменил палец ? )

Еще нет, купил усиленный у FeodorY месяц назад. Жду когда сухо на улице станет, сам хочу менять.
avatar
FeodorY
17 February 2017

3

AlekSmol
Вам в помощь: Палец сателлитов кпп IB5 ФФ2 двигатель 1,8/125 (сообщение #16500156)
-ParadoX-
18 February 2017


может интересно кому будет, выкладываю фото сломавшегося пальца из моей коробки. с виду какой-то слом не очень хороший (то что на фото зеленоватого цвета, на самом деле темно серое)
posted image
avatar
Jeka558
19 February 2017mobile


Парни привет, оказывается есть коробки b5 и ib5 , вот про палец на b5 интересно бы узнать в чем там разница?
avatar
FeodorY
19 February 2017

2

Jeka558
Это одна и также КПП, она и называется B5/IB5
Pasha08
19 February 2017

1

-ParadoX-
Такой же разноцветный оттенок я видел на пальцах, которые ломал, и которые сломались по сателлиту, а не по середине. А который сломался посередине - там излом одноцветный.
avatar
Jeka558
19 February 2017mobile


FeodorY
У сереги по вину бьется б5 и уже стоит 5 передача-подлиннее, а у меня бьется ib5 и 5 короткая так как они одинаковые
avatar
FeodorY
19 February 2017

1

Jeka558
Про передаточные числа можно тут посмотреть: https://www.drive2.ru/l/5318902/
Citramon24
21 February 2017


Что то ни у кого пальцы не ломаются...аж скучно стало.
avatar
шурец
21 February 2017mobile


сейчас накаркаешь))
zep
21 February 2017


Накаркал!!!
Как раз около 16 часов у меня палец xрумкнул.
ФФ2, 1,8
1. VIN X9F5XXEED57J14341
2. zep
3. Страна происхождения автомобиля - Россия, Всеволжск
4. Год выпуска автомобиля - 2007, август
5. Дата, когда сломалалась - 21.02.17г.
6. Пробег на момент происшествия 230500
7. Стиль вождения (выбрать): спокойный / средний / динамичный - средне-динамичный.
8. Наличие ESP/IDV - ESP
9. На сколько часто стартуете с проскальзыванием колес - бывает, но без необходимости так не делаю.
10. Описание момента, когда сломалось - Вчера и сегодня немного побуксовал на заснеженной дороге на даче с выключенным ESP (выезд с дачи - дорога с подъемом; раскисший мокрый снег; вчера немного завяз - сдал назад и выехал; сегодня почистил -выезжал без остановки, но колёса пробуксовывали. ESP на плохой дороге выключаю. Почувствовал запах трансмиссионного масла, по дороге останавливался, под капотом было еще всё на месте. Доехал до дома 35 км.
Парковался у дома, при включении задней передачи пропал ход.
Заглянул под капот - там валялся сателлит, обломок пальца и кусок картера КПП.

Сейчас думаю, на сколько я влетел.

Кстати, еще не пролопатил всю тему, поэтому вопрос: эти картера варятся нормально?
avatar
Serya82
21 February 2017mobile


zep
Ужас!Сочувствую...230...50...Никакой логической цепи...Когда уже к общему знаменателю придем?Из-за чего ломает?
SUD
21 February 2017


avatar
Serya82:

zep
Ужас!Сочувствую...230...50...Никакой логической цепи...Когда уже к общему знаменателю придем?Из-за чего ломает?

Вот и я о том же, не знаем мы из-за чего ломает, так каждый выдвигает теорию и с каждой можно согласиться и каждую можно подвергнуть сомнению
Pasha08
21 February 2017

1

Serya82
А я пока верю в
цитата:
немного побуксовал на заснеженной дороге на даче с выключенным ESP ...выезжал без остановки, но колёса пробуксовывали. ESP на плохой дороге выключаю

Потому что, если это окажется правдой - хоть понятно чего нельзя делать для продления срока службы КПП.
А вот если нет, тогда вообще не ясно, что делать.. ну кроме самоблока и другого пальца.

Результатов пока нет.
avatar
Serya82
21 February 2017mobile


Pasha08
Паш,я на 80 тысяч,не зная о проблеме,забуксовал так,что после того как пошла вонь сцепления,пошел за тактором.А дергал сильно вперед,потом резко назад с бросанием сцепления.Доездил до 136000 и поставил самоблок.АБС есть,ЕСП нет.
Pasha08
21 February 2017


Serya82
Ну я, честно сказать, все таки пока не получу результаты последних исследований, буду верить в эту версию... ведь имею право
А так меня этот поиск причин уже достал. Если не перегрев, значит ломается из-за усталостной трещины...наверно.
А вообще я когда езжу, как-то не думаю о проблеме - давлю без букса и все. А родная сцепа у нас вонючая по поводу и без.
Я же тоже буксовал в первый месяц владения, но без фанатизма, буксану - не едет, вылезаю палочки подкладывать. Даже включил передачу, вылез и толкал. А потом Киа Соренто меня вытащил.
Завтра зайду переговорю еще с товарищами, занимающимися прокатными валками. У них похоже валки выкрашиваются.
avatar
Serya82
21 February 2017mobile

1

Pasha08
Я все-таки больше придерживаюсь ударных нагрузок:ESP,ABS,ASR...Ведь коробка ровесница В.И. Ленина(или его броневика),а дополнительных систем добавилось много.На Эскортах не ломало...(наверно)
FeodorY
А привод не может ударить по пальцу внутри КПП?
Pasha08
21 February 2017


Serya82
Я честно не очень понимаю, какие ударные нагрузки дает ESP,ABS,ASR. Ну притормаживают колесо, момент перекидывается на другое, ничего такого, для чего не предусмотрен дифф. А ABS вообще не притормаживает, а отпускает.
Про привод до пальца надо бы у FeodorY поинтересоваться.
avatar
Serya82
21 February 2017mobile


Pasha08
Я про АБС.Вот представьте:одно колесо на асфальте,а другое на снежной каше.При резком торможении одно колесо еще будет крутиться,а вот другое будет уже биться в конвульсиях...Нагрузка на Ось и саттелиты?Я предполагаю...Сам хочу истины добиться.
Pasha08
22 February 2017


Serya82
Я честно не вижу никакой нагрузки, дифференциал выполняет свою работу. Ну да, вращение сателлит происходит рывками, а не постоянно как в повороте. Но какая это ударная нагрузка, просто прерывистая работа. На истину не претендую
Elijah
22 February 2017


Уважаемые, день добрый! Давно слежу за темой, но так до конца и не понял. Были ли случаи слома усиленного пальца?
sandrey123
22 February 2017

1

Elijah
да

1 person online

1 person online

Log in to leave a message or Sign up


up