Затопленный Крымск

Е Евгений из Питера:

Создагие гражданской инициативной группы- совсем не в духе прежних высказываний и действий Путина.

Судя по всему, у нас вообще много Путиных уже было

seger:

... система водо и пожаробезопасности говоришь а приведи пример где такое существует в реальности и при этом работает? может быть в самой развитой стране ,в оплоте свободы и демократии США такое есть??? отнюдь их щяс пожары палят страшные, мексиканский залив засран с прилегающими территориями а пострадавший от стихии новый орлеан? со стихией особо не поборешься, так что тут очень спорно...

ТАКОЙ стихии, как, например, в новом орлеане, в России ещё не было, бог пока миловал ...
Того, по метеорологическим понятиям далеко не рекордного, дождичка, который прошел в Краснодарском крае, там бы просто не заметили, что в америке, что в японии... а у нас трагедией обернулся.
Если были бы почищены русла рек, если бы водохранилища не держали заполненными "под завязку", если бы не застраивали опасные поймы, то НИКТО бы и не погиб от такого, вполне рядового, регулярно повторяющегося, дождика, ну может быть ноги промочили ...

То же и с засухами и пожарами.

Е Евгений из Питера:

что государственные органы не в состоянии справляться с работой.

Госорганы сажать бы пора .

Следствие заканчивает опрос всех, кто работал вечером 6 июля и в ночь на 7-е - от оперативных дежурных различных служб до администрации города, района и края. Как сообщил в воскресенье сайт Life News, все эти люди серьезно расходятся в показаниях. Чтобы выяснить правду, Следственный комитет России проверяет все телефонные звонки кубанских чиновников в тот период. Соответствующие запросы направлены в "Ростелеком", Мегафон, МТС.

По словам следственных источников, пока рано говорить о виновности конкретных лиц - еще не один день уйдет на сверку показаний опрошенных с данными, полученными от связистов. Но когда удастся восстановить полную картину событий, ряду должностных лиц могут предъявить обвинения, пишет "Комсомольская правда". Правда, вполне может оказаться так, что громких отставок не последует и за гибель 171 человека будут вновь отвечать "стрелочники"

-Ал-:

что в японии...

В Японии выпало 800 мм, в Краснодаре 300.
А последствия ?

Сократий:

... А Вы меня когда-то учили ,  что с троллем вступать в дискуссию бессмысленно . Нет ?

seger Не опускается до оскорблений. Высказывает свою точку зрения. Более того, в некоторых аспектах я с ним согласен.
С выводами не согласен, это да .
Возможно мне удастся заронить в его душу некоторые сомнения в его правоте?

-Ал-:

seger Не опускается до оскорблений.

Вы невнимательно читали . Доказать ??

-Ал-:

Возможно мне удастся заронить в его душу некоторые сомнения в его правоте?

Блажен кто верует .

-Ал-:

Того, по метеорологическим понятиям далеко не рекордного, дождичка, который прошел в Краснодарском крае, там бы просто не заметили, что в америке, что в японии... а у нас трагедией обернулся

да там тоже много трагедий, просто они не любят это нАлюди выставлять, для них имидж всё а жажда ничто (с)
а у нас по каждому поводу трагедию пытаются разыграть невежественные журнашлюхи и рукопожатные сми
оно ведь и понятно - за "сенсации" хорошо платят, особенно если эти "сенсации" сопряжены с говноплюйством в сторону государства в целом и власти в частности
остальное освещать невыгодно а стало быть неинтересно
бизнес, ничего личного

кстати, по поводу японии, коль уж упомянул - может быть они свою фукусиму побороли аки советское общество чернобыл ???

нет, и не пахнет даже
невидимая рука рынка как то не спешит заниматься ликвидацией
видимо потому что бесплатные ликвидаторы водились только в СССР

для справки: в СССР работа по "ликвидации" была проведена за ПОЛГОДА, колоссальнейшая работа, иногда просто волосы шевелятся от осознания этой колоссальности

в японии прошло уже сколько времени??? ПОЛТОРА ГОДА
а воз и ныне там

не стоит так же забывать об уровне технологий "тогда, в СССР" и сейчас - четверть века дистанция

-Ал-:

Если были бы почищены русла рек, если бы водохранилища не держали заполненными "под завязку",

простите, а КТО у нас эксплуатирует всё это , или в чьём ведении это всё надодится???
КТО должен чистить русла рек???
за какие средства???

водохранилища эксплуатируются ООО, то есть ЧАСТНИКОМ, в частности то, у которого якобы "открыли шлюзы" вообще было далеко не переполненым и сыградо роль своеобразного демпфера, поглотив часть стихийной воды

а какая частнику выгода от расчистки всего этого???

НЕРЕНТАБЕЛЬНО

-Ал-:

если бы не застраивали опасные поймы

интересно интересно
а кто опасные поймы застраивал?
уж не те ли люди, которые теперь хл...и лиха???

или это власть приказала застроить опасные поймы???

нет, сами ведь застраивались, без участия государства
сначал решила что государству нефига участвовать в жизни людей и экономике, удалили это государство, стали эффективно и приятно строиться где нравится, где выгодно

результат на лицо

-Ал-:

То же и с засухами и пожарами.

верно, всё это ПРИРОДНЫЕ КАТАКЛИЗМЫ

и борьба с такими катаклизмами - под силу только государству, поскольку эпических размеров задачи
но, государство мы отделили от своей жизни, решили что ни в экономике, ни в частной жизни - государству делать нечего, МЫ САМИ решим свои проблемы

вот теперь сами с усами
как говорится

получили что желали - НЕУЧАСТИЕ государства в жизни общества, в экономике (хозяйстве)

но ка кизвестно свято место пусто не бывает

и на то есто, откуда ушло государство - пришла "невидимая рука рынка" и сразу стала заниматься тем что приносит барыш, выгоду, а чистка русел рек, чистка водоёмов, постройка защитной инфраструктуры - оно всё прибали неп риносит, оно ещё весьма затратнои

и результаты на лицо

что не так то я не понимаю???

как выгоду получать - государство пошло вон
как с бедой бороться - так сразу к государству претензии

вам не кажется что нужно определяться ???

seger:

D Derzkiy: я покажу покажу переписку с местным жителем"??? и что это докажет? что вода течёт снизу вверх?

ты в своем уме?? так написал житель Крымска им видней!

-Ал-:

Не опускается до оскорблений.

ты тут не совсем прав

-Ал-:

Высказывает свою точку зрения

имею ведь на это право?
или право на точку зрения имеют только те кто против?

-Ал-:

Более того, в некоторых аспектах я с ним согласен

это видно

-Ал-:

С выводами не согласен, это да

увы

-Ал-:

Возможно мне удастся заронить в его душу некоторые сомнения в его правоте?

я очень сомневаюсь, нужно оооочень постараться, и так постараться просто не получится

Сократий:

Вы невнимательно читали . Доказать ??

гы гы гы
оскорбили бедного, ну поплачь поплачь

Сократий:

Блажен кто верует .

а силён кто ведает
угу

-Ал-:

Более того, в некоторых аспектах я с ним согласен.

Вы не могли бы уточнить в КАКИХ ?? Пока ...что ничего кроме безграмотного тупого разглагольствования никаких "аспектов" у Вашего собеседника не вижу .

D Derzkiy:

ты в своем уме?? так написал житель Крымска им видней!

ну ты пораскинь мозгами, может ли вода из низины сама потечь на возвышенность??? даже если открыть несуществующие шлюзы???
это никак не зависит от того что пишут люди, в таких местах проживающие, потому что это физика
физические законы не зависят от того что пишут люди

Сократий:

Пока ...что ничего кроме безграмотного разглагольствования никаких "аспектов" не вижу .

ты свои "аспекты" уже показал - одни лозунги вижу и брызгания слюной в совокупности с говноплюйством в сторону так ненавиждимой тобой власти и фантазии о путлерофилах

seger:

D Derzkiy: ты в своем уме?? так написал житель Крымска им видней! ну ты пораскинь мозгами, может ли вода из низины сама потечь на возвышенность??? даже если открыть несуществующие шлюзы??? это никак не зависит от того что пишут люди, в таких местах проживающие, потому что это физика физические законы не зависят от того что пишут люди

не верится что в природе столько накопилось.

а вот что и требовалось доказать

http://www.gazeta.ru/social/news/2012/07/16/n_2439105.shtml

помощь НЕ доходит!2 недели назад я послал письмо, тож не пришло!

D Derzkiy:

не верится что в природе столько накопилось.

зато охотно верится в возможноть воды течь вверх вопреки законам физики

браво!!!

вообще этому (верить в то что нравится и отвергать что не нравится) есть весьма давнишнее определение - ЕРЕСЬ
ЕРЕСЬ - это именно то, когда принимается на веру то что нравится, что удобно, и отвергается что не нравится, не удобно

D Derzkiy:

а вот что и требовалось доказать

а с этим я не спорил, заметь
и поэтому доказывать именно это мне - не нужно
разве что кому то другому

seger:

кстати, по поводу японии, коль уж упомянул - может быть они свою фукусиму побороли аки советское общество чернобыл ??? нет, и не пахнет даже невидимая рука рынка как то не спешит заниматься ликвидацией видимо потому что бесплатные ликвидаторы водились только в СССР для справки: в СССР работа по "ликвидации" была проведена за ПОЛГОДА, колоссальнейшая работа, иногда просто волосы шевелятся от осознания этой колоссальности

Отчасти это было возможно благодаря серьезной идеологической работе в СССР, которая была на не достижимом, для России уровне и которая шла рука об руку с образованием. Ну а главное ...опять обман... Прислать подневольных солдатиков, замолчать реальную опасность, обмануть с выплатами в дальнейшем... Вот это современная Россия взяла на вооружение. Так что за полгода - заплачено сполна.

seger:

... у нас по каждому поводу трагедию пытаются разыграть невежественные журнашлюхи и рукопожатные сми оно ведь и понятно - за "сенсации" хорошо платят ...

За сенсации везде хорошо платят ... и уж подколоть власти нигде не упустят. Вы хоть следите за иносми?

цитата:

получили что желали - НЕУЧАСТИЕ государства в жизни общества, в экономике (хозяйстве)

вот именно, что "у них" государство очень даже "участвует" ... Но только не разбазариванием бюджета, как в СССР, на "великие стройки коммунизма", а установлением жестко соблюдаемых законов и правил.

цитата:

водохранилища эксплуатируются ООО, то есть ЧАСТНИКОМ...

В частности обязывая такого частника выполнять требования безопасности, а не раздавать взятки чиновникам.

цитата:

это власть приказала застроить опасные поймы???

Власть РАЗРЕШАЛА ... А должна была бы запретить. Иначе зачем она вообще нужна?
У вас представление о капитализме такое, каким он был 200 лет назад, и крах которого, совершенно справедливо, предсказывал Карл Маркс. К сожалению именно такой капитализм у нас и построен ...

Сократий:

-Ал-: Более того, в некоторых аспектах я с ним согласен. Вы не могли бы уточнить в КАКИХ ?? ...

В том что происходит деградация экономики, и просвета не видно... Вы вроде тоже с этим согласны?

A Amaton:

Отчасти это было возможно благодаря серьезной идеологической работе в СССР, которая была на не достижимом, для России уровне и которая шла рука об руку с образованием. Ну а главное ...опять обман... Прислать подневольных солдатиков, замолчать реальную опасность, обмануть с выплатами в дальнейшем... Вот это современная Россия взяла на вооружение. Так что за полгода - заплачено сполна.

ДЕЛО БЫЛО СДЕЛАНО, БЕДА БЫЛА ПОБЕЖДЕНА
в отличие от ...

остальное вторично

Е Евгений из Питера:

А один процент сопротивляющихся фашистскому режиму (Тельман и др.) были коллобрацтонистами?

Настоящий савецкий интеллигент.

КПГ
4848058
(12,32 %)

СДПГ
7516243
(18,25 %)

http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9F%D0%B0%...%D1%80%D1%82%29

Всё у них так.

Следственный комитет для расследования уголовного дела о гибели людей во время наводнения на Кубани использует данные зарубежных спутников, в частности США и Италии.

Следствие назначило гидрометеорологическую экспертизу, для проведения которой понадобились фотоснимки из космоса. Они были получены с российских, а также американских и итальянских спутников. Ведомство даже провело переговоры о том, чтобы зарубежные спутники изменили свои маршруты для получения необходимых снимков.

"Ряд фотографий были сделаны с использованием специализированного программного фильтра, что позволило выявить всю территорию подтопления, а также места скопления воды. Впоследствии такая фотосъемка предоставит возможность специалистам с большей точностью установить механизм развития стихии", - говорится в сообщении ведомства.

Читать полностью: http://top.rbc.ru/society/16/07/2012/660211.shtml

Будет опять много шума и ничего ??

Прокуратура Краснодарского края обратилась в суд с требованием признать незаконным бездействие администрации города Новороссийска после наводнения, обрушившегося на Краснодарский край 7 июля. Об этом сообщает пресс-служба прокуратуры.

"Прокурор Новороссийска обратился в суд с требованием признать незаконным бездействие администрации города, выразившееся в непринятии мер по восстановлению после стихийного бедствия водоотведения на ул.Водная в Новороссийске", - говорится в сообщении.

Кроме того, ведомство внесло представление главе администрации города ввиду ненадлежащего устранения последствий чрезвычайной ситуации (вывоз крупногабаритных предметов, подлежащих утилизации, расчистка затопленных районов города).

Читать полностью: http://top.rbc.ru/society/16/07/2012/660200.shtml

seger:

ДЕЛО БЫЛО СДЕЛАНО, БЕДА БЫЛА ПОБЕЖДЕНА в отличие от ... остальное вторично

Цена победы вторична? Имхо вы не правы, не надо нам побед "любой ценой"

hatha
Какая КПГ в 39 году, хатха? Все у тебя так, ни разу не интеллегент.

-Ал-:

За сенсации везде хорошо платят ... и уж подколоть власти нигде не упустят. Вы хоть следите за иносми?

следить не слежу, иногда заглядываю - скажем так
так же иногда заглядываю в переводику, в ВиМ
часто посещаю другие ресурсы

-Ал-:

вот именно, что "у них" государство очень даже "участвует" ... Но только не разбазариванием бюджета, как в СССР, на "великие стройки коммунизма", а установлением жестко соблюдаемых законов и правил.

да, и их "государство" строилось веками
а мы своё поломали 20 лет назад - чего же мы хотим???

-Ал-:

В частности обязывая такого частника выполнять требования безопасности, а не раздавать взятки чиновникам.

и прям все поголовно частники ломанулись выполнять правила, пренебрегая прибылью
это где так? в стране эльфов наверное?

-Ал-:

Власть РАЗРЕШАЛА  ... А должна была бы запретить. Иначе зачем она вообще нужна?

а вы разве не видите реакцию на любые запреты власти???
сразу же ведь нгачинаются стенания об ограничении свободы и угнетении свободных людей
да и до этого ли было власти, когда страна балансировала на грани истории

-Ал-:

У вас представление о капитализме такое, каким он был 200 лет назад, и крах которого, совершенно справедливо, предсказывал Карл Маркс.

увы, но это суть капитализма, его архетип, "соверменный западный" капитализм обвешан всякого рода бирюльками, но от этого суть не меняется
Карла Маркса кстати планирую прочитать

-Ал-:

К сожалению именно такой капитализм у нас и построен ...

угу, дикий капитализм, капитализм эпохи "накопления капитала"
только вод от накопления он не стремится перейти к чему то созидательному, просто продолжает накапливать, обогащаться
нужны "внешние" стимулы значит
а внешние стимулы, увы, сладкими не бывают, опять таки это показывает имтория

-Ал-:

В том что происходит деградация экономики, и просвета не видно... Вы вроде тоже с этим согласны?

где то она продолжается, где то "тренды" изменились
об этом можно много рассуждать
тока желательно это сделать оворужившись аргументацией в виде фактологии и статистики

-Ал-:

В том что происходит деградация экономики, и просвета не видно... Вы вроде тоже с этим согласны?

Разумеется Михалыч , только я не вижу чтобы Ваш собеседник был с этим согласен , Микекк хоть не глуп , как этот , хотя тоже если НЕ может доказать своё скатывается до бреда типа "30 долларов " и прочей пурги .
Про ликвидаторов Манимал молодой и то понял КАК было дело .
Добавлю только ,что тогда из привлекаемых НАСКОЛЬКО это страшно никто не знал и потерял Союз людей в десятки , если не в сотни больше .

-Ал-:

не надо нам побед "любой ценой"

бывают ситуации когда другой победы не бывает

значит вам её не надо

но это - ваш выбор
свой выбор я сделаю сам

Сократий:

Добавлю только ,что тогда из привлекаемых НАСКОЛЬКО это страшно никто не знал и потерял Союз людей в десятки , если не в сотни больше

соврамши:
никто не знал на сколько это страшно

бездоказательно:
потерял Союз людей в десятки , если не в сотни больше

приведи цифры, истоники цифр

seger:

-Ал-: не надо нам побед "любой ценой" бывают ситуации когда другой победы не бывает значит вам её не надо...

Это называется Пиррова победа, и такой нам действительно не надо.

seger:

приведи цифры, истоники цифр

Если вести себя примерно будешь приведу .

цитата:

Около сорока пожарных, милиционеров и работников станции были первыми ликвидаторами (из них 27 человек умерли от лучевой болезни в течение нескольких недель после аварии); Согласно данным Вячеслава Гришина, представителя Чернобыльского союза (организации, объединяющей ликвидаторов со всего СНГ и Прибалтики), «25 000 ликвидаторов из России сейчас мертвы и 70 000 — инвалиды, приблизительно такая ситуация и на Украине, и 10 000 ликвидаторов из Белоруссии сейчас мертвы и 25 000 имеют инвалидность», что составляет общее число 60 000 погибших (10 % от 600 000 ликвидаторов) и 165 000 инвалиды.

Если же опять как хамло ,то смысла ни спорить ,ни доказывать что-либо не вижу .
Солируй ,знаток "Капитала ".

-Ал-:

Это называется Пиррова победа,

Слова подбирайте

Сократий:

приведу

Угу, как с тыщщами в Крымске. Ща, только лопату побольше возьмёшь и вентилятор на форсаж включишь.

seger:

потому что его (смысла) нет

Хамлу безусловно , хамло понимает только язык силы , на то и хамло . Нет ??

Сократий:

Микекк хоть не глуп...

Не заметил большого ума в уверенности, что наше государство сейчас процветает, и нет в мире государства, которое лучше бы заботилось о своих гражданах