Зарядка и три жизни

Это боевой , что ли пистолет был? Охранник, который на спине лежит с отверстием в животе...

Боевой, "Макаров"
Говорят парень бывший мент.

мдя... 3-х положил,пипец... 3 жизни забрал, думаю что он свое получит

... он... Вот таких уродов сразу надо ставить к стенке. Так нет, у нас государство против смертной казни, а почему этот ублюдок должен жить , хоть и за решёткой, а тех , кого он положил-, и у кого остались жены и дети - лежать на кладбище? Вот это меня больше всего и бесит.
Судя по всему, не просто так он их убил, 100% ранее судимый, может в розыске был... Терять уже нечего.

"Евсюков" ,блин(По строгасти закона его.Надеюсь родственники раньше его найдут
Не понятно одно.Люди в форме охраны здоровы парни.Скорее всего и служили.Сидят общаются в комнате охраны,с посторонними.Не обыскать было что ли?Жаль земляков

за 24 гривны стока народу завалил

шурец
Ну повела себя охрана,нарушая все правила.Обыскать надо было

охрана продуктового они больше для вида в магазине а вот стрелок - отмарозок

шурец
Согласен,но чувство сохранения должно присутствовать

какое сохранение они же уверены-их больше наберут с улицы

На записи не слышно голоса, возможно ему угрожали, не понятно там все

Ромео
чем угрожали-расстрелом или распятием, если только

шурец
Следствие покажет что было и как
Пресса частенько показывает то что надо, вырезая то что не нужно

Ромео
да что бы не было - превышение необходимой обороны на лицо даже если и предположить, что была угроза

шурец
Да, но это другая статья и степень тяжести преступления. Очевидно, что этот человек не собирался стрелять по людям просто так, как Евсюков

ну да, не собирался он, всего лишь, хотел украсть 24гривны

цитата:

Очевидно, что этот человек не собирался стрелять по людям просто так, как Евсюков

А ствол просто так с собой в магазин припёр.

Anton44
Еще раз, по видео видно, что у этого человека не было мотива идти в магазин и всех стрелять. Я знаю с десяток людей, которые ходят со стволами и в магазин, и в машине возят, и разрешения на ношения у них есть. Вы общаетесь на эмоциях, а я смотрю на запись из которой видно, что был один мотив изначально - совершить кражу, а применение оружия связано уже с другими эпизодами. Более того, возможно в результате следствия будет установлено что и задержали его незаконно (эпизод с его помещением в отдельную комнату), не знаю как по законам Украины, но по нашим законам никто, кроме сотрудников МВД не имеет права вас задерживать и все эти чопы и тп зачастую действуют незаконно.

АЛЁШКА:

... он... Вот таких уродов сразу надо ставить к стенке. Так нет, у нас государство против смертной казни, а почему этот ублюдок должен жить , хоть и за решёткой, а тех , кого он положил-, и у кого остались жены и дети - лежать на кладбище? Вот это меня больше всего и бесит.             Судя по всему, не просто так он их убил, 100% ранее судимый, может в розыске был... Терять уже нечего.

В нашем государстве при нынешней системе судопроизводства 15% судебных ошибок по делам, где вы предлагаете смертную казнь.

цитата:

Более того, возможно в результате следствия будет установлено что и задержали его незаконно (эпизод с его помещением в отдельную комнату), не знаю как по законам Украины, но по нашим законам никто, кроме сотрудников МВД не имеет права вас задерживать и все эти чопы и тп зачастую действуют незаконно.

то есть это повод стрелять людей ?

Muxomor
Нет, я ни где и ни кого не оправдываю, а просто указал, что это дело и дело Евсюкова - абсолютно разные. Как минимум, при оценке тяжести преступления, учитывается вклад жертвы. В деле с Евсюковым вклад жертв отсутствовал, в этом деле он диаметрально протовиположный.

Ромео
Позволю себе с Вами не согласиться. ну во первых Вы написали

цитата:

мотив изначально - совершить кражу, а применение оружия связано уже с другими эпизодами.

То есть человек шёл воровать с ОРУЖИЕМ!
Второе- сам владелец травмата легального и с разрешением и почему то в магаз его не разу не брал.
Третье- имею отношение к ЧОПам самое прямое и ничего охраники ему не сделали только ограничили немного свободу передвежения пока ждали ментов, по видео видно- нет тут ничего криминального.

Anton44
Надеюсь, последний раз: человек совершает кражу и у него нет при себе оружия. Человек совершает кражу и у него есть при себе оружие (при наличии разрешения). Абсолютно два одинаковых деяния, при котором оружие или носки, или трусы, не имеют значения. Как и было здесь, оружие во время кражи не применялось. Повторюсь, оружие во время кражи не применялось.
Далее идет совершенно другой эпизод (какой полностью до конца, даже на половину не ясно, судя по наличию звука и длительности видео), связанный, как я уже писал выше с применением оружия в совершенно другом месте, при совершенно других обстоятельствах, то есть в конечном итоге, здесь нет разбоя, здесь есть кража и убийство, два разных деяния.
Вывод: у этого человека при совершении кражи не было мотива кого то убивать, то есть основной и единственный мотив с которым данный тип шел в магазин в отличие от Евсюкова был - кража. Это понятно или требуется прислать учебник по криминалистике?

цитата:

связанный, как я уже писал выше с применением оружия в совершенно другом месте, при совершенно других обстоятельствах,

Не в другом месте, а прямо там же на территории супермаркета. Не успел он выйти из магазина, помешала охрана ВЫНЕСТИ ПОХИЩЕННОЕ, вот тут он и достал ствол.

цитата:

здесь нет разбоя, здесь есть кража и убийство, два разных деяния.

Нифига. Чистой воды разбой. Сначала была кража, но когда спалили вора, тот достал ствол и начал владеть этим имуществом с применением силы.

Anton44:

Нифига. Чистой воды разбой. Сначала была кража, но когда спалили вора, тот достал ствол и начал владеть этим имуществом с применением силы.

Совершенно верно. Можно вспомнить слова Жеглова из Места встречи..., где он поучает Шарапова,что карманники с собой на дело даже бритвы не берут и режут карманы отточенной монетой. Именно что бы не "пришили" более тяжкую статью.

Anton44:

Сначала была кража, но когда спалили вора, тот достал ствол и начал владеть этим имуществом с применением силы.

Да акстись ты, он это имущество не у охранников отнимал.
Разные мотивы у этих действий.

Anton44
Антон, наверно вы не заметили, но мои утверждения только об этом:
Это деяние не аналогичное Евсюкову, так как в этом есть вклад жертв, то есть человек не шел сознательно всех стрелять в магазин, его мотивом была кража. Он шел красть. Если бы он шел стрелять - он бы стрелял, а не крал. Если бы он шел с разбоем- он достал бы пистолет до задержания или во время и начал по всем палить, или угрожать, то есть он мог взять вещи с прилавков, достать ствол и пройти мимо кассы, тогда это разбой. Пожалуйста, не стройте выводы на своих домыслах, прислушайтесь к тому что вам говорят люди, которые понимают и знают о чем говорят.
Все, ветку для себя закрыл. Начнется очередной срач про смертную казнь и т.п.

Ромео:

его мотивом была кража.

Кража не может быть мотивом.

Мишуха
Да, мотивом для кражи могло быть что угодно, но он красть шел а не палить